記者：在過去的一年里，通過與EA、國(guó)際足聯(lián)、足協(xié)等機(jī)構(gòu)的合作，您覺得現(xiàn)在模擬體育項(xiàng)目的定位和幾年前有什么不一樣嗎？

呂鵬：首先，模擬體育這個(gè)詞其實(shí)是去年快年底的時(shí)候提出來的。去年國(guó)際奧委會(huì)定了未來五年的戰(zhàn)略，在戰(zhàn)略里第一次提出來了模擬體育這樣一個(gè)概念，并把它作為后面五年戰(zhàn)略里一個(gè)重要的拓展方向。

當(dāng)然，我覺得這里面有些客觀因素。對(duì)于很多傳統(tǒng)的戶外運(yùn)動(dòng)賽事來說，疫情帶來了很多限制，要組織這種大型的傳統(tǒng)線下比賽有很多新的困難。這個(gè)階段剛好也是一個(gè)契機(jī)，電子競(jìng)技不需要那么多人和人線下直接面對(duì)面的接觸，同樣也可以把競(jìng)技活動(dòng)推動(dòng)起來。雖然新冠本身是一個(gè)壞事，但是從這個(gè)角度來看，也為電競(jìng)發(fā)展帶來一些改變。

過去這么多年，模擬體育和電子競(jìng)技我是從兩個(gè)維度去看的。一個(gè)是從傳統(tǒng)體育的角度去推的，是從線下往線上去推的一種新形式，通過互聯(lián)網(wǎng)、通過線上這種新的介質(zhì)，把競(jìng)技在一個(gè)新的領(lǐng)域里展現(xiàn)體育本身的競(jìng)技精神。另一個(gè)方面是從電子游戲角度去看。從這個(gè)角度來看，好像跟體育關(guān)系不是太大。大家更多認(rèn)為是娛樂或者說是一個(gè)加上了文化娛樂的元素，但是游戲一直在發(fā)展，從最早的PVE，到后來還可以有更好玩的、在虛擬世界里面人跟人之間的PK和競(jìng)技。一旦把這個(gè)概念開始引進(jìn)來，慢慢發(fā)揚(yáng)光大以后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它的競(jìng)技屬性就越來越強(qiáng)了。它只是用不同的方式來做競(jìng)技。

其實(shí)（FIFA系列）在國(guó)內(nèi)也有小10年的時(shí)間了，大家從體育的方向往虛擬介質(zhì)、往線上的方向去發(fā)展。除了介質(zhì)，從競(jìng)技、體育帶來的這種積極向上的、互相之間公平競(jìng)爭(zhēng)的這種角度去推進(jìn)，部分游戲和體育就慢慢就合二為一，到最后自然而然就變到了現(xiàn)在的電子競(jìng)技。模擬體育就是它里面的一部分，它跟傳統(tǒng)體育還是有很強(qiáng)的關(guān)聯(lián)性在里面的。

像傳統(tǒng)體育領(lǐng)域的人，他們對(duì)于純粹的電子游戲真的不了解。理解FIFA Online 4作為一個(gè)模擬體育（游戲），理解成本就低了很多。從這個(gè)趨勢(shì)來看，未來模擬體育電子競(jìng)技一定會(huì)跟大類的體育有一個(gè)更好、更廣泛，也更深入地融合。

記者：足球類游戲在很長(zhǎng)一段時(shí)間里是有很多人喜歡的，但其實(shí)它一直沒有形成一個(gè)向外的影響力。剛才您提到國(guó)際奧委會(huì)和游戲的開發(fā)商聯(lián)絡(luò)模擬體育項(xiàng)目的推廣，從這之后模擬體育項(xiàng)目是不是有一些變化？

呂鵬：確實(shí)是這樣。大概五年前，大家說電子競(jìng)技，當(dāng)時(shí)它沒有進(jìn)入到主流社會(huì)的格局，主流社會(huì)總認(rèn)為電競(jìng)登不了大雅之堂。但是從去年，國(guó)際奧委會(huì)提出了模擬體育五年戰(zhàn)略，在我們來看這是電子競(jìng)技模擬體育甚至電子競(jìng)技這個(gè)行業(yè)是一個(gè)證明，它是有積極、正向的東西在的。國(guó)際奧委會(huì)一直是在推動(dòng)幾個(gè)核心的理念，其中之一就是推動(dòng)積極正向的體育精神傳播。所以其實(shí)影響還挺大的，至少在今天，當(dāng)我們跟行業(yè)外的人表達(dá)做電子競(jìng)技，大家會(huì)覺得電子競(jìng)技是一個(gè)很陽光、很正當(dāng)?shù)囊患虑?。我認(rèn)為這是一個(gè)非常重要的變化。

記者：從現(xiàn)在到亞運(yùn)節(jié)點(diǎn)之前還有十個(gè)月的時(shí)間，您覺得對(duì)于FIFA Online 4這個(gè)項(xiàng)目來說，在這個(gè)時(shí)間里是不是還有一些契機(jī)，去做我們想要去表達(dá)、去構(gòu)建的一些東西？

呂鵬：我覺得有幾方面。一方面其實(shí)也是過去幾年我們一直在做的，就是一個(gè)完整的、自下而上的賽事體系的搭建。相對(duì)而言，F(xiàn)IFA Online 4是整個(gè)模擬體育里面賽事體系最完善的。我相信這也是能夠成為亞運(yùn)會(huì)正式項(xiàng)目的重要原因。

第二個(gè)，社區(qū)。我們希望將來我們的社區(qū)要做的東西不僅僅是跟文化游戲相關(guān)的，我們同樣可以跟線下的球迷社區(qū)之間產(chǎn)生真的交叉互動(dòng)。希望未來的結(jié)果是線上的模擬體育賽事和真真實(shí)實(shí)的線下體育能夠更好地結(jié)合起來。

現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)很多俱樂部都在逐步加入進(jìn)去，他們傳統(tǒng)的足球俱樂部下面也開始有自己的電競(jìng)戰(zhàn)隊(duì)，以及他們的球迷社區(qū)跟我們線上的一些社區(qū)開始有越來越多的互動(dòng)交流。這個(gè)是從線上到線下之間的一個(gè)橋梁打通，這個(gè)也計(jì)劃持續(xù)進(jìn)行下去。

第三個(gè)就是不斷去優(yōu)化產(chǎn)品的體驗(yàn)。雖然說足球就是足球，它的規(guī)則基本上是固定的，這么多年也不會(huì)有太多變化。但是涉及到產(chǎn)品了，怎么能好，引擎技術(shù)怎么去提高手感，怎么能夠做到越來越接近真實(shí)的線下體驗(yàn)，包括把真的是線下球賽的各種戰(zhàn)術(shù)、體驗(yàn)?zāi)軌蛟诰€上，在產(chǎn)品里面真的去體現(xiàn)出來，這個(gè)是用戶和玩家最為關(guān)心的。

無論是從業(yè)者還是玩家，我們都對(duì)成功入亞這個(gè)結(jié)果感到非常高興，但這只是個(gè)階段性的結(jié)果，不是我們的終極目標(biāo)。終極目標(biāo)真的還是希望能夠完善整個(gè)自下而上的賽事體系，從大眾層面得到樂趣，每一個(gè)參與其中的人都在這個(gè)體系里面享受到模擬體育電競(jìng)賽事的樂趣，同時(shí)也加強(qiáng)跟真正線下足球的聯(lián)系。無論是校園足球也好，業(yè)余賽事也好，到職業(yè)俱樂部甚至到最后代表國(guó)家，我們能夠真正把線上線下打通，將熱愛足球文化的人凝聚在一起。

記者：其實(shí)目前其他所有項(xiàng)目都有一個(gè)問題，原來他們有自己的生態(tài)，但不是一個(gè)體育的生態(tài)。您剛剛說到中國(guó)的目標(biāo)用戶群已經(jīng)比較明確了，其實(shí)都是先認(rèn)識(shí)足球，然后才進(jìn)入模擬體育這項(xiàng)目里來。這些人的畫像是什么樣的？是不是有一些方法，可以先激活他們，然后再擴(kuò)大影響力？在將來，能否基于此樹立成榜樣呢？

呂鵬：其實(shí)還是有一條很長(zhǎng)的路要走。我的設(shè)想里，一方面是早期FIFA Online 4的很多用戶，他們來源于傳統(tǒng)的線下足球，是真正的體育愛好者。未來有沒有可能反過來，就是可以從模擬體育的角度接觸進(jìn)來的用戶，最終把他們從線上引導(dǎo)到線下去，真的把一部分用戶從屏幕前帶到線下去。它更像一個(gè)足球的入門課，變成一個(gè)入口，通過玩游戲了解足球的規(guī)則、戰(zhàn)術(shù)大概是什么樣，然后能讓他們產(chǎn)生興趣開始喜歡去線下踢球。

我是很希望能看到這樣一個(gè)結(jié)果，這樣才真正是做到線上和線下的融合。從線下來看，更多的是忠誠(chéng)度很高的核心球迷，這是第一。第二，對(duì)于線下的人，我覺得線上的另外一個(gè)意義就是延長(zhǎng)對(duì)足球的興趣。舉個(gè)例子，我以前也很喜歡踢足球，年齡大了踢不動(dòng)了，然后夜里的比賽實(shí)在看不動(dòng)了，慢慢地頻率越來越低，慢慢就遠(yuǎn)離它了。但是如果可以有線上的競(jìng)技，這個(gè)東西其實(shí)不受約束，不受時(shí)間限制，可以延長(zhǎng)我對(duì)足球這個(gè)項(xiàng)目的興趣，也許我到五六十歲還可以保持熱情。

將來能不能真的變成足球運(yùn)動(dòng)的另外一個(gè)入口，成為引導(dǎo)下一代年輕的孩子們對(duì)足球產(chǎn)生興趣的一個(gè)入口，慢慢地從線上把他們發(fā)展到線下，參與到線下這個(gè)工作，讓足球文化門檻變得更低，讓青年更容易產(chǎn)生興趣，是我們希望的。當(dāng)然我不知道這個(gè)什么時(shí)候可以實(shí)現(xiàn)，我們一直希望再往這個(gè)方向去做一些嘗試和探索。我覺得如果能夠做到這樣一種線上線下的交融，真的是非常好的一個(gè)結(jié)果。

如果能夠解決大家對(duì)足球的熱愛，能夠有更多的人參與到運(yùn)動(dòng)里面，那足球水平一定會(huì)越來越高的。

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