張勇安 喬晶華

中圖分類號(hào) K1文獻(xiàn)標(biāo)識(shí)碼 A ? 文章編號(hào) 0457-6241（2020）22-0003-06

采訪時(shí)間：2020年8月

采訪地點(diǎn)：上海大學(xué)馬斯托禁毒政策研究中心

采訪記錄及文字整理：上海大學(xué)歷史學(xué)系博士研究生喬晶花

問：張老師，您好！謝謝您接受此次訪談。據(jù)我了解，這些年您一直致力于推進(jìn)國際禁毒史和醫(yī)療社會(huì)史的研究。那么，您是如何進(jìn)入這一研究領(lǐng)域的呢？可以和我們分享一下您的求學(xué)經(jīng)歷嗎？

答：我是1995年離開老家，負(fù)笈北上到東北師范大學(xué)，就讀于歷史學(xué)專業(yè)，待本科畢業(yè)之后，繼續(xù)在東北師范大學(xué)攻讀碩士學(xué)位。我有幸?guī)煆挠谌航淌冢瑢W(xué)習(xí)世界近現(xiàn)代史，特別是美國史。我的研究應(yīng)該說是始于美國禁毒史，之所以會(huì)選擇這樣一個(gè)題目，既有偶然性，又有一定的必然性。說偶然，是因研究生選題之時(shí)，遇到了比較大的挑戰(zhàn)。我最初比較中意的還是外交史特別是中美關(guān)系史，這也是于老師的強(qiáng)項(xiàng)。然而，中美關(guān)系史一直是學(xué)界研究熱點(diǎn)，大家輩出，成果豐碩。中美關(guān)系史著作和文章讀得越多，越感覺以自己當(dāng)時(shí)的研究能力實(shí)難有大的突破。但是，如果放棄中美關(guān)系史，就意味著必須重新選個(gè)研究領(lǐng)域，這是一個(gè)非常痛苦的過程。那時(shí)候，我經(jīng)常到位于人民大街的學(xué)人書店看書，當(dāng)時(shí)學(xué)人書店基本成了我們不用花錢就可以看新書的好去處。遺憾的是，曾經(jīng)遍布全國大學(xué)周邊的學(xué)人書店如今多已關(guān)門。記得那是一個(gè)周末，我照例到學(xué)人書店看書。偶然的機(jī)會(huì)，我發(fā)現(xiàn)了剛剛翻譯出版上市的《美國禁毒史》，翻閱下來，覺得頗有新意，彼時(shí)雖囊中羞澀，仍咬牙買了下來。爾后便通讀該書，頗感震撼。毒品問題之于中國，那是近代恥辱和痛苦的記憶，而之于美國，同樣折磨至今。很快，我就借助導(dǎo)師于老師授的“漁”，利用最新的互聯(lián)網(wǎng)工具，與《美國禁毒史》作者、國際著名的禁毒史專家、美國耶魯大學(xué)醫(yī)學(xué)史教授戴維·F.馬斯托（David F. Musto）取得聯(lián)系。戴維教授的回復(fù)和鼓勵(lì)，讓我頗受鼓舞，由此也開啟我們長達(dá)十余年的“忘年交”。現(xiàn)在想一想，當(dāng)時(shí)怎么膽子那么大。另外，自小我就對(duì)醫(yī)學(xué)頗有興趣。這些偶然與必然的因素，讓我下決心來嘗試一個(gè)新的領(lǐng)域，試圖從歷史學(xué)、社會(huì)學(xué)、政治學(xué)等跨學(xué)科角度探究美國的毒品問題。通過這樣的一個(gè)視角，或可以讓我們認(rèn)識(shí)不一樣的美國?，F(xiàn)在回想起來，正是在東北師范大學(xué)歷史系學(xué)習(xí)的7年間，我從一名不諳世事的少年漸漸成長為初叩學(xué)術(shù)之門的研究生，多得益于那個(gè)時(shí)代，得益于東北師范大學(xué)的于群教授、梁茂信教授、崔丕教授、董小川教授、韓東育教授、石慶環(huán)教授等諸位恩師，引我步入了史學(xué)研究的殿堂。

2002年碩士研究生畢業(yè)之后，我考取了復(fù)旦大學(xué)的博士研究生，師從金重遠(yuǎn)先生。雖然從碩士階段就開始涉獵美國毒品史，但是到了博士階段，我對(duì)是否要繼續(xù)這一課題是有些猶豫的，甚至想過放棄，因?yàn)閲鴦e史的研究，必須要有豐富的檔案文獻(xiàn)作支撐，否則很難有所創(chuàng)見。堅(jiān)持這一課題的難度和放棄原有研究的諸多不舍，使我再次陷入了論文選題的困惑。先生察覺后，主動(dòng)打電話約我聊天。聽了我在選題上的困境后，先生斬釘截鐵地告訴我，希望我繼續(xù)做美國毒品史研究。在先生看來，盡管國內(nèi)美國史研究如火如荼，研究隊(duì)伍和成果眾多，但多集中在政治、經(jīng)濟(jì)、外交、軍事等領(lǐng)域，美國社會(huì)史研究較為薄弱，毒品史更是一個(gè)尚未全面深入研究的課題，如能堅(jiān)持，必有突破和創(chuàng)見。何況，研究西方國家，尤其是美國的毒品問題和禁毒政策，對(duì)于解決中國正在遭受的問題或有借鑒意義。先生對(duì)于歷史知識(shí)和現(xiàn)實(shí)問題的雙重關(guān)照點(diǎn)醒了我，也讓我意識(shí)到，必要之時(shí)，學(xué)術(shù)研究須知難而上，或有斬獲。就博士學(xué)位論文而言，其功能不單單是一篇優(yōu)秀的著作，更為重要的是，能否通過這一選題而開拓一個(gè)新的研究領(lǐng)域，能否成為后續(xù)研究的動(dòng)力源。先生言，在學(xué)術(shù)研究上有時(shí)候選擇一個(gè)好的研究領(lǐng)域，比研究本身更重要。先生正是從這個(gè)高度和意義上鼓勵(lì)我繼續(xù)從事這一領(lǐng)域的相關(guān)研究。在他的鼓勵(lì)下，我將研究對(duì)象確定為美國大麻政策，將其置于社會(huì)、歷史、文化和政治的多重語境中，考察影響政策變遷的深層因素。可以說，正是先生的肯定，堅(jiān)定了我繼續(xù)在禁毒政策史這一領(lǐng)域開展研究的決心。

2005年博士畢業(yè)后，我開始在上海大學(xué)社會(huì)學(xué)博士后流動(dòng)站從事研究工作，合作導(dǎo)師是陶飛亞教授。為了兼顧社會(huì)學(xué)的學(xué)科特性，在同陶飛亞教授商議后，我開始做“美國醫(yī)學(xué)會(huì)與毒品管制的源起”這一醫(yī)學(xué)社會(huì)史領(lǐng)域的研究。之后，有幸獲得國家留學(xué)基金委的資助，于2009年應(yīng)戴維教授的邀請(qǐng)到美國進(jìn)行一年的訪問研究。這是我和戴維教授越洋學(xué)術(shù)聯(lián)系10年之后，第一次照面。2010年又有幸被選為美國布魯金斯學(xué)會(huì)東亞政策研究中心的客座研究員，有機(jī)會(huì)與世界各地的學(xué)者一起開展國際研究。這些經(jīng)歷，進(jìn)一步拓寬了我的研究題域。

問：您的博士生導(dǎo)師金重遠(yuǎn)先生不僅是復(fù)旦大學(xué)歷史學(xué)系首席教授，更是我國著名的世界史學(xué)家和歷史教育家，尤其在世界近現(xiàn)代史和法國史領(lǐng)域有著獨(dú)創(chuàng)性的貢獻(xiàn)。師從金先生是一種怎樣的學(xué)術(shù)體驗(yàn)?zāi)?？能否談?wù)勀鷮?duì)他的印象？

答：除卻先生的作品，我對(duì)先生本人的印象，要先從一封書信說起。寫信，對(duì)很多人來說可能是過時(shí)已久的通訊方式了。不過，我與先生直接的交往，就始于一封投門貼?，F(xiàn)在想來，仍能感受到當(dāng)年寫信時(shí)既緊張又欣喜的復(fù)雜心情，收到先生手書回信時(shí)的畫面也歷歷在目?；匦诺膬?nèi)容，一字一句，到現(xiàn)在依然記憶猶新：“張勇安同志，你好。來信收悉。歡迎報(bào)考……”先生的回信，堅(jiān)定了我攻讀博士的決心。事實(shí)上，先生的鼓勵(lì)在我整個(gè)博士求學(xué)期間從未間斷過。就像剛才聊求學(xué)經(jīng)歷時(shí)提到的，先生在察覺到我論文選題的困境后，鼓勵(lì)我迎難而上，繼續(xù)堅(jiān)持做美國毒品史的研究。3年間，先生為博士論文資料的搜集、解讀，提綱的擬定，論文的撰寫與修改，提供了宏觀和微觀的指導(dǎo)和幫助。正是先生的鼓勵(lì)，使我在困頓猶豫之時(shí)更加勇敢和堅(jiān)定。

畢業(yè)之后，我到上海大學(xué)工作，雖然身份由學(xué)生轉(zhuǎn)換為教師，但是先生的鼓勵(lì)和關(guān)懷仍伴我前行。每次見面、通電話、寫信，先生總關(guān)心著我的生活和科研，每一次的叮嚀對(duì)我都是莫大的鼓勵(lì)和觸動(dòng)。記得非常清楚，每次去先生家拜會(huì)，先生總是會(huì)提前準(zhǔn)備一些小吃和水果。我會(huì)向先生匯報(bào)工作近況，先生也會(huì)分享他的最新研究成果。不過，先生最欣喜的，還是同門各位的科研情況，哪個(gè)師兄又出版專著了，哪個(gè)師兄又發(fā)表好文章了……聊天的時(shí)候，先生還會(huì)催我吃水果，并叮囑我，在做好科研、教學(xué)的同時(shí)，也要注意身體?？梢哉f，工作之后見先生已經(jīng)成為一種習(xí)慣。每次拜見先生，看到先生豐厚、高質(zhì)量的研究成果，對(duì)我都是一次鼓勵(lì)和鞭策，總是能夠使我找到前進(jìn)的動(dòng)力，不敢懈怠?，F(xiàn)如今，卻沒有這樣的機(jī)會(huì)了……總之，無論是先生對(duì)學(xué)問的執(zhí)著，以及通透、豁達(dá)的胸懷，還是先生對(duì)待后學(xué)的態(tài)度和關(guān)懷，一直都是我在問學(xué)道路上繼續(xù)跋涉的榜樣。

問：張老師，帶著這樣豐富的求學(xué)經(jīng)歷和難忘的學(xué)術(shù)體驗(yàn)，可以談一下您研究的心路歷程嗎？

答：這些年，我的研究主要圍繞著國際禁毒史、歐美醫(yī)療社會(huì)史和全球衛(wèi)生史展開。具體說來，國際禁毒史的研究，從最初關(guān)注美國大麻政策到冷戰(zhàn)時(shí)期中美禁毒博弈，再到國際禁毒機(jī)制的形成過程，事實(shí)上，我是試圖以國別史的研究為起點(diǎn)，從國別史到區(qū)域史，再到國際史，系統(tǒng)而專題地對(duì)國際禁毒史進(jìn)行研究。歐美醫(yī)療社會(huì)史研究是我在國際禁毒史研究上的自然延伸。我想嘗試把醫(yī)療社會(huì)史放在現(xiàn)代社會(huì)轉(zhuǎn)型、政治參與、國家建設(shè)的語境中來討論，推動(dòng)內(nèi)史與外史、社團(tuán)史與政策史、政治史和社會(huì)文化史研究的有效銜接，借此理解現(xiàn)代國家形成過程中不同力量之間的互動(dòng)與博弈過程。在國際禁毒史和歐美醫(yī)療社會(huì)史的研究過程中，我也開始聚焦于“國際組織與國際機(jī)制互動(dòng)關(guān)系”這一議題，嘗試打破以民族國家特別是西方國家為中心的國際衛(wèi)生史研究路徑，而更多地轉(zhuǎn)向于發(fā)現(xiàn)第三世界、國際組織的角色和作用，探討國際組織與國際衛(wèi)生機(jī)制的建立，從而推動(dòng)全球衛(wèi)生史研究。概括起來，我個(gè)人的學(xué)術(shù)研究理路可以總結(jié)為：由國際禁毒史到醫(yī)療社會(huì)史，再到全球衛(wèi)生史，強(qiáng)調(diào)政治史、社會(huì)史和政策史研究的跨界對(duì)話，注重政府決策、國際機(jī)制形成過程中民族國家、國際組織、關(guān)鍵人物等多元力量的博弈過程，以及其間知識(shí)生產(chǎn)、知識(shí)擴(kuò)散和不同知識(shí)體系競(jìng)合的研究。

問：您2009年出版的博士論文《變動(dòng)社會(huì)中的政策選擇：美國大麻政策研究》一書，被認(rèn)為是國內(nèi)第一部系統(tǒng)、全面地研究美國大麻政策史的學(xué)術(shù)專著，并榮獲了上海市第十屆哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)著作類一等獎(jiǎng)。您能分享一下，為什么會(huì)選擇大麻政策作為研究的切入點(diǎn)嗎？又是如何具體展開的呢？

答：20世紀(jì)60年代以來，雖然美國大麻政策越來越成為國際學(xué)界研究的熱點(diǎn)問題，但是，通過學(xué)術(shù)史的梳理，可以發(fā)現(xiàn)，美國大麻政策研究還是有很多可以拓展的空間。我在博士階段選擇美國大麻政策展開研究，更多的是希望通過美國大麻政策這一個(gè)案，探究社會(huì)變遷與政府政策選擇的關(guān)系，考察美國憲政體制的運(yùn)作機(jī)制。美國大麻經(jīng)歷了3個(gè)多世紀(jì)的合法化時(shí)代，一直到20世紀(jì)初開始由合法轉(zhuǎn)向非法。1937年，《大麻稅法》的頒布成了聯(lián)邦第一部管制大麻的法律，也標(biāo)志著大麻管制“聯(lián)邦化”的確立。之后，《博格斯法》和《麻醉品管制法》的頒行，使大麻管制政策得到了進(jìn)一步的強(qiáng)化。20世紀(jì)60年代，隨著“安斯林格時(shí)代”的終結(jié)，加上大麻使用者的“資產(chǎn)階級(jí)化”，大麻管制政策的強(qiáng)化趨勢(shì)受到了暫時(shí)的遏制。然而，短暫的毒品容忍時(shí)期過后，隨著聯(lián)邦權(quán)力的更替和“新懲治時(shí)代”的到來，大麻懲戒政策再度得到了強(qiáng)化。美國大麻政策的歷史變遷，引起了我極大的興趣，不由想要了解這政策選擇背后的動(dòng)因何在。帶著這個(gè)問題，我確定了美國大麻政策研究的選題。

通過這個(gè)選題，我想嘗試著突破國際學(xué)術(shù)界政策過程研究中的“官僚機(jī)構(gòu)決定”的偏好，既著力于探討“垂直維度”上美國地方、州政府與聯(lián)邦政府大麻管制過程中的合作與沖突，又研究“水平維度”上政府內(nèi)“政治行為體”參與政策的過程。具體來說，第一個(gè)層面涉及“垂直維度”，也就是通過探討美國地方、州政府與聯(lián)邦政府大麻管制過程中的合作與沖突，考察美國聯(lián)邦制的變遷對(duì)大麻政策的影響;第二個(gè)層面考察的是“水平維度”，也就是政府內(nèi)“政治行為體”參與決策的過程，考察行為體于政策過程中“政治—空間關(guān)系”的變化，分析政府決策的復(fù)雜性;第三個(gè)層面，集中探討的是美國毒品外交于其國內(nèi)毒品政策的互動(dòng)關(guān)系，關(guān)注國家間禁毒合作的不對(duì)稱性及其影響變量。第四個(gè)層面，把美國政策史和毒品外交史置于社會(huì)轉(zhuǎn)型的語境中加以考察，通過大麻政策的變遷，透視美國社會(huì)的另一重面相。

問：您這么一解釋，就不難理解，您的研究為何運(yùn)用了歷史學(xué)、政治學(xué)等多學(xué)科的方法。那么，基于以上四個(gè)層面的考慮，通過考察美國大麻政策的嬗變及其內(nèi)在邏輯，您認(rèn)為，變動(dòng)社會(huì)中政策選擇的動(dòng)力是什么呢？

答：關(guān)于這個(gè)問題，我在書中給出的答案也是從幾個(gè)層面分別闡述的。第一，國家與社會(huì)互動(dòng)是政策制定和調(diào)整的基點(diǎn)，任何一項(xiàng)政策的起源、形成和實(shí)施，都需要有廣泛的社會(huì)基礎(chǔ)。同樣，美國大麻政策的變遷也不單單是政府行為體的政治行為，而是國家不斷協(xié)調(diào)與社會(huì)之間關(guān)系的產(chǎn)物。第二，憲政機(jī)制內(nèi)行為體的相互博弈與妥協(xié)是政策調(diào)整的重要變量。美國憲政機(jī)制使得國家的權(quán)力分為縱向和橫向上的多個(gè)權(quán)力源，權(quán)力源之間既相互協(xié)作又相互制衡，它們既包括聯(lián)邦、州和地方三個(gè)權(quán)力源縱向的合作與沖突，又囊括了參眾兩院、行政機(jī)構(gòu)和司法機(jī)構(gòu)橫向“四個(gè)權(quán)力源”的此消彼長。這些縱向與橫向權(quán)力源扮演著不同的角色，發(fā)揮著不同的作用，以不同的方式、不同的力度影響著美國大麻政策的變遷。第三，國際與國內(nèi)政策變動(dòng)的交互影響。一方面，國際社會(huì)管制毒品的努力不斷推動(dòng)美國加強(qiáng)國內(nèi)的管制;另一方面，美國政府極力輸出“本土管理理念”，力圖建立“美國化”的國際管制體系，使美國毒品管制體系“國際化”，進(jìn)而確立在這一體系中的制度霸權(quán)。這兩方面相輔相成，交互影響。這個(gè)方面的思考后來拓展成了我主持的一項(xiàng)國家社科基金項(xiàng)目“美國與全球禁毒體系的建立”。

問：繼毒品政策領(lǐng)域的諸多研究成果之后，您在2016年出版了《科學(xué)與政治之間：美國醫(yī)學(xué)會(huì)與毒品管制的源起（1847—1973）》（以下簡稱為《科學(xué)與政治之間》），將研究的關(guān)注點(diǎn)推進(jìn)到了醫(yī)療社會(huì)史領(lǐng)域。作為國際學(xué)術(shù)界第一部較為全面而系統(tǒng)地研究“美國醫(yī)學(xué)會(huì)與毒品管制源起”的著作，這本書與之前的研究有著怎樣的關(guān)聯(lián)嗎？可以簡要介紹一下這本書的主要內(nèi)容嗎？

答：這本書最初的想法，其實(shí)源自我的博士論文。在博士論文研究美國大麻政策史時(shí)，我就注意到了醫(yī)學(xué)界的角色和作用。就像剛才提到的，博士論文在以美國大麻政策為個(gè)案考察美國憲政體制的運(yùn)作機(jī)制時(shí)，已經(jīng)注意到憲政體制外的各種利益團(tuán)體對(duì)公共政策的影響，但是仍浮于表面，未能做深入探討。因此，我希望通過這本書來彌補(bǔ)這一缺憾。這本書的突破在于，將社團(tuán)史、政策史和社會(huì)文化史相結(jié)合，嘗試把毒品管制政策的研究從更多地關(guān)注“誰制定政策”拓展到了“誰參與決策過程”，在考察決策過程的“垂直維度”之時(shí)，更多地關(guān)注到“水平維度”上醫(yī)學(xué)界這一“政策共同體”介入政策決策的過程。

就內(nèi)容而言，《科學(xué)與政治之間》以美國醫(yī)學(xué)會(huì)為個(gè)案，研究美國醫(yī)學(xué)界與毒品管制的源起。醫(yī)學(xué)界是美國政治生活中“最具影響力的職業(yè)化社團(tuán)之一”，而這其中，代表“醫(yī)學(xué)之聲”的美國醫(yī)學(xué)會(huì)，更是“被視為最好的職業(yè)化組織和最為有效的游說團(tuán)體”。自1847年創(chuàng)建以來，美國醫(yī)學(xué)會(huì)為推動(dòng)醫(yī)生的職業(yè)認(rèn)同，進(jìn)而確立職業(yè)權(quán)威，采取了一系列措施來謀求內(nèi)部的團(tuán)結(jié)。到1920年代，美國醫(yī)學(xué)會(huì)由區(qū)域性的組織一躍成為主導(dǎo)醫(yī)學(xué)界的全國性組織，確立了它在公共衛(wèi)生領(lǐng)域的正統(tǒng)地位。與消除內(nèi)部的分歧同步，美國醫(yī)學(xué)會(huì)還積極介入與醫(yī)學(xué)事務(wù)相關(guān)的政治活動(dòng)，把與醫(yī)學(xué)和健康相關(guān)的方方面面視為“醫(yī)學(xué)界的分內(nèi)之事”，通過其全國和基層組織對(duì)醫(yī)學(xué)立法表達(dá)看法。正因如此，美國醫(yī)學(xué)會(huì)在聯(lián)邦政府禁毒政策演進(jìn)過程中長期扮演著特殊且重要的角色。通過這本書，我想表達(dá)的觀點(diǎn)是：影響美國毒品管制政策過程的“長期作用”的因素是多重而復(fù)雜的，除了社會(huì)文化認(rèn)知這些非物化的因素外，至關(guān)重要的因素是“垂直維度”的官僚機(jī)構(gòu)與“水平維度”的利益集團(tuán)之間的相互角力和交互作用，它們的合力形塑和影響著政策的演進(jìn)和變遷。同時(shí)，美國醫(yī)學(xué)會(huì)的發(fā)展史、聯(lián)邦政府毒品政策演進(jìn)史也都成了管窺美國社會(huì)文化史的重要窗口。

問：經(jīng)過多年的學(xué)術(shù)積累和跨學(xué)科探索，您在2018年主持了國家社科重大項(xiàng)目“《國際禁毒史》（多卷本）”。您能介紹一下這個(gè)項(xiàng)目的設(shè)計(jì)初衷和研究目標(biāo)嗎？

答：確實(shí)，這些年一直圍繞國際禁毒史和醫(yī)療社會(huì)史進(jìn)行專題研究，研究團(tuán)隊(duì)也收集和整理了海內(nèi)外的很多相關(guān)檔案資料文獻(xiàn)，所以，我就一直想利用這些多國檔案文獻(xiàn)資料，從國別史到區(qū)域史，再到國際史，系統(tǒng)地對(duì)國際禁毒機(jī)制/體系建立的動(dòng)力學(xué)和歷史過程進(jìn)行研究。專題而系統(tǒng)地開展國際禁毒史的研究，實(shí)際上是想回答幾個(gè)問題：一是，20世紀(jì)初，毒品為何、如何成為國際問題，并進(jìn)而開始被國際社會(huì)逐步納入國際管制體系的;二是，這一過程中，不同的民族國家、政府間國際組織、非政府組織和各種利益集團(tuán)扮演了什么樣的角色，發(fā)揮了怎樣的作用;三是1909—2019年這110年中，“國際禁毒體系/機(jī)制”如何從無到有，如何從管理需求到管制供應(yīng)，再到打擊毒品犯罪，如何從少數(shù)國家的自發(fā)行為到全球的共同行動(dòng)的。出于這樣的想法，我就想嘗試借助跨學(xué)科的研究方法和跨國史/國際史的研究路徑，對(duì)1909—2019年這百余年的國際禁毒史進(jìn)行專題而系統(tǒng)的研究，編撰、出版多卷本的《國際禁毒史》。

說到項(xiàng)目研究的預(yù)期目標(biāo)，我想從幾個(gè)方面來簡單概括。一方面，以1909—2019年110年的國際禁毒史為研究單位，組織團(tuán)隊(duì)撰寫多卷本《國際禁毒史》;另一方面，進(jìn)一步挖掘新的檔案文獻(xiàn)資料，收集、整理、翻譯和出版多卷的《國際禁毒史文獻(xiàn)選編》。同時(shí)，以研究項(xiàng)目為依托，整合相關(guān)研究成果，編輯出版《國際禁毒藍(lán)皮書》，積極為國家禁毒工作提供決策咨詢服務(wù)與智力支持。更為重要的是，我希望通過這個(gè)項(xiàng)目，進(jìn)一步加強(qiáng)國際學(xué)術(shù)交流合作網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)，推進(jìn)國際禁毒史及相關(guān)學(xué)科領(lǐng)域的建設(shè)。

問：從您的著作和國家社科重大項(xiàng)目可以看出，您這些年一直在嘗試推動(dòng)國際禁毒政策史和醫(yī)療社會(huì)史等新領(lǐng)域的跨學(xué)科乃至跨界學(xué)術(shù)交流與合作。陶飛亞教授也稱您“不僅自己一個(gè)人做學(xué)問，而且還是一個(gè)有視野的學(xué)術(shù)事業(yè)開拓者”。您是如何建立和維護(hù)這些學(xué)術(shù)平臺(tái)和合作網(wǎng)絡(luò)的呢？

答：為推進(jìn)國際禁毒史研究的學(xué)術(shù)交流平臺(tái)建設(shè)，2010年10月，在學(xué)校和學(xué)院的支持下，我們籌建了馬斯托禁毒政策研究中心，即是以已故的戴維·F.馬斯托教授命名。我前面也提到過，早在我讀碩士期間，就與戴維教授結(jié)緣，并長期保持郵件往來和學(xué)術(shù)交流。他非常關(guān)心我的研究進(jìn)展，曾贈(zèng)送我兩本新著。后來，戴維教授還贈(zèng)予中心3000余冊(cè)國際禁毒史研究的圖書與文獻(xiàn)。以中心為平臺(tái)，我們積極與國際禁毒史和醫(yī)療社會(huì)史研究領(lǐng)域的著名學(xué)者和專家建立聯(lián)系，并保持密切的學(xué)術(shù)交流與合作關(guān)系。

之后，依托中心的活動(dòng)和不斷擴(kuò)大的影響力，我們?cè)谟菘祷饡?huì)（Wellcome Trust）、英國人文與藝術(shù)理事會(huì)（AHRC）支持之下，與英國格拉斯哥醫(yī)療社會(huì)史研究中心、英國曼徹斯特大學(xué)科學(xué)技術(shù)與醫(yī)學(xué)史研究中心、美國威斯康星大學(xué)麥迪遜分校藥學(xué)院等單位合作，自2012年相繼組織召開了一系列國際學(xué)術(shù)研討會(huì)，包括：2012年“亞洲的毒品和酒精”、2013年“國際衛(wèi)生組織與醫(yī)療衛(wèi)生史”、2016年“國際衛(wèi)生組織：歷史上的人、政治與實(shí)踐”和2017年“改變世界之道：錯(cuò)綜復(fù)雜的發(fā)展的歷史”等。2019年，“國際禁毒上海論壇”在上海大學(xué)舉辦，匯聚了一百余位國際知名學(xué)者，這是國際酒精和毒品史學(xué)會(huì)首次在亞洲城市舉辦雙年會(huì)。通過這些學(xué)術(shù)性會(huì)議，我們逐步建立起一個(gè)國際禁毒史和全球衛(wèi)生史研究的學(xué)術(shù)網(wǎng)絡(luò)。

與此同時(shí)，為加強(qiáng)不同學(xué)科、中外學(xué)者之間的對(duì)話交流，探討跨學(xué)科的研究路徑，近年來我們也嘗試建立一些新的學(xué)術(shù)平臺(tái)。2016年，在國內(nèi)外醫(yī)療社會(huì)史及相關(guān)領(lǐng)域?qū)W界同仁的大力支持下，我們創(chuàng)辦了學(xué)術(shù)集刊《醫(yī)療社會(huì)史研究》。該集刊是目前國內(nèi)第一本以醫(yī)療社會(huì)史為主題的專業(yè)集刊，由國內(nèi)外18位著名學(xué)者擔(dān)任學(xué)術(shù)顧問和編委，由社會(huì)科學(xué)文獻(xiàn)出版社出版，每年刊發(fā)兩輯。圍繞“國際組織與醫(yī)療衛(wèi)生史”“醫(yī)療與東亞的近代化”“醫(yī)療衛(wèi)生與現(xiàn)代世界”等主題，該集刊目前已經(jīng)正式出版了9輯，并成為該領(lǐng)域?qū)W者比較認(rèn)可的學(xué)術(shù)園地。2019年，在國內(nèi)同仁的支持和幫助下，我們又與社會(huì)科學(xué)文獻(xiàn)出版社合作，正式推出了《國際禁毒藍(lán)皮書》，每年1輯，嘗試以學(xué)術(shù)研究成果來致力于幫助國際社會(huì)更好地應(yīng)對(duì)威脅日益加深的毒品問題。以《醫(yī)療社會(huì)史研究》和《國際禁毒藍(lán)皮書》為學(xué)術(shù)“陣地”，我們希望搭建起一個(gè)新的學(xué)術(shù)平臺(tái)，加強(qiáng)與國際學(xué)術(shù)界的對(duì)話與合作，拓展歷史學(xué)研究的新領(lǐng)域、新史料與新方法，深化學(xué)科之間的交叉融通。

此外，我們還大力支持和推動(dòng)青年學(xué)者和學(xué)生的交流項(xiàng)目，為青年醫(yī)療社會(huì)史學(xué)者和學(xué)生搭建學(xué)術(shù)橋梁。2014年，我們與思克萊德大學(xué)簽署了學(xué)術(shù)合作備忘錄，開展“醫(yī)療社會(huì)史研究生交換項(xiàng)目”，互派學(xué)生交流訪學(xué)，進(jìn)一步深化雙方在學(xué)生培養(yǎng)和學(xué)術(shù)研究等方面的合作;2016年，我們與英國格拉斯哥醫(yī)療社會(huì)史研究中心聯(lián)合申報(bào)的項(xiàng)目“共享未來：中英醫(yī)學(xué)人文項(xiàng)目”獲得英國惠康基金會(huì)資助，每年資助6名研究生赴英國思克萊德大學(xué)、曼徹斯特大學(xué)攻讀衛(wèi)生史雙碩士學(xué)位項(xiàng)目;2017年，先后在美國歷史學(xué)家協(xié)會(huì)（OAH）和英國惠康基金會(huì)資助下，我們又開展了“美國醫(yī)療社會(huì)史講習(xí)班”和“醫(yī)學(xué)史研究的人文轉(zhuǎn)向”國際研究生論壇。

總之，這些年在相關(guān)研究領(lǐng)域建立和推進(jìn)的學(xué)術(shù)網(wǎng)絡(luò)和合作關(guān)系，離不開國內(nèi)外各界同仁的支持和幫助。我也堅(jiān)信，醫(yī)療社會(huì)史和全球衛(wèi)生史都是與社會(huì)語境和人類本身有著極強(qiáng)互動(dòng)性的學(xué)科，隨著社會(huì)的發(fā)展和人們對(duì)健康的日益關(guān)注，必然成為熱門學(xué)術(shù)研究領(lǐng)域，吸引越來越多的學(xué)者加入。

問：我注意到，您的學(xué)術(shù)研究一直保持著高度的國際化視野，在學(xué)術(shù)網(wǎng)絡(luò)的搭建和拓展上也非常注重國際交流與合作。國際化是您在科研和工作中一以貫之的理念嗎？

答：我經(jīng)常給學(xué)生講，史學(xué)研究不能閉門造車，而要有國際視野，能與國際學(xué)者形成互動(dòng)和對(duì)話，在國際學(xué)術(shù)界發(fā)出中國學(xué)者的聲音。與此同時(shí)，建立學(xué)術(shù)對(duì)話的平臺(tái)和機(jī)制，也有助于深化國際交流與合作。所以，我們一直保有國際化的意識(shí)和理念，在團(tuán)隊(duì)建設(shè)、學(xué)生培養(yǎng)和全英文學(xué)位項(xiàng)目等方面注重國際化建設(shè)。首先，團(tuán)隊(duì)建設(shè)的國際化?！八^大學(xué)者，非謂有大樓之謂也，有大師之謂也”，為此，我們大力引進(jìn)人才，構(gòu)建國際化的研究團(tuán)隊(duì)。早在2010年，籌建馬斯托禁毒政策研究中心時(shí)，我們就構(gòu)建了以國際著名的禁毒史專家戴維教授為主任的國際化研究團(tuán)隊(duì)，立志將中心建成具有國際影響力的學(xué)術(shù)研究平臺(tái)。之后，我們又相繼引進(jìn)了著名的國際醫(yī)療衛(wèi)生史、全球發(fā)展史專家愛睿思·布洛威（Iris Borowy）教授，全球化、全球政治經(jīng)濟(jì)研究專家安東尼·麥格魯（Anthony McGrew）教授，專注毒品史的樸瑋德（Ved Baruah）博士等多位國際化人才，逐漸形成了一個(gè)高水平、多元化的研究團(tuán)隊(duì)。其次，學(xué)生培養(yǎng)的國際化。我們非常注重培養(yǎng)學(xué)生的國際交往能力，積極為學(xué)生搭建各類平臺(tái)，提升學(xué)生的國際化視野和跨文化交流能力。我們積極鼓勵(lì)和大力支持學(xué)生參加國際學(xué)術(shù)會(huì)議和國際交流項(xiàng)目，尤其是高水平的學(xué)術(shù)研究和有深度的海外學(xué)習(xí)，使學(xué)生在接觸國際前沿研究、提升國際化視野的同時(shí)，培養(yǎng)學(xué)生在國際學(xué)術(shù)舞臺(tái)上進(jìn)行學(xué)術(shù)分享的綜合素養(yǎng)。2016年以來，我們與英國思克萊德大學(xué)醫(yī)療社會(huì)史研究中心主任詹姆斯·米爾斯（James Mills）教授合作，聯(lián)合申請(qǐng)到英國惠康基金會(huì)的項(xiàng)目資助，資助上海大學(xué)世界史和中國史專業(yè)的研究生，赴曼徹斯特大學(xué)和思克萊德大學(xué)攻讀為期1年的衛(wèi)生史雙碩士項(xiàng)目。之后，這個(gè)項(xiàng)目的資助范圍拓展到了復(fù)旦大學(xué)和上海市社會(huì)科學(xué)院。到目前為止，已經(jīng)有15位學(xué)生獲得資助，其中5名學(xué)生以優(yōu)異成績榮獲英國思克萊德大學(xué)優(yōu)秀碩士學(xué)位，1名學(xué)生獲得到英國約克大學(xué)攻讀博士學(xué)位的惠康基金會(huì)博士生全額獎(jiǎng)學(xué)金，1名學(xué)生到英國思克萊德大學(xué)攻讀博士學(xué)位，今年已經(jīng)順利畢業(yè)。再次，設(shè)立全英文研究生學(xué)位項(xiàng)目。在學(xué)校和同仁的支持幫助之下，我們先后設(shè)立了“Global Studies”（全球?qū)W）、“China Studies”（中國學(xué)）、“International Relations and Diplomacy”（國際關(guān)系與外交）等全英文的研究生項(xiàng)目，每年在全世界招收50名左右的碩士和博士研究生。通過國內(nèi)外學(xué)生的融合式培養(yǎng)，我們期待能夠進(jìn)一步深化人才培養(yǎng)的國際化水平。

問：據(jù)我了解，您在課題研究之外，也非常關(guān)心國內(nèi)的中學(xué)歷史教育和教學(xué)改革，積極參與上海市高中研究型課程數(shù)字資源建設(shè)項(xiàng)目，最近主編的課程配套教材《全球文明史·文獻(xiàn)讀本》系列也在陸續(xù)出版。作為工作在第一線的高校教師，加之多年來的史學(xué)研究，您認(rèn)為在歷史教學(xué)過程中，有哪些方面需要特別強(qiáng)調(diào)？

答：從事歷史研究這么多年，我一直很重視對(duì)原始文獻(xiàn)資料的搜集、整理和解讀，倡導(dǎo)多國多元檔案的綜合利用。在教學(xué)過程中，我也經(jīng)常跟學(xué)生強(qiáng)調(diào)對(duì)文獻(xiàn)資料的掌握和運(yùn)用能力。中國史學(xué)大家傅斯年曾言，“史學(xué)便是史料學(xué)”。確實(shí)，文獻(xiàn)資料是歷史研究得以拓展的關(guān)鍵前提，只有在充分占有資料的基礎(chǔ)上開展的研究才能經(jīng)得起推敲。因此，在教學(xué)過程中，我比較重視教學(xué)的理論性與方法性相結(jié)合，講授史學(xué)知識(shí)的同時(shí)，讓學(xué)生掌握查詢和搜集檔案的方法。另外，我也積極鼓勵(lì)學(xué)生參與到我的研究課題中，通過課題參與來鍛煉學(xué)生對(duì)文獻(xiàn)資料的搜集、解讀和運(yùn)用能力。我們策劃《全球文明史·文獻(xiàn)讀本》這套書的初衷，也是想為學(xué)生提供一套與教材相匹配的原始文獻(xiàn)讀本，配合高校歷史學(xué)專業(yè)的教學(xué)。在教材所提供的知識(shí)框架之外，培養(yǎng)學(xué)生對(duì)原始文獻(xiàn)的掌握和運(yùn)用能力。正是出于這樣的初衷，我們?cè)趯?duì)原始文獻(xiàn)的整理、分類和注釋的過程中，非常注重呈現(xiàn)史料本身的面貌，讓學(xué)生通過親密接觸原始史料認(rèn)識(shí)和了解歷史，讓史料本身成為歷史的講述者。當(dāng)然了，如果通過閱讀這些原始文獻(xiàn)，學(xué)生能夠重構(gòu)全球文明史觀，進(jìn)而重新認(rèn)識(shí)歷史，那就是這套書發(fā)揮的最大價(jià)值了。

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【責(zé)任編輯：豆艷榮】