林偉萍

本周一份平臺(tái)經(jīng)濟(jì)反壟斷指南征求意見(jiàn)稿，讓阿里、騰訊、美團(tuán)、京東等平臺(tái)科技龍頭股價(jià)重挫，無(wú)視“雙11”火爆的銷(xiāo)量對(duì)業(yè)績(jī)的帶動(dòng)。海銀資本創(chuàng)始合伙人王煜全在接受《紅周刊》專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，從海外巨頭反壟斷調(diào)查或訴訟來(lái)看，反壟斷對(duì)平臺(tái)型科技巨頭長(zhǎng)期影響可謂“九牛一毛”，當(dāng)下互聯(lián)網(wǎng)龍頭股價(jià)下挫反而是加倉(cāng)好時(shí)機(jī)。作為5G領(lǐng)域資深研究者，他認(rèn)為，云計(jì)算和AR是5G最具看點(diǎn)的應(yīng)用領(lǐng)域，在此方面有前瞻性布局的科技公司，未來(lái)預(yù)期將帶來(lái)超額收益。例如，蘋(píng)果iPhone12中預(yù)埋激光雷達(dá)技術(shù)，就是對(duì)AR應(yīng)用領(lǐng)域的前瞻。而推出首款自研芯片，則在未來(lái)物聯(lián)網(wǎng)落地中將發(fā)揮重要作用。

“反壟斷”對(duì)阿里騰訊影響有限螞蟻金服10年內(nèi)市值將超淘寶

《紅周刊》：先和您聊聊最近市場(chǎng)熱點(diǎn)。您如何看本周的反壟斷指南（征求意見(jiàn)稿）對(duì)互聯(lián)網(wǎng)巨頭的影響？

王煜全：影響有限。反壟斷的復(fù)雜性和艱巨程度比很多投資者想的要大很多，落地并不容易。

如亞馬遜掌握了大量的商品銷(xiāo)售數(shù)據(jù)信息，也有推薦產(chǎn)品的權(quán)利，哪些產(chǎn)品銷(xiāo)量大、利潤(rùn)多，亞馬遜就將其替換成自己的商品。當(dāng)消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手商品時(shí)，它會(huì)通過(guò)推薦比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手價(jià)格更低的自身產(chǎn)品鏈接，從而將競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手消費(fèi)者導(dǎo)流到亞馬遜。亞馬遜因此被多次提起反壟斷訴訟，但至今沒(méi)有一個(gè)懲罰措施落地。因?yàn)槠脚_(tái)型公司既是技術(shù)平臺(tái)，又是承載大量業(yè)務(wù)的平臺(tái)。反壟斷好比不允許平臺(tái)公司做應(yīng)用，但平臺(tái)上的很多業(yè)務(wù)又和應(yīng)用有必然的聯(lián)系，這本身就相矛盾。

如果從投資角度，我覺(jué)得這些公司因反壟斷股價(jià)“打折”時(shí)，反而是投資者比較不錯(cuò)的介入時(shí)點(diǎn)。

《紅周刊》：市場(chǎng)有觀點(diǎn)認(rèn)為，在反壟斷政策下，微信和淘寶對(duì)外鏈接的封禁或得以放開(kāi)，這將利好抖音、快手等平臺(tái)分食這兩大巨頭的流量池。

王煜全：理論上，微信和淘寶等巨頭存在對(duì)外放開(kāi)分享鏈接的可能。但這背后的問(wèn)題是，外部鏈接中如果包含假冒偽劣產(chǎn)品，或者欺詐的信息，那淘寶或者微信要不要對(duì)此負(fù)責(zé)，這個(gè)責(zé)任如何界定，都是需要考慮的問(wèn)題。

《紅周刊》：市場(chǎng)預(yù)期反壟斷對(duì)螞蟻金服平臺(tái)將帶來(lái)限制，疊加網(wǎng)貸新規(guī)，螞蟻金服投資價(jià)值是否將被削弱？您此前的論斷，10年內(nèi)螞蟻市值將超過(guò)淘寶，是否依然成立？

王煜全：依然成立。網(wǎng)貸新規(guī)對(duì)螞蟻金服短期影響會(huì)很大，因?yàn)榇吮O(jiān)管和它的小貸主營(yíng)業(yè)務(wù)有關(guān)。但長(zhǎng)期看影響不大。螞蟻金服的核心競(jìng)爭(zhēng)力是它對(duì)個(gè)人消費(fèi)者的信用比任何銀行都了解，而這個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力并未隨著監(jiān)管而受損。另外，長(zhǎng)期來(lái)看，在強(qiáng)監(jiān)管下個(gè)人消費(fèi)貸款未來(lái)是否有發(fā)展空間？答案是肯定的，有能力做這個(gè)業(yè)務(wù)肯定還是螞蟻金服、財(cái)付通等企業(yè)。小貸業(yè)務(wù)主要在于合規(guī)問(wèn)題，新規(guī)也就是增加了資金成本，但如果螞蟻業(yè)務(wù)確實(shí)是賺錢(qián)的，螞蟻也不太會(huì)在意多支付這些資金成本的問(wèn)題。此外，螞蟻之前因?yàn)闊岫忍?，被過(guò)度溢價(jià)，此次借機(jī)給市場(chǎng)澆點(diǎn)冷水，讓投資者以更合理的價(jià)格買(mǎi)入螞蟻的股票，未來(lái)也就可以更好地分享螞蟻的紅利。

《紅周刊》：參考亞馬遜、谷歌、蘋(píng)果、Facebook等科技巨頭反壟斷調(diào)查，可能存在哪些反壟斷的處罰措施？

王煜全：現(xiàn)在主要就是罰款。目前針對(duì)海外科技巨頭最大一筆是谷歌，金額在幾十億美元，但這相較于其萬(wàn)億的體量來(lái)看可謂“九牛一毛”，難以撼動(dòng)其原有行業(yè)地位。平臺(tái)的價(jià)值就在于，價(jià)值巨大，利益巨大。

之前，還會(huì)對(duì)涉嫌壟斷的科技企業(yè)進(jìn)行分拆，最典型的是美國(guó)對(duì)電信巨頭AT&T的拆分，但其被拆分后，現(xiàn)在成了“小貝爾”，企業(yè)價(jià)值大幅受損。因?yàn)榭萍蓟A(chǔ)設(shè)施具有網(wǎng)絡(luò)規(guī)模效應(yīng)。這也使得如今的美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)很強(qiáng)，但通訊業(yè)務(wù)并不強(qiáng)。所以，如今各國(guó)反壟斷都不會(huì)對(duì)科技巨頭輕易做出拆分的處罰。

《紅周刊》：提到海外科技巨頭，再聊聊備受關(guān)注的美國(guó)大選，雖仍有一定變數(shù)，但基本屬于靴子落地。您認(rèn)為如果拜登當(dāng)選，會(huì)對(duì)國(guó)內(nèi)外科技公司帶來(lái)哪些影響？

王煜全：這得區(qū)分來(lái)看，就互聯(lián)網(wǎng)等科技公司而言，拜登當(dāng)選毫無(wú)疑問(wèn)是利好美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，因?yàn)閺膴W巴馬以來(lái)，美國(guó)總統(tǒng)都非常支持創(chuàng)新。但這種利好不一定會(huì)傳到中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)身上，因?yàn)橹忻阑ヂ?lián)網(wǎng)是“兩張網(wǎng)”。美股科技巨頭，我們對(duì)亞馬遜、谷歌、微軟比較看好。但對(duì)Facebook短期相對(duì)謹(jǐn)慎，其在人工智能上下了很大力氣，但目前看還沒(méi)有太大突破，未來(lái)Facebook可能會(huì)將重心放在VR，而VR需要很強(qiáng)的內(nèi)容支持。Facebook旗下的Oculus未來(lái)有機(jī)會(huì)在該領(lǐng)域跑出來(lái)，但至少還需熬三年。

此外，拜登當(dāng)選對(duì)中美半導(dǎo)體、能源等硬科技都是利好，因?yàn)樵擃I(lǐng)域中美同屬一個(gè)生態(tài)。例如，新能源汽車(chē)過(guò)去幾年并沒(méi)有得到政府的大力扶持，如果后續(xù)能獲得大力扶持，特斯拉等美國(guó)新能源企業(yè)發(fā)展好了，中國(guó)很多與之有業(yè)務(wù)往來(lái)的科技企業(yè)也會(huì)隨之受益。

當(dāng)然投資科技股具體需要看公司的技術(shù)路線(xiàn)和發(fā)展策略，例如，芯片領(lǐng)域受到市場(chǎng)追捧，但英特爾今年股價(jià)并沒(méi)有太大漲幅，原因在于，芯片產(chǎn)業(yè)的未來(lái)是異構(gòu)架構(gòu)設(shè)計(jì)，英特爾的原有技術(shù)將慢慢被邊緣化。所以選對(duì)了未來(lái)技術(shù)發(fā)展方向，才能獲得好的投資收益，如果投資方向不對(duì)，那公司將走下坡路。

《紅周刊》：您覺(jué)得投資科技股，投資者最應(yīng)該注意的是什么呢？

王煜全：投資科技企業(yè)首先要判斷其核心技術(shù)是否是未來(lái)的發(fā)展方向，這比看財(cái)務(wù)指標(biāo)更可靠，也更有前瞻性。因?yàn)楫?dāng)前好的科技企業(yè)，不意味著未來(lái)一定就是好企業(yè)，諾基亞就是最為典型的案例。所以投資者如果對(duì)科技股投資感興趣，一定要懂技術(shù)，不能什么題材熱就跟風(fēng)投資什么，否則很容易被淪為“科技韭菜”。

5G應(yīng)用場(chǎng)景云計(jì)算和AR最具看點(diǎn)

《紅周刊》：那么接下來(lái)就聊聊您看好的未來(lái)有巨大前景的科技領(lǐng)域。5G您一直關(guān)注，2020年也被認(rèn)為5G技術(shù)商用元年，5G手機(jī)、無(wú)人駕駛、云計(jì)算、AR等場(chǎng)景都有不同程度落地。您最看好哪個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景落地所帶來(lái)的投資機(jī)會(huì)？

王煜全：從二級(jí)市場(chǎng)看，目前各5G應(yīng)用場(chǎng)景投資機(jī)會(huì)都不太明顯。就一級(jí)市場(chǎng)前瞻性視角來(lái)看，我認(rèn)為云計(jì)算毫無(wú)疑問(wèn)是最值得期待的。中國(guó)云計(jì)算方面，阿里云、華為云和騰訊云做得最好。

就5G而言，很多人認(rèn)為5G是通訊領(lǐng)域的事情，其實(shí)通訊只是基礎(chǔ)，5G的上層架構(gòu)是IT。5G使得IT服務(wù)提供的范圍和能力大大增強(qiáng)，從而帶來(lái)新的增長(zhǎng)空間。再比如，VR、AR本質(zhì)也不是通訊，而是IT，通過(guò)IT可以將本地VR變成遠(yuǎn)程VR。原來(lái)的IT都是硬件、軟件，現(xiàn)在大量的IT設(shè)備的算力都被放在了云端，從而使得用戶(hù)購(gòu)買(mǎi)的設(shè)備不用太強(qiáng)大，但所獲得的服務(wù)反而變得更廣闊了。5G時(shí)代的IT服務(wù)將無(wú)處不在。

另外，也想給投資者敲個(gè)警鐘，不少人誤以為美國(guó)5G落后于中國(guó)了，但其實(shí)僅是在運(yùn)營(yíng)商組網(wǎng)領(lǐng)域如此，美國(guó)的5G上層IT領(lǐng)域，比我們國(guó)內(nèi)要強(qiáng)很多。所以現(xiàn)在還很難說(shuō)，中國(guó)在5G領(lǐng)域就一定能夠全面勝出。

《紅周刊》：阿里云在阿里財(cái)報(bào)中的分量越來(lái)越重，您能具體談?wù)勀鷮?duì)阿里云業(yè)務(wù)的看法？

王煜全：我認(rèn)為阿里云未來(lái)可能會(huì)從阿里拆分出去，其市值可能會(huì)超過(guò)今天的淘寶，成為阿里未來(lái)利潤(rùn)提升的重要發(fā)力點(diǎn)之一。

我們可以用亞馬遜為例來(lái)看，目前亞馬遜云業(yè)務(wù)年收入在300多億美元，占整個(gè)利潤(rùn)的60%，利潤(rùn)率極高。我們預(yù)期，幾年內(nèi)，亞馬遜云將發(fā)展成另一亞馬遜，估值和傳統(tǒng)電商類(lèi)似。阿里雖然比亞馬遜云業(yè)務(wù)慢了幾點(diǎn)，但步調(diào)大概率是一樣的。

《紅周刊》：從目前發(fā)展來(lái)看，除了亞馬遜、阿里、騰訊等搭建云計(jì)算平臺(tái)的巨頭，提供底層硬件架構(gòu)的英偉達(dá)、云平臺(tái)服務(wù)商Snowflake等均已進(jìn)入投資者的視野。對(duì)于未來(lái)云計(jì)算的發(fā)展，您更看好哪個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的前景？

王煜全：我比較看好SaaS（軟件即服務(wù)）領(lǐng)域的前景，未來(lái)的科技大公司有望從該領(lǐng)域誕生。消費(fèi)者平時(shí)接觸到的各種APP，其實(shí)就屬于這一層的云計(jì)算。例如，微軟的office如今訂閱后可以直接從云端升級(jí)，而以前需要不斷購(gòu)買(mǎi)新版本。目前該領(lǐng)域海外做得比較好的公司，如像視頻會(huì)議的Zoom、財(cái)務(wù)流程自動(dòng)化的Sway Finance、國(guó)外的網(wǎng)店平臺(tái)Shopify，中國(guó)的代表企業(yè)則是有贊等。

目前國(guó)內(nèi)SaaS企業(yè)構(gòu)成主體主要為三類(lèi)，一是處于Iaas（基礎(chǔ)設(shè)施即服務(wù)）的阿里、騰訊等不局限于平臺(tái)，也在網(wǎng)上提供服務(wù);二是做應(yīng)用的企業(yè)，把應(yīng)用搬上云端覆蓋更多客戶(hù);三是線(xiàn)下的如財(cái)務(wù)管理、報(bào)賬等開(kāi)始走上云端。

總體上國(guó)內(nèi)SaaS比海外發(fā)展仍要滯后幾年。究其原因，一方面，淘寶作為開(kāi)店軟件，本身就是SaaS平臺(tái)，很多小企業(yè)的生存空間因此被擠壓。另一方面，中國(guó)企業(yè)對(duì)軟件的接受程度比美國(guó)低，很多企業(yè)默認(rèn)軟件是不需要付費(fèi)的，從而看低服務(wù)價(jià)值。

《紅周刊》：市場(chǎng)有觀點(diǎn)認(rèn)為，AR、VR領(lǐng)域未來(lái)有望誕生世界級(jí)的公司，您對(duì)此如何看？

王煜全：是的，但不是目前呈現(xiàn)出來(lái)的教育領(lǐng)域、AR眼鏡等硬件領(lǐng)域的東西，這些多數(shù)都是些功能比較單一且不太成熟的技術(shù)呈現(xiàn)。

AR、VR更重要的領(lǐng)域還是在于應(yīng)用，但現(xiàn)在很不成熟。我們認(rèn)為未來(lái)兩三年，大概率AR、VR應(yīng)用服務(wù)商業(yè)運(yùn)營(yíng)會(huì)逐步成熟。例如，未來(lái)的美團(tuán)外賣(mài)小哥可能變身萬(wàn)能維修工，家里電視壞了，他帶著AR眼鏡，通過(guò)3D掃描將場(chǎng)景問(wèn)題輸入到云端，然后根據(jù)云端提供的指令進(jìn)行維修，從而實(shí)現(xiàn)智能化處理。

蘋(píng)果預(yù)埋激光雷達(dá)前瞻性布局AR應(yīng)用首推自研芯片打造物聯(lián)網(wǎng)

《紅周刊》：您對(duì)蘋(píng)果新推出的iPhone12持續(xù)關(guān)注，但和市場(chǎng)關(guān)注的5G場(chǎng)景落地的視角似乎并不一樣。

王煜全：其實(shí)5G對(duì)蘋(píng)果而言，跟前面提到的無(wú)人駕駛一樣，是未來(lái)人人都會(huì)有的技術(shù)，所以是否是5G手機(jī)在我看來(lái)并不是關(guān)注蘋(píng)果新品的關(guān)鍵所在。因?yàn)橥顿Y投的是預(yù)期，已經(jīng)兌現(xiàn)的東西市場(chǎng)已充分體現(xiàn)。未來(lái)能夠給投資者帶來(lái)驚喜的股票，一定是先于行業(yè)提前預(yù)判技術(shù)發(fā)展的未來(lái)方向，并在軟件和硬件上預(yù)埋，等到應(yīng)用一下熱起來(lái)，那這些預(yù)埋技術(shù)的價(jià)值就將被激發(fā)。

蘋(píng)果新品手機(jī)值得注意的是，預(yù)埋了激光雷達(dá)技術(shù)。我們剛才談到了AR應(yīng)用有望在未來(lái)兩三年落地，AR很多人只關(guān)注展現(xiàn)部分，例如，通過(guò)AR技術(shù)在桌子上展示一個(gè)恐龍，但實(shí)際上，生態(tài)要做好，不僅要展現(xiàn)，還有采集部分，要把大量的現(xiàn)實(shí)中的實(shí)體采集成虛擬的數(shù)字產(chǎn)品，專(zhuān)業(yè)術(shù)語(yǔ)叫數(shù)字孿生。例如，以后人們?nèi)ヂ糜?，或者聚餐，不是拍照了，而是?D掃描把它變成一個(gè)3D影像，上傳到AR平臺(tái)保存下來(lái)，從而完成3D建模。讓現(xiàn)實(shí)世界數(shù)字化進(jìn)入數(shù)字世界，是未來(lái)AR繁榮很重要的能力，蘋(píng)果激光雷達(dá)技術(shù)就是對(duì)此方向的布局，這正是蘋(píng)果前瞻性的體現(xiàn)。所以好的技術(shù)公司永遠(yuǎn)會(huì)預(yù)判未來(lái)技術(shù)發(fā)展的方向，然后找到里面關(guān)鍵技術(shù)，然后把關(guān)鍵技術(shù)預(yù)埋到自己的產(chǎn)品和業(yè)務(wù)里。

《紅周刊》：11月10日，蘋(píng)果推出首款為Mac電腦打造的ARM架構(gòu)芯片M1，您如何看蘋(píng)果自研芯片推出？

王煜全：這是個(gè)大利好，5G其中一個(gè)特征是融入更多設(shè)備入網(wǎng)，以及局域組網(wǎng)，從而形成萬(wàn)物互聯(lián)的環(huán)境智能。但這不僅需要通訊部分的支持，環(huán)境智能需要的數(shù)據(jù)之間的互相交換甚至計(jì)算的互動(dòng)還需要IT來(lái)支持，所以IT平臺(tái)也必須打通。我們從蘋(píng)果這看到了IT平臺(tái)要打通的跡象。

具體來(lái)看，消費(fèi)者用了安裝ARM芯片的蘋(píng)果電腦，原來(lái)蘋(píng)果手機(jī)里的APP可以直接在電腦上使用。未來(lái)同一軟件可以同時(shí)支持和調(diào)用多個(gè)不同設(shè)備，從而實(shí)現(xiàn)真正的智慧物聯(lián)網(wǎng)。

（本文所涉?zhèn)€股僅做舉例，不做買(mǎi)賣(mài)推薦。）