提起《絕頂》的作者肖新宇的名字，大家似乎有些陌生，但他可不是漫畫(huà)界的“nobody”，而是蟄伏漫畫(huà)圈多年的資深作者——2013年，他打破了中國(guó)漫畫(huà)家在日本當(dāng)紅雜志獲獎(jiǎng)為零的紀(jì)錄，憑借著短篇漫畫(huà)《Last Wish》與《董卓》，兩度斬獲日本集英社新人獎(jiǎng);2017年大熱的《陰陽(yáng)師》漫畫(huà)，他負(fù)責(zé)了分鏡和監(jiān)制;今年，根據(jù)他的新作《絕頂》改編的同名動(dòng)畫(huà)也被提上日程。

相比他畫(huà)筆下幽默、搞怪的動(dòng)漫人物，肖新宇本人內(nèi)斂、低調(diào)許多。他說(shuō)：“可能漫畫(huà)看多了比較中二，會(huì)模仿一些漫畫(huà)的男主角普普通通、性格內(nèi)向的設(shè)定?！蓖甑乃?，愛(ài)在書(shū)店租看漫畫(huà)。這些漫畫(huà)不僅影響了他的性格，也影響了他對(duì)未來(lái)道路的選擇，他覺(jué)得自己無(wú)論怎樣，最終都會(huì)走上漫畫(huà)這條路。

“愛(ài)好變成工作，能讓我對(duì)工作非常有熱情”

記：您中學(xué)時(shí)是一個(gè)幽默的人嗎？

肖：不是。我覺(jué)得我可能是一個(gè)比較中庸的人，不能說(shuō)特別悶，但也不是特別搞笑。我中學(xué)時(shí)比現(xiàn)在更內(nèi)向一些，可能漫畫(huà)看多了比較中二吧，會(huì)模仿一些漫畫(huà)男主角普普通通、性格內(nèi)向的設(shè)定。

記：您童年回憶中和漫畫(huà)相關(guān)的最深刻的經(jīng)歷是什么？

肖：我出生在河南的一個(gè)小縣城，環(huán)境非常封閉，所以那會(huì)兒漫畫(huà)書(shū)都是從書(shū)店租來(lái)看。書(shū)店的書(shū)有限，只能有什么看什么，我那時(shí)看的基本上都是經(jīng)典的作品，比如《龍珠》《機(jī)器貓》《灌籃高手》等。我爸是一個(gè)國(guó)畫(huà)家，我從小就喜歡畫(huà)畫(huà)，也是班里畫(huà)畫(huà)最好的。但因?yàn)楦矚g漫畫(huà)，所以打小就有成為漫畫(huà)家的心愿。

有時(shí)我會(huì)跟我爸去書(shū)店看《龍珠》，也特別想買(mǎi)一套，但漫畫(huà)很貴，一套可能要200多元。我猜當(dāng)時(shí)我爸的工資可能一個(gè)月就五六百元，我提出想要這套漫畫(huà)時(shí)，就已經(jīng)猜到我爸是不會(huì)同意的。但是他當(dāng)時(shí)沒(méi)有立馬說(shuō)不買(mǎi)，而是拿出來(lái)看了看價(jià)，直到最后才說(shuō)“哎喲不行，太貴了”。我爸沒(méi)有立刻回絕我這件事情已經(jīng)讓我很感動(dòng)了。

記：看過(guò)的眾多漫畫(huà)的作者中，對(duì)您影響最大的作者是哪一位？

肖：《灌籃高手》的畫(huà)風(fēng)讓我覺(jué)得驚為天人，所以那時(shí)候我大量臨摹《灌籃高手》風(fēng)格的漫畫(huà)。后來(lái)等到我成年后看到沙村廣明的作品，我才發(fā)現(xiàn)原來(lái)漫畫(huà)還可以這樣畫(huà)。

記：您是在怎樣的契機(jī)下，進(jìn)入漫畫(huà)這個(gè)行業(yè)的？

肖：從小看漫畫(huà)的時(shí)候我就想過(guò)要進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，并以此為夢(mèng)想。但當(dāng)時(shí)環(huán)境封閉導(dǎo)致我不知道該怎么走這條路。我大學(xué)上的是藝術(shù)類(lèi)學(xué)校，學(xué)的是動(dòng)畫(huà)專(zhuān)業(yè)，畢業(yè)后也正常地去上班工作。但工作一段時(shí)間，我越發(fā)想往漫畫(huà)這條路上走。我就嘗試著去報(bào)漫畫(huà)班，看有沒(méi)有機(jī)會(huì)拓展人脈。我聽(tīng)課的班里剛好請(qǐng)來(lái)了《圣斗士星矢》的編輯松井。他看了我畫(huà)的一個(gè)短篇作品后，特別喜歡我，然后在他的助推下，我一咬牙就辭職了。也是在認(rèn)識(shí)他之后，我才正式畫(huà)了第一個(gè)短篇漫畫(huà)，然后松井拿著這個(gè)短篇投了一些日本的比賽，獲了一些獎(jiǎng)，我算是進(jìn)入了這個(gè)圈子。

記：感覺(jué)像是參加了個(gè)培訓(xùn)班，然后遇到了一個(gè)貴人？

肖：有這種感覺(jué)。但我現(xiàn)在回憶起來(lái)，其實(shí)就算沒(méi)有他，我依舊會(huì)走到這條路上。但確實(shí)是他直接推動(dòng)了我，讓我早一點(diǎn)入圈。我覺(jué)得他算是我的人生導(dǎo)師，我到現(xiàn)在還是很感恩。

記：按您的話(huà)說(shuō)，就算當(dāng)時(shí)沒(méi)有辭掉工作從事漫畫(huà)行業(yè)，其實(shí)往后的某一天您依舊會(huì)往漫畫(huà)這條路上走？

肖：結(jié)果其實(shí)應(yīng)該是一樣的，我最終都會(huì)走上漫畫(huà)這條路。因?yàn)槿绻覙I(yè)余去畫(huà)，按照情況應(yīng)該也會(huì)出彩，出彩之后也會(huì)有像松井這樣的國(guó)內(nèi)編輯來(lái)發(fā)掘。

記：從您自身的經(jīng)歷看，您怎么看待“把愛(ài)好變成工作”這個(gè)行為呢？

肖：雖然隔了很多年才進(jìn)入漫畫(huà)圈，但我這條路走得還比較順。能讓愛(ài)好繼續(xù)下去，我確實(shí)感到特別欣慰。把愛(ài)好變成工作，能讓我現(xiàn)在對(duì)工作非常有熱情。對(duì)于中學(xué)生把熱愛(ài)變成工作這一行為，我的建議還是比較中庸的。雖然是愛(ài)好，但也要結(jié)合各方面情況去對(duì)待，比如家里是不是支持，如果不支持，可能會(huì)有一些反作用。還有自己是不是真的有這方面的天分，因?yàn)榇_實(shí)有很多人都說(shuō)喜歡畫(huà)漫畫(huà)，但也不確定是不是因?yàn)樘熨Y不足，畫(huà)得的確不太行。如果在這種情況下還堅(jiān)持，甚至頭破血流，吃不了飯，還不如把它作為一個(gè)愛(ài)好，再看機(jī)緣來(lái)決定人生這條路要怎么走。

“畫(huà)漫畫(huà)還是要?jiǎng)幽X子的”

記：為什么會(huì)想到創(chuàng)作《門(mén)主》《絕頂》這類(lèi)武俠題材的漫畫(huà)？

肖：一來(lái)是自個(gè)兒從小確實(shí)喜歡看金庸的武俠作品;二來(lái)是畫(huà)漫畫(huà)就得發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)，我有一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)，就是動(dòng)作畫(huà)得比較好，武俠是比較能夠發(fā)揮我優(yōu)勢(shì)的題材。

記：剛剛提到了您比較擅長(zhǎng)描繪動(dòng)作戲，但近些年也有讀者覺(jué)得您從《門(mén)主》轉(zhuǎn)型到《絕頂》后更注重劇情，他們覺(jué)得這相對(duì)埋沒(méi)了您分鏡和畫(huà)動(dòng)作戲的才華。您怎么看待這個(gè)評(píng)價(jià)？

肖：剛開(kāi)始，我在編劇上面沒(méi)有什么特別的想法，只能先發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)，畫(huà)一些沒(méi)什么劇情的武打戲。后來(lái)我發(fā)現(xiàn)，這樣人氣很明顯地比較低，所以我就在自己的弱勢(shì)，也就是劇情上下功夫?，F(xiàn)在，我會(huì)先了解這個(gè)題材和內(nèi)容是什么，再來(lái)判斷我要用怎樣的分鏡，會(huì)不會(huì)畫(huà)動(dòng)作戲或者一些特殊的分鏡。

記：您是如何在劇情這個(gè)弱勢(shì)上下功夫的，讓您的故事劇情變得如大家評(píng)價(jià)的那樣有趣、好看、笑點(diǎn)密集？

肖：我的大部分笑點(diǎn)和故事還是來(lái)源于生活。雖然我給作品設(shè)定了一個(gè)武俠的框架，但是故事里發(fā)生的事件其實(shí)是我從生活中提取的，比如大家生活中的小糾結(jié)。

剛開(kāi)始畫(huà)《絕頂》時(shí)我確實(shí)緊張，前幾話(huà)改了好多版。因?yàn)閾?dān)心自己的內(nèi)容不吸引人或者笑點(diǎn)不夠。當(dāng)時(shí)我會(huì)存一些生活中的對(duì)話(huà)、段子，包括朋友之間一些搞笑的對(duì)話(huà)。我現(xiàn)在也是如此，但凡我看了什么或者跟人聊天能讓自己發(fā)笑的情況下，我會(huì)瞬間思考這個(gè)點(diǎn)可不可以融入作品。如果行，我就會(huì)記下來(lái)，然后給它編個(gè)數(shù)字，存在手機(jī)里。我編劇的時(shí)候就會(huì)把這個(gè)記錄拿出來(lái)看，用掉一個(gè)就刪掉一個(gè)。

記：在您看來(lái)，要成為一個(gè)出色的漫畫(huà)家，天分和努力各占多少比例？

肖：各占一半吧。畫(huà)漫畫(huà)最主要的還是動(dòng)腦子。如果我堅(jiān)持一根筋畫(huà)《門(mén)主》那種注重動(dòng)作但劇情較弱的漫畫(huà)，可能我到現(xiàn)在的人氣還不是很高，最多就是讓圈內(nèi)人知道這有一個(gè)畫(huà)工很好的人。另外，也要多嘗試，試試自己是不是擅長(zhǎng)其他，我以前也不確定自己會(huì)不會(huì)畫(huà)搞笑漫畫(huà)，我是在嘗試中發(fā)現(xiàn)這條路行得通，然后才繼續(xù)走下去。

記：中學(xué)生讀者對(duì)漫畫(huà)家這個(gè)職業(yè)很感興趣，他們特別想了解像《絕頂》這樣一本漫畫(huà)是怎樣從無(wú)到有，最終呈現(xiàn)在大家面前的？

肖：漫畫(huà)制作流程大致可以分為故事、分鏡、描線和上色這四個(gè)主要步驟。但步驟的進(jìn)行和分工有很多模式。我的狀態(tài)比較偏向日式。日式漫畫(huà)作者會(huì)一個(gè)人負(fù)責(zé)大部分內(nèi)容，故事、分鏡、描線幾乎所有步驟都是我一個(gè)人完成，只有上色這一步，是找了個(gè)助手幫我。這就要求作者各方面技術(shù)都要掌握。

現(xiàn)在，國(guó)內(nèi)大多采用的是工作室模式。這種模式類(lèi)似我之前參與的《陰陽(yáng)師》漫畫(huà)，我只負(fù)責(zé)分鏡這一個(gè)環(huán)節(jié)，其他我是不管的。這些工作室會(huì)把漫畫(huà)制作拆分成五六個(gè)環(huán)節(jié)，一人負(fù)責(zé)劇本，一人負(fù)責(zé)分鏡，描線和上色又是由其他人負(fù)責(zé)，但一般會(huì)有一個(gè)總體把控的人。

“當(dāng)類(lèi)似中國(guó)的《海賊王》能傳播到日本時(shí)，才能算中國(guó)漫畫(huà)崛起”

記：“國(guó)漫崛起”是近些年提及較多的一個(gè)話(huà)題，但大家聚焦的國(guó)漫大多還是動(dòng)畫(huà)，對(duì)于漫畫(huà)的關(guān)注不算太多。對(duì)此，您怎么看？

肖：“國(guó)漫崛起”確實(shí)指的是動(dòng)畫(huà)，這幾年如《大圣歸來(lái)》和《哪吒》票房都很好。我希望今后會(huì)有“中國(guó)漫畫(huà)崛起”的情況。至少在畫(huà)漫畫(huà)的圈子里，大家也都在為了這個(gè)目標(biāo)而努力著。不過(guò)這畢竟跟時(shí)代因素有關(guān)系，現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)視頻發(fā)展了，不會(huì)畫(huà)漫畫(huà)的人也可以通過(guò)拍小視頻來(lái)發(fā)揮自己的編劇、導(dǎo)演等能力。

記：是否也是因?yàn)闀r(shí)代因素，您開(kāi)始嘗試從黑白頁(yè)漫轉(zhuǎn)型到更適合網(wǎng)絡(luò)傳播的彩漫、條漫？

肖：對(duì)。我覺(jué)得這個(gè)情況挺好的。以前的黑白頁(yè)漫是從左往右或從右往左的讀法，沒(méi)接觸過(guò)的人看起來(lái)會(huì)比較累。當(dāng)我把漫畫(huà)畫(huà)成條漫后，我發(fā)現(xiàn)身邊的老人也能看懂，這種傳播方式肯定是比之前好。我們小時(shí)候看漫畫(huà)只有書(shū)本這個(gè)載體，所以我們能堅(jiān)持看（黑白頁(yè)漫），新時(shí)代的孩子可看的漫畫(huà)載體太多了，假如他沒(méi)有看過(guò)黑白頁(yè)漫，就可能看不懂。

記：有人覺(jué)得中國(guó)漫畫(huà)或動(dòng)畫(huà)獲得國(guó)外大獎(jiǎng)是崛起;也有人覺(jué)得動(dòng)畫(huà)電影或者漫畫(huà)書(shū)籍取得好票房、好銷(xiāo)量是崛起……在您看來(lái)，中國(guó)漫畫(huà)崛起的標(biāo)志應(yīng)該是什么？

肖：在我的想象中，中國(guó)漫畫(huà)應(yīng)該像我們之前看日本的漫畫(huà)作品那樣，有可以傳播的文化大作品才算崛起。比如當(dāng)類(lèi)似中國(guó)的《海賊王》能傳播到日本時(shí)，未來(lái)日本人也有特別喜歡的中國(guó)漫畫(huà)時(shí)，才能算國(guó)漫崛起，不過(guò)這僅僅是我個(gè)人的觀點(diǎn)。

記：對(duì)于未來(lái)想為中國(guó)漫畫(huà)崛起而做貢獻(xiàn)的中學(xué)生，您有什么建議？

肖：漫畫(huà)畢竟是畫(huà)和故事的結(jié)合，對(duì)畫(huà)工還是有要求的。打好基本功肯定是最重要的，然后就是要多看。雖然進(jìn)入漫畫(huà)行業(yè)很容易，但想成為一個(gè)有人氣的作者確實(shí)比較難。因?yàn)樗莆盏闹R(shí)量太大了，等于他一個(gè)人要把導(dǎo)演、表演的工作全部兼顧。

其實(shí)看過(guò)的、積累過(guò)的知識(shí)都可以濃縮到你未來(lái)的作品中。我看武俠看得多了，自然會(huì)喜歡武俠的文化，會(huì)畫(huà)體現(xiàn)武俠世界觀一類(lèi)的作品。重點(diǎn)是：無(wú)論你經(jīng)歷了什么，最終都是有用的。

（整理：方北辰 圖：肖新宇）