張月

趙普不會冷落任何人。

站在新書《掇珍集》發(fā)布會的臺上，他花了很長時間介紹來賓，不需要思索，就能準(zhǔn)確說出40多位來自政界、學(xué)界、藝術(shù)圈、媒體圈來賓的頭銜、姓名、學(xué)術(shù)背景、職業(yè)建樹，甚至此前交往中的微末細(xì)節(jié)。他穿著藍(lán)色T恤，利落的平頭，介紹他人時妥帖細(xì)致，游刃有余，展示出令人印象深刻的社交能力。

在趙普看來，這不是他曾經(jīng)作為央視主持人的本事，而是為人的本事。

央視主持人李曉東是這場發(fā)布會的主持人，也是與趙普相識十多年的好友，他眼里的趙普有一種江湖老大的氣魄，樂于成為團(tuán)隊中那個張羅事兒的人，但同時有著細(xì)如發(fā)絲的心思。參加活動前，趙普會了解清楚出席的嘉賓，有不熟悉的，他會做詳細(xì)的功課，了解對方的經(jīng)歷和軼事，在現(xiàn)場時丟出對方在某年某月某日說的一句話，“一下就會擊中人心”。這種能力常會留下長袖善舞之嫌，但趙普總是令人如沐春風(fēng)。李曉東覺得，這是因為趙普對人沒有分別心，他真的關(guān)心對方，才會去了解對方，“只要來的人他都會照顧到。”

趙普為大眾所知，是在2008年5月，他在央視播報汶川地震新聞時哽咽落淚。一位70多歲的地震局老專家在他旁邊內(nèi)疚地哭泣，為自己沒能預(yù)報出這場地震而自責(zé)，趙普也跟著落淚，這種感情的流露在央視克制的鏡頭中極為少見，大眾從此記住了他的眼淚，甚至只記住了他的眼淚。

但在大部分朋友眼里，他是樂觀而積極的老大哥，很少流露負(fù)面情緒，“你跟他說如果這個事情萬一要不成怎么辦，他會說哎，咱別往那兒想，咱一定要把它弄成?！崩顣詵|說。

也許因為以上特質(zhì)，趙普總是有很多朋友，遍布三教九流，有可以一晚上只喝酒不說話的朋友，也有交流詩詞歌賦和文言文韻律的朋友。

很多朋友管他叫老大，這種“老大”氣質(zhì)在他年輕時就已經(jīng)展現(xiàn)。念大學(xué)時，他愛管事兒，雖然不是班干部，但同學(xué)大事兒小事兒都愛找他。用他自己的話說，那是性格里的一種掌控欲，“你得聽招呼，大哥給你兜著底兒（笑）。”

大哥除了號令江湖，有時也要為這個身份付出代價。“你要比別人更多思，還要多行。你心里要裝著公義，講理人家就服你嘛，要不然人家不服你，你憑什么當(dāng)人家大哥?！?/p>

2012年4月，趙普從朋友處得知，國內(nèi)部分老酸奶和果凍添加了含有強(qiáng)酸強(qiáng)堿的工業(yè)明膠，而非食用明膠。他發(fā)了一條微博：“同志們，不要再吃老酸奶（固體形態(tài)）和果凍，尤其是孩子，內(nèi)幕很可怕，不細(xì)說。”這條微博發(fā)出以后，掀起巨大的輿論震蕩，引發(fā)外界對食品安全的關(guān)注。趙普收到了恐嚇信，被相關(guān)部門約談，在央視的鏡頭前消失了4個月。

“我孩子也吃老酸奶啊，己所不欲，勿施于人。”他說。

李曉東見過那時的趙普，蓄著胡子，看上去有點滄桑。李曉東開玩笑地問：“你這是故作憔悴狀嗎？”趙普說：“沒有，反正現(xiàn)在我又不用出鏡了，不用刮胡子了?！崩顣詵|能察覺到他的不安和焦慮，但展示給別人的依然是滿不在乎的樣子。

“他是能為大家扛住一些壓力的老大，是能給大家?guī)韼椭睦洗?，是能給大家舒緩緊張情緒的老大，甚至可以再說得大一點，是能給很多人鼓與呼的老大。這個觀點、這個說法如果他覺得是正確的，他愿意承擔(dān)壓力?！崩顣詵|說。

趙普強(qiáng)烈渴望成長，他對成長的定義就是今天的自己能比昨天的自己好一點。現(xiàn)在的他身處一個“震蕩整理期”，正在完成從主持人到學(xué)者和商人的蛻變，最大的焦慮是時間不夠用，因為要做的事情太多，而時間太少，“你要活著奔明天，你不能往回走。”

李曉東覺得，這就是趙普，永遠(yuǎn)在路上忙碌，“一個充滿活力的大哥，像炭火一樣希望不斷地燃燒自己，發(fā)出光和熱的人。”

（以下為趙普口述。）

我不能坐視歷史證據(jù)消失

我現(xiàn)在主要做兩個工作，都跟文化相關(guān)，一個是文化學(xué)，就是文化學(xué)者的工作，第二個就是文化投資，文化類的投資。有人評價說，學(xué)者的身份是用來裝的，投資的身份是用來用的，說你這個既務(wù)虛又務(wù)實，我說我不認(rèn)為是這樣，我認(rèn)為都很實，這兩個身份的目的都是保護(hù)和發(fā)展中國的傳統(tǒng)手工藝。

匠人和手藝這件事情，我16年前就做了。當(dāng)時我做一個紀(jì)錄片叫《傳人》，但是沒有市場，做了幾期，沒經(jīng)費，做不下去了。這幾年其實有一個勢頭是好的，就是越來越多的人，特別是年輕人，他們喜愛傳統(tǒng)文化，也包括傳統(tǒng)手工藝，這是一個很好的勢頭。

中國手藝將來要圖存發(fā)展，除了商業(yè)手段以外，一定要在文化上升維，就是把它的維度升起來。如果僅僅滿足于日用，那就還是低維度對吧？一些老手藝的日用場景已經(jīng)消失了，現(xiàn)在沒人用了。

那怎么升維？我常常舉例子，桌上擺著陶瓷杯子，你拿一次性的塑料杯或者是紙杯，一樣不妨礙你把水喝到肚子里邊，但是感受會不一樣，那你說這中間的差別是什么？我認(rèn)為這個差別就是美。我們看待一個事物，用是第一重，如果在用之上還有美，這個美其實就是無用的，沒有它也可以，可是你為什么還要有？因為可以使這些東西的內(nèi)涵豐富。

如何把這個內(nèi)涵豐富起來呢？我們做的事情就是把文藝家和手藝人聯(lián)系起來。我在新書里提到四個字，叫“器外重旨”。竹刻大師范遙青寄了一個竹板子給王世襄先生，說我準(zhǔn)備刻兩只斗蟋蟀的東西送給你，王世襄先生說這兩個蟋蟀我都很喜歡，讓兩個蟋蟀斗，就必然有一個要殘，有一個要死，不如讓它們隱而不發(fā)，所謂雙雄對壘。這就體現(xiàn)了藝術(shù)上的生命觀，表達(dá)出蟋蟀的隱而不發(fā)的戰(zhàn)斗狀態(tài)，意氣風(fēng)發(fā)，這就行了，不一定得看到廝殺。這種價值觀，手藝人一般不會過多考慮。

這是非常好的故事，一個從傳統(tǒng)而來的知識人、學(xué)者和藝人交往的故事。我們這個機(jī)構(gòu)叫中國手藝發(fā)展研究中心，名片背后的Slogan是每一條長河背后都有一座高山，高山就是文化，長河就是生生不息的日用之美，正因為有了文化的孕育和滋養(yǎng)，日用之用才產(chǎn)生了超然于實用功能的“美”。

我希望知識人不要斷了和手藝人來往的這個傳統(tǒng)，實際上過去幾十年是斷掉了，大家跟手藝人不往來了。過去老的知識人都有自己的印花箋，信紙他就會寫一個“××用箋”，刻個章，用水印印好，很漂亮。這不是什么新鮮的事，也不用花費很多，但是它是不一樣的東西，比如說我有一個堂號叫“匠奴營”，一看堂號就是我的，是我的辦公室出來的東西，它會不一樣。印花箋用的是一種木版水印的技藝，如果大家現(xiàn)在都不做了，這個木板水印的應(yīng)用場景就少了，這也是很可惜的。

手藝就是歷史的證據(jù)。我不能坐視歷史證據(jù)的消失，因為歷史證據(jù)的消失很可怕，一代一代的人他看不到自己的先民是怎么樣的，先輩是怎么樣的，上一代是怎么樣的，他就沒坐標(biāo)了，就會進(jìn)退失據(jù)，這就是不可分割的過去、現(xiàn)在和未來，我個人認(rèn)為從文明演進(jìn)來看，往往我們對歷史越重視，對歷史遺存保護(hù)越好，往往這個文明體越健康。但是歷史太宏大了，你不可能做所有，但我想手藝這樣一個特殊的門類，我來去做。

趙普主持《朝聞天下》

一般人打不倒我

明膠事件發(fā)生時，我在廣西，外甥讀碩士，我去送他。消息是從一個朋友那兒得來的，發(fā)完微博以后我就睡覺了，第二天起來發(fā)現(xiàn)炸鍋了，相關(guān)的老酸奶和果凍企業(yè)已經(jīng)報案，說要到電視臺抓我，說我造謠。

這里面其實有個簡單的算術(shù)，明膠這個產(chǎn)業(yè)不大，發(fā)達(dá)國家早就沒有明膠的工業(yè)和非工業(yè)的說法，中國把明膠分成工業(yè)明膠和食用明膠，但這個根本是難以分辨的。工業(yè)明膠是什么呢，就是老皮鞋酸奶，用強(qiáng)酸強(qiáng)堿的方法，把那些舊皮子恢復(fù)成一塊新皮子，然后來提取這個膠質(zhì)。那正常的這個食用級的明膠是從哪兒來的呢，是從海藻這一類東西提煉出來，膠原很豐富。你查一下海關(guān)的數(shù)據(jù)和我們食用明膠的產(chǎn)量，就很快得出結(jié)論了，根本沒有那么大的量，進(jìn)口的沒有，本地產(chǎn)的也沒有，剩下的比例它怎么滿足的呢？這事多簡單啊。

回北京以后，臺領(lǐng)導(dǎo)讓我避避風(fēng)頭，說現(xiàn)在輿論太關(guān)注了，你先避一避。其實停職停錯了，不應(yīng)該停，越停身價越高（笑）。有人問過我，如果知道被停職你還做這個事嗎，我說毫無疑問的，這個事是我人生的財富，軍功章。

當(dāng)時也有準(zhǔn)備可能永遠(yuǎn)不能出現(xiàn)在屏幕上了，不出現(xiàn)就不出現(xiàn)了唄，為人民說真相，怕什么呢，為老百姓說真話，怕什么呢，不怕的。

我當(dāng)初講了一句話，就是舐犢之情，動物都有的感情，你人怎么能不舐犢呢。因為我孩子也吃那個果凍，也吃那個老酸奶。己所不欲，勿施于人，我覺得做新聞報道的人，作為記者的人，就是當(dāng)你看到這個事情有風(fēng)險，如果做風(fēng)險提示都被封殺，我認(rèn)為封殺就封殺好了，沒什么關(guān)系。

我最近看烏克蘭總統(tǒng)澤連斯基就職時候講話，他說我希望你們永遠(yuǎn)不要在你們的家里和辦公場所掛我的照片，我希望你們放上你們孩子的照片，你們這些在座的國會議員，這些參政的官員們，你們在做決策的時候，應(yīng)該盯著你們孩子的眼睛去做。他講得多好，對不對？咱們也是一樣，其實基本道理都是一樣的。

沒工作那段時間就是到處跑跑顛顛，天天騎個自行車在北京市跑，參加了一些書畫界的活動。

并不焦慮自己的前途，因為你知道有點名氣就是因為舞臺，你下來做別的也是舞臺。我焦慮的是這件事情的走向，好在后來央視播出了明膠的調(diào)查節(jié)目，這個節(jié)目拿了內(nèi)部的一等大獎，其實這節(jié)目2011年底就做出來了，一直沒有播出，因為我的曝光，摟不住了。

我在北京臺也被停過職，就跟人較真，你說A我說B，但是人家官大一級，就給我停了。當(dāng)時是一個制片人停了我的職，那個停職對我影響比第二次實際上要大，它直接就給我打回原形了，當(dāng)時我一個月能掙幾千塊錢，都租房子了，一停職什么錢都沒有了，一個月200塊錢，我又住到地下室去了。

這就是性格造成的，我會跟人抬杠，較真，不圓融不變通，不那么城府，這是年輕時候付出的代價。長期地看并不是個壞毛病，但是短期看會有風(fēng)險，有時候耐性不夠，有的時候你可能多跟人交流一下也就好了。事實證明，盡管也都證明我并沒有錯，但是你吃眼前虧。

我還被解雇過，這說起來是個悲慘的往事（笑），1994年，那時我還沒來北京，還在安徽省體育館當(dāng)文員。當(dāng)時我是人事科的副科長。我這個人不太會掩飾自己，假使說我是一個有才華的人，我從來不掩飾自己的才華，但這樣的壞處就是不會做人，無意中得罪了人，結(jié)果就把我停職了。

這個事情對我沒構(gòu)成多大刺激和影響，但是讓我看到成長是有風(fēng)險的，現(xiàn)在看，它是好事，直接倒逼了我必須走出安徽，走出安逸。那個時候其實我有一點小舒適區(qū)了。什么叫小舒適區(qū)？業(yè)余愛好能滿足，我在電臺做業(yè)余主持人，這邊單位工資也開著，我已經(jīng)是副科長。停職這一下迫使我逃離舒適區(qū)，到北京來上學(xué)，那時候很苦啊，租房子，到處搬家，我大概搬了19次家。

雖然經(jīng)歷過很多挫折，但都沒有改變我，我從來沒有懷疑過自己，我是個超級自信的人。我是非常喜歡我自己的，跟自己很容易自洽，但絕沒到自戀的程度，我的界限就是在自戀之前結(jié)束喜歡。

這種自信來自于經(jīng)歷。從合肥電臺的業(yè)余主持人，安徽氣象臺的業(yè)余主持人，然后再殺進(jìn)北京電視臺，從默默無聞的配音員做起，一路做到北京臺一哥，我用了10年的時間。2006年又去參加《魅力新搭檔》考進(jìn)了央視。比賽是很殘酷的，因為比賽一定會有失敗，失敗就丟人，事實上我也丟人了，最后第三名，盡管我后來成了《朝聞天下》創(chuàng)始（主持）人，但你是第三名，那時那刻你就是沒有人家表現(xiàn)得好啊。

我極少得第一名，金話筒金獎我沒有得過。我拿到的真正的國家級大獎是中國廣播電視一等獎，那是金獎。我只拿過這一個第一名，其他都沒有過。不是我不想，我想要爭取，又爭取不到，就意味著你必須繼續(xù)努力，所以這個自信是慢慢這樣一點一點培植起來的，是在一個努力去證明自己的過程當(dāng)中累積起來的，所以一般人打不倒我，一般人很難打倒我。

挫折是一個人成長經(jīng)歷里面必須付出的代價，我把所有這些挫敗都當(dāng)墊腳石往上走。

父親對我的期待是做個鍋爐工

我的性格受父親影響比較大，他會拉二胡，也會讀古文。他是個工程師，最早是軍校里的數(shù)學(xué)老師。他對我最大的影響就是認(rèn)真、嚴(yán)謹(jǐn)，因為搞工程的沒法不認(rèn)真嚴(yán)謹(jǐn)。

16 歲的趙普

父親對我的期待是在鍋爐房做一個（擁有）高級職稱的鍋爐工，他在死之前對我的最大期待就是這個，他從來不冀望于我成為什么名人當(dāng)個什么作家，沒有，他從來沒有。

他認(rèn)為我應(yīng)該腳踏實地?fù)碛幸婚T技術(shù)，這門技術(shù)就是燒鍋爐。

我初中畢業(yè)就去當(dāng)兵了，當(dāng)時學(xué)習(xí)不好就考不上一流的高中，我這人心高氣傲，考不上最好的就算了，換一條路。

在初中畢業(yè)、沒當(dāng)上兵之前，我爸還送我去學(xué)修汽車，他說將來是個汽車社會，你應(yīng)該學(xué)會修理汽車。我修了一臺車，修了一個多月，大修了一輛212，他覺得挺好，但是后來入伍通知書來了。其實當(dāng)兵的都知道我是初中生，可是他們?yōu)槭裁磶易吣?？我一手好字，他們說這家伙可以帶回去出板報，會講普通話，將來可以當(dāng)播音員，去了果不其然我就干這個事。

1994年被安徽體育館停職的時候，我父親已經(jīng)重病，隨后去世。他要不去世我走不了，因為鍋爐工的使命沒完成，真的，我父親很固執(zhí)，我也很孝順。

但他不知道我的夢想，他總是矮化我，他就覺得你做鍋爐工就行了。他不是一個鼓勵的角色，我媽媽是（鼓勵的），她總認(rèn)為你行的，覺得你可以。所以我現(xiàn)在對我的孩子從來不矮化，我說你有什么想法都可以去嘗試，沒關(guān)系。

從過去到現(xiàn)在，我所有路上排在第一位的煩惱都是成長的煩惱，就是如何成為一個更好更完善的人，這是成長，這是一輩子的事情，到死都會煩惱的。

我從來沒有給自己的成功定義過，但我對成長有非常強(qiáng)烈的渴望，就是今天的我要比昨天的我好，日日新我，每一天都是新的我，我覺得這就是成功。

（非非薦自《人物》）