張硯

8月5日，人民幣兌美元即期匯率破重要心理關(guān)口7。8月6日凌晨，商務(wù)部網(wǎng)站發(fā)布消息稱，中國相關(guān)企業(yè)暫停新的美國農(nóng)產(chǎn)品采購。緊接著美國財政部發(fā)布公告，正式認(rèn)定中國為“匯率操縱國”。8月6日下午15：10，中國人民銀行網(wǎng)站上發(fā)布了關(guān)于美國財政部將中國列為“匯率操縱國”的聲明。

上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院教授潘英麗在接受采訪時表示，實(shí)際上我國并不符合美國所謂“匯率操縱國”標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)年美國對日本的打壓也是無所不用其極。在這種情況下，中國更需要的是內(nèi)部經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型和變革要加快。

潘英麗表示，不要過度解讀人民幣匯率破7，她預(yù)計(jì)近期人民幣兌美元匯率仍然會圍繞7波動。她說，“總的來說，匯率是會保持基本穩(wěn)定，接下來可能會有一些雙向波動，中軸還是會相對穩(wěn)定的。”

不符合“匯率操縱國”標(biāo)準(zhǔn)

《陸家嘴》：美國財政部發(fā)布公告，正式認(rèn)定中國為“匯率操縱國”。這對我們有什么影響？

潘英麗：實(shí)際上按照美國以前財政部的三個標(biāo)準(zhǔn)，我們并不符合。

美國財政部對“匯率操縱國”有三個認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)：第一，貿(mào)易順差超過200億，這是存在的，但大家都知道，中國對美貿(mào)易順差中包括了在中國的美國公司對美國本土的出口。第二條，貿(mào)易順差占GDP百分比超過3%。我們現(xiàn)在沒超過3%，去年大約在1.9%，今年大概率不會超過3%。第二條是不符合的。第三條看外匯儲備的增量，當(dāng)年的外匯儲備增量超過GDP的2%。要操縱人民幣貶值，就必須要大量買入外匯，拋出人民幣，在外匯儲備上反映為外匯儲備的增量會上升。從第三條的標(biāo)準(zhǔn)來看，對中國也是不成立的。

從歷史上來講，國際貨幣基金組織主張各國不能操縱匯率，主要是為了防范競爭性貶值，因?yàn)楦偁幮再H值最后會帶來全球蕭條。20世紀(jì)30年代美國加征關(guān)稅百分之三十幾，其他國家競爭性貶值帶來全球大蕭條。競爭性貶值對全球的貿(mào)易體系具有破壞性，國際貨幣基金組織要控制這種失控狀態(tài)，避免貶值的惡性競爭。

美國現(xiàn)在是不講道理的，它就是想要打壓你，制裁你，這一點(diǎn)不會因?yàn)槟阕龅萌绾味淖儭．?dāng)年它對日本的打壓也是無所不用其極。所以在這種情況下，其實(shí)中國更需要的是我們內(nèi)部經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型和變革要加快，啟動內(nèi)需，避免經(jīng)濟(jì)對外部過度依賴受到更多沖擊。新動能趕快釋放出來，對經(jīng)濟(jì)增長提供支撐，這是我們需要做的。

《陸家嘴》：你如何解讀人民幣兌美元匯率破7？

潘英麗：個人理解匯率的這次波動不要過度解讀，人民銀行肯定是不希望大家形成貶值恐慌，貶值其實(shí)并不是我們官方想要的，我們官方想要的還是匯率保持基本穩(wěn)定，基調(diào)一直是沒有改變過。

中國政府的意圖其實(shí)是很清晰的，我們其實(shí)是想要維護(hù)人民幣基本穩(wěn)定，因?yàn)槭怯泄芾淼母訁R率，是雙向波動，不要形成單邊的貶值或者升值預(yù)期，單邊的貶值和升值都不利的，因?yàn)檫@個市場它是預(yù)期可以自我實(shí)現(xiàn)的。

假如形成單邊升值預(yù)期，就會導(dǎo)致大量的熱錢流進(jìn)來，房地產(chǎn)、股市泡沫全部起來；單邊的貶值預(yù)期又會到導(dǎo)致資金外逃，市場崩潰。

政府是絕對不希望民間形成單邊預(yù)期的，不管是升值也好，貶值也好，其實(shí)從未來的匯率制度的考慮，包括政府管理匯率的基本思路，希望讓它雙向波動，對市場能夠做出一定的適應(yīng)，又能夠反映一定的市場需求。

實(shí)際上這次匯率的變動也不排除官方有這個意圖，匯率也是可以動的，政府是可以順勢而為借助市場的力量實(shí)現(xiàn)大國博弈的。美國政府可以影響和管理預(yù)期，中國政府也可借助市場預(yù)期實(shí)現(xiàn)政策意圖。

美國開征關(guān)稅打壓中國的出口，這肯定算一個利空，這個利空肯定對中國出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)會有負(fù)面影響，市場形成貶值的預(yù)期也在情理之中。從官方的角度來講，假如市場認(rèn)為人民幣貶值是合理的，那么人民銀行顯然沒必要去硬抗，不讓它貶。央行不干預(yù)，無為而治或順勢而為，也是給美國一個提醒。

匯率中軸相對穩(wěn)定

《陸家嘴》：你預(yù)計(jì)接下來美元兌人民幣匯率會如何演繹？

潘英麗： 人民銀行8月5日對市場的解釋，還有易綱的講話，都是比較清晰的，我理解人民幣是雙向波動，中軸還是相對穩(wěn)定的，接下來可能圍繞7上下波動。

人民幣短期會突破7，我估計(jì)它回來的概率也很大，后面這一段時間有可能就在7上下走。我們要破除7的整數(shù)關(guān)的心理恐慌。我估計(jì)最近這段時間會圍繞7波動，也不排除后面升值。

總的來說我是這樣一個觀點(diǎn)，匯率會保持基本穩(wěn)定，接下來可能會有一些雙向波動，中軸還是會相對穩(wěn)定的。

《陸家嘴》：有一些人認(rèn)為，美國對我們開征25%的關(guān)稅，我們就讓人民幣貶25%，這樣就對沖掉貿(mào)易摩擦的負(fù)面影響。

潘英麗：匯率貶值是一種比較簡單的做法，并不能解決結(jié)構(gòu)性問題。

從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整角度來講，我不主張人民幣大幅度貶值，順勢而為適度貶是可以的，貶一下，也是給美國一個警告——匯率也是可以動的，也是中國的備選政策工具。

實(shí)際上從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整角度看，不應(yīng)以人民幣大幅貶值方式維護(hù)低端制造業(yè)的擴(kuò)張，產(chǎn)能過剩的低端制造業(yè)還是應(yīng)該去產(chǎn)能。

貶值其實(shí)是對出口的一種補(bǔ)貼，它對出口是一種刺激。

有些全面過剩的產(chǎn)品，你讓企業(yè)繼續(xù)生產(chǎn)就是社會資源的浪費(fèi)。在這種情況下，我們必須下決心去產(chǎn)能。

中國最大的結(jié)構(gòu)性問題是非貿(mào)易品和貿(mào)易品生產(chǎn)之間的失衡。非貿(mào)易品就是老百姓的需求必須由本土提供，不能從國際上采購的，主要是消費(fèi)服務(wù)業(yè)，包括醫(yī)療、養(yǎng)老和本土旅游服務(wù)等。

我們通常討論的匯率是外部匯率，即兩個國家貨幣之間的比價關(guān)系，匯率理論里有一個概念叫內(nèi)部匯率，內(nèi)部匯率涉及到貿(mào)易品和非貿(mào)易品之間的價格對比。

假如人民幣大幅度貶值的話，就意味著生產(chǎn)貿(mào)易品更賺錢。比如我生產(chǎn)一個產(chǎn)品賣10美元，匯率在6的水平時，換回來60元人民幣；假如匯率是7，就能換回來70元人民幣。所以，匯率貶值，生產(chǎn)貿(mào)易品更賺錢，社會資源就會轉(zhuǎn)移到貿(mào)易品上去。

可貿(mào)易品的產(chǎn)能已經(jīng)過多，賣得很便宜，這種鼓勵低水平擴(kuò)張的政策已經(jīng)走到頭了，資源環(huán)境和市場都不再支持。

非貿(mào)易品和貿(mào)易品之間的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)要調(diào)整，匯率不能夠再支持貿(mào)易品擴(kuò)張，要更有利于非貿(mào)易品的發(fā)展。

第二，人民幣大幅度貶值不利于金融體系的穩(wěn)定。對于一般老百姓來講，匯率跟他沒關(guān)系，因?yàn)樗粫泻Ｍ馔顿Y的需要，他也不會有外匯資產(chǎn)，或者有限的資產(chǎn)也不需要在不同幣種間配置。但是對富人或很多民間資本就不同，他們的資產(chǎn)有全球配置的需要。假如形成人民幣大幅度貶值預(yù)期，民營資本有大規(guī)模外逃的沖動。另外，我們保護(hù)私產(chǎn)的制度還不是很健全，民間資本對財富的安全有憂慮。

人民幣假如出現(xiàn)大幅貶值的話，民營資本肯定是要通過各種手段往外走，老百姓還有5萬美元可以換，把大媽們都喚醒來提美元，我們是不是又會面臨8·11后的壓力？

第三，從全球角度來講，中國和美國是全球最大的兩個國家，兩國GDP占全球40%?，F(xiàn)在中美貿(mào)易摩擦，美國對中國施壓，歐洲等國際社會對美國也是有一些非議的。

歐洲當(dāng)然也希望中國保護(hù)私有產(chǎn)權(quán)和知識產(chǎn)權(quán)，希望中國產(chǎn)業(yè)更大的開放，但是歐洲跟中國有一點(diǎn)是相同的，都主張多邊框架，都主張全球化，反對美國的單邊主義。包括打壓華為的事情，歐洲也有不同聲音，不看好美國這種霸道行為。

在這種情況下，假如我們?nèi)嗣駧糯蠓荣H值，就沒有體現(xiàn)大國責(zé)任。貿(mào)易戰(zhàn)就會演變成貨幣戰(zhàn)了，亞洲的小國家還有澳大利亞等國家都會受到很大的沖擊，那么中國可能就會受到全球的指責(zé)。人民幣匯率的穩(wěn)定對國際金融市場，能夠起到一定的穩(wěn)定作用，作為一個負(fù)責(zé)任的大國，匯率不能大幅度貶值。

《陸家嘴》：匯率波動對資產(chǎn)配置的影響如何？

潘英麗：假如你是長期的資產(chǎn)配置，其實(shí)沒有必要動，因?yàn)槿嗣駧胖虚L期升值的態(tài)勢不會有大的改變，短期內(nèi)可能雙向波動，短期內(nèi)你要做空或者怎么樣，其實(shí)也蠻難的?，F(xiàn)在美國的股市已經(jīng)非常高了。

對一般老百姓來講，我們也不去做投機(jī)，匯率波動對我們沒有太大意義。當(dāng)然做短期套匯套利的人可能會比較高興，比較活躍，但是也要避免被打爆。

近期黃金價格表現(xiàn)很醒目。通常黃金在什么情況下會大幅度上漲？第一種情況就是金融危機(jī)快發(fā)生的時候、全球動蕩不定時，黃金是比較安全的。經(jīng)濟(jì)很不穩(wěn)定的、局勢不安全的情況下，黃金會變成一個安全港。第二種情況就是美元貶值的時候黃金才會漲，人們投資黃金，而不是去買美元資產(chǎn)。

現(xiàn)在黃金價格暴漲，這說明美元也有貶值風(fēng)險。從這個角度來講，人民幣沒有大幅度貶值的空間。人們對黃金的這種選擇，其實(shí)體現(xiàn)了全球視角的避險要求，包括美元資產(chǎn)也并不是最安全的選擇。

自由浮動不是一種最理想的境界

《陸家嘴》：人民幣破7后，有專家認(rèn)為，人民幣應(yīng)該清潔浮動了。你怎么看？

潘英麗：我不認(rèn)為人民幣匯率已經(jīng)可以自由浮動了。811出問題就在于央行放棄了匯率的定價權(quán)，昨天收盤價是市場供求決定的，拿來做今天的中間價，今天再跌兩個百分點(diǎn)。這樣的話就等于喚醒了人們貨幣貶值的預(yù)期。所以預(yù)期自我實(shí)現(xiàn)，那就會不斷地貶下去。

我不主張自由浮動匯率，還是主張有管理的浮動匯率制度。

首先自由浮動不是一種最理想的境界。我們現(xiàn)在好像有這種價值判斷，覺得自由浮動最好，管制就是錯。其實(shí)這種觀念是錯的。從1944年布林頓森林體系建立到1976年正式取消固定匯率制度，這30年內(nèi)固定匯率是合法的，浮動匯率是不合法的，哪個國家匯率貶值超過1%，必須向國際貨幣基金組織申請的。直到1976年國際貨幣基金組織臨時委員會通過了牙買加協(xié)議，第一次承認(rèn)自由浮動的合法性。

1976年以后浮動匯率擁有了合法性。現(xiàn)在已經(jīng)有很多理論討論，有的說浮動好，有的時候固定好，各有各的好處。也就是說沒有一個普遍適用的模式，沒有統(tǒng)一的模式是放之四海而皆準(zhǔn)的。

為什么中國不太適合自由浮動匯率？浮動匯率的一個好處是吸收市場的波動。比如說大量資本要流入的時候，人民幣升一下，人家再買你的東西就顯得貴了，人家進(jìn)來就少了，好像是我們可以吸收外部的沖擊，有一些彈性。但實(shí)際上，現(xiàn)在國際市場上，只有3%的跨國資金流動是與實(shí)體經(jīng)濟(jì)相關(guān)的貿(mào)易投資驅(qū)動，其他都是投機(jī)性的，這些投機(jī)力量助長了匯率的波動。如果匯率自由浮動，企業(yè)就要承受匯率大幅波動對其財務(wù)的沖擊。

第二，中國為什么到目前為止沒有發(fā)生金融危機(jī)，就在于我們資本賬戶是管住的。我認(rèn)為未來十年，中國的資本賬戶都是不可能完全開放的。那么資本賬戶不完全開放，就談不上自由浮動。什么叫自由買賣，資金進(jìn)出很自由。沒有自由，哪來的自由浮動？所以在外匯管制的情況下，是不存在自由浮動的，自由浮動是個偽命題。

《陸家嘴》：從長期來看，人民幣匯率的曲線，本質(zhì)上就是我們國運(yùn)的曲線。對于這句話，你是否認(rèn)同？

潘英麗：中長期來看人民幣還是會升值的，會緩慢升值。這個是與我們國運(yùn)有關(guān)，但是與國運(yùn)也不完全是一回事。

以美國為例，美國的匯率從1985年以來，都是往下走的，但是你不能說美國的國運(yùn)1985年就已經(jīng)走到頭了。美國未來30年恐怕還是全球第一強(qiáng)國。匯率和國運(yùn)不完全有關(guān)系。這就涉及到匯率決定因素了。

看匯率的決定因素，我們還是要討論經(jīng)濟(jì)增長的潛力。我的理解，未來20年保持5%的增長是沒有問題的。它會有一個可控的軟著落，最后是落到5%上下，還會走段平臺期。我們已有較多資本積累，加上工程師紅利，現(xiàn)在勞動生產(chǎn)率包括全要素生產(chǎn)率都處在比較低的水平，我們在效率的改進(jìn)方面、科技的發(fā)展方面是有空間的。所以有好的制度，好的政策，是完全可以通過技術(shù)的進(jìn)步以及要素更有效的配置來彌補(bǔ)人口老齡化的缺陷。

勞動力自由流動、城市化和都市圈的形成、消費(fèi)服務(wù)業(yè)，這些未來發(fā)展空間都是蠻大的。所以關(guān)鍵的問題，現(xiàn)在要把一些瓶頸、一些制度的障礙消除。

第二，我們的金融市場未來還有很長的發(fā)展過程，市場慢慢開放，外資在流入，一定是會推高匯率。隨著經(jīng)濟(jì)保持穩(wěn)定發(fā)展，結(jié)構(gòu)做一些調(diào)整，外資還會慢慢過來。

歐美市場已經(jīng)處于飽和，新興市場風(fēng)險又太大，中國這么大體量的經(jīng)濟(jì)，假如社會穩(wěn)定，保護(hù)私產(chǎn)這些制度能到位，還是全球資本最愿意來投的地方。

中長期中國經(jīng)濟(jì)還是會保持中速偏高的增長，加上資本市場的有序開放，這兩個因素都是會推動匯率升值。

《陸家嘴》：你研究人民幣匯率已經(jīng)30多年了，能談?wù)勀氵@么多年匯率研究的主要感受嗎？

潘英麗：我從讀博士的時候就開始研究人民幣匯率，我的導(dǎo)師陳彪如先生是國際金融的創(chuàng)始人，我的博士論文主要研究拉美國家債務(wù)危機(jī)。

做了這么多年的國際金融和匯率理論研究，我的一個體會是，匯率理論是我們的經(jīng)濟(jì)學(xué)當(dāng)中特別是國際金融里最復(fù)雜的一個理論。

適度匯率水平到底在哪里？美元兌人民幣到底是6.5還是7是最合適的？其實(shí)沒有標(biāo)準(zhǔn)答案。雙邊匯率涉及到兩個國家的各種經(jīng)濟(jì)因素。它不光取決于你的經(jīng)濟(jì)，還取決于你的對手貨幣的國家。國際政治、國際經(jīng)濟(jì)，雙邊經(jīng)濟(jì)關(guān)系調(diào)整，都會影響它。

所以我的理解，匯率管理更多是一門藝術(shù)，而不是一門科學(xué)，因?yàn)橛刑嗟淖兞?，我們沒有一個模型能夠把所有的變量拿來做。我個人認(rèn)為適度匯率水平它不是某一個點(diǎn)，而是個區(qū)間，我們可以從一些大的變量來把握在哪個區(qū)間是適度的。