●本報記者　白云怡

在6月底中、朝、美、韓四國領(lǐng)導(dǎo)人密集訪問和會晤后，朝鮮半島似乎進(jìn)入一個平靜期。一年多來，“首腦外交”精彩紛呈，接下來半島和平進(jìn)程能否從“吸引眼球”走向真正的“開花結(jié)果”？局面的突破需要引入哪些“新動力”？帶著這些問題，《環(huán)球時報》記者近日專訪了美國前六方會談特使狄長禮（JosephDetrani）。狄長禮在小布什政府時期曾擔(dān)任六方會談特使和國家情報總監(jiān)助理，是2005年“9·19共同聲明”簽署和六方會談停滯的見證者。而在奧巴馬政府的美朝關(guān)系“冰凍期”，他接過“秘密溝通”的指揮棒，促成美國前總統(tǒng)克林頓2009年訪問朝鮮。狄長禮曾被認(rèn)為是對朝“鷹派”，但在經(jīng)歷了這些年半島局勢的跌宕起伏后，他認(rèn)為“除了談判，沒有其他選擇”。狄長禮告訴《環(huán)球時報》記者，為突破僵局，美國或應(yīng)在“行動換行動”方面有所讓步。

作為一名曾經(jīng)參與美朝談判的人員，我深知半島事務(wù)之復(fù)雜

環(huán)球時報：在朝鮮半島問題相關(guān)方新一輪積極互動后，您如何看待局勢的發(fā)展前景？您認(rèn)為在朝韓邊境舉行的第三次“金特會”是一場“政治秀”，還是有實質(zhì)性意義？

狄長禮：我對半島局勢的發(fā)展前景非常樂觀。特朗普總統(tǒng)和朝鮮最高領(lǐng)導(dǎo)人金正恩在板門店的會晤是一個非常積極的進(jìn)展，其中最實質(zhì)的成果之一是雙方都同意開啟工作級別的談判。這非常重要，因為美朝首腦河內(nèi)會晤兩國空手而歸的一大原因，正是在領(lǐng)導(dǎo)人進(jìn)行會晤前沒有準(zhǔn)備性會議，真正的談判者們實際上連面都沒怎么見。

作為一名曾經(jīng)參與美朝談判的人員，我深知半島事務(wù)之復(fù)雜，它需要大量的時間、努力和面對面的談判。比如我們所說的完全、可核查的無核化到底是什么意思？應(yīng)當(dāng)如何才能做到？我們將以“行動換行動”的方式來達(dá)到這一目的，還是需要讓朝鮮先做完一切（美國才給予補償）？再比如，當(dāng)我們說到美朝關(guān)系正?；瘯r，是否意味著一定要簽署半島和平協(xié)定？這些繁瑣的內(nèi)容都需要工作級別的談判來厘清。

環(huán)球時報：美朝在無核化定義、朝鮮棄核時間表和解除制裁這三個問題上立場差距很大。這些問題真的可能通過談判解決嗎？雙方可能各自需要做出哪些讓步？

狄長禮：除了嘗試通過談判解決，我們沒有其他選擇。事情當(dāng)然不會那么快解決，但當(dāng)雙方把事情都攤開到桌面上后，將會有許多的互相讓步。

我想到的第一個需要讓步的方面，就是“行動換行動，承諾換承諾”這一方式。自2003年我開始參與對朝談判工作以來，我從沒看到過朝鮮主動做好所有事情再等待美國回應(yīng)的情況發(fā)生過。每當(dāng)他們前行一步，都需要一些回報。所以對于美國一些人來說，這可能是需要讓步的地方。

對朝方來說，一個重大的讓步是，他們需要理解，美國絕對不可能接受朝鮮成為核武國家，哪怕是事實上的擁核國家，因為這可能導(dǎo)致地區(qū)進(jìn)入一場核軍備競賽，進(jìn)而阻礙東北亞和平框架的構(gòu)建。我知道朝鮮方面有時候會想，為什么美國可以接受巴基斯坦，而不能接受朝鮮？朝鮮為什么不能采取“巴基斯坦模式”？如果朝鮮認(rèn)為美國可能在這一問題上有所動搖，會接受自己成為事實上的有核國家，那將是一個可怕的錯誤，將會使其在談判中喪失很大的靈活性。

從堅決保核到打算棄核，朝鮮的決定是戰(zhàn)略性的

環(huán)球時報：目前半島局勢面臨的最大風(fēng)險和不確定性是什么？

狄長禮：我認(rèn)為最大的挑戰(zhàn)是，也許我們無法就完全、可核查的無核化達(dá)成一致，這個可能性是存在的，盡管我不希望如此。

我個人認(rèn)為，金正恩委員長的戰(zhàn)略決策是，只有在與美國的關(guān)系正常化、建立和平機制、對朝制裁能夠解除，且這些可以轉(zhuǎn)化為朝鮮的安全保障后，他才準(zhǔn)備進(jìn)行完全、可核查的無核化。而對美方的一些人來說，關(guān)系正?；蚝推綑C制的建立當(dāng)然也將是非常積極的進(jìn)展，但這里存在一個誰先誰后的問題。而即使美國同意按照（朝鮮希望的）“行動換行動”方式來推動，也可能遇到許多問題，比如朝鮮可能要求在拆除核設(shè)施前與美國建立正常外交關(guān)系，但美國可能只會設(shè)立一個辦公室而非大使館。我的經(jīng)驗讓我可以很肯定地說，每一個技術(shù)細(xì)節(jié)對朝鮮來說都是極為敏感的問題，那畢竟是他們的核威懾力量。

環(huán)球時報：您是少數(shù)和朝鮮政府高官有過直接接觸的美國人之一，朝鮮官員在談判中給您留下的印象如何？

狄長禮：我非常尊敬在六方會談和此后的美朝“一軌半”會談中與我共事的朝鮮外交官。我見過金英哲幾次，他個性強硬，觀點犀利，是一位強烈的愛國主義者。這很好理解，因為他出身于朝鮮的情報系統(tǒng)。同時他也是一個聰明的談判者，我認(rèn)為他是朝鮮關(guān)心國家安全的高級軍官的代表。

環(huán)球時報：通過與朝鮮的直接接觸，您認(rèn)為朝鮮棄核的決心堅定嗎？

狄長禮：在六方會談之后的美朝“一軌半”會談中，時任朝鮮副外相李勇浩和該國其他高級外交官曾對我們非常明確地表明過立場，即美國應(yīng)當(dāng)承認(rèn)朝鮮是一個核武國家。不過，我認(rèn)為這一局面在金正恩上臺后有所改變。盡管他周圍的一部分人認(rèn)為，朝鮮不應(yīng)該放棄核武器，但我認(rèn)為他做出了戰(zhàn)略性的決定，他不想繼續(xù)過去半個世紀(jì)的制裁和孤立，希望給自己和朝鮮人民都帶來一種全新的生活，而擁有核武器并不會有助于他實現(xiàn)這一目標(biāo)。

“是的，已經(jīng)一年多了，但別忘了，半島核問題已經(jīng)存在了25年”

環(huán)球時報：過去一年多，朝鮮半島局勢向前發(fā)展最大的“推動力”之一就是朝美最高領(lǐng)導(dǎo)人間的會晤，這一模式創(chuàng)造了諸多“歷史第一”，但有人認(rèn)為未來其作用會遞減。您認(rèn)為“金特會”這一模式接下來是否還應(yīng)該繼續(xù)？是否需要引入更多“新動力”？

狄長禮：我認(rèn)為美朝最高領(lǐng)導(dǎo)人會晤這一模式還應(yīng)該繼續(xù)，但需要在工作層談判取得一些進(jìn)展后兩位領(lǐng)導(dǎo)人再會面。也就是說，在特朗普總統(tǒng)與金正恩委員長的下一次會晤中，他們?nèi)裟芫蜅壓寺肪€圖甚至?xí)r間表達(dá)成某種協(xié)議，那將非常棒。假如雙方無法把具體的東西擺在桌面上并達(dá)成一致，我不確定再來一次領(lǐng)導(dǎo)人會晤（效果）是否還會積極。

至于新的推動力，我想在接下來的工作層會談中我們會逐漸發(fā)現(xiàn)一些可能性。我想它可能是其他相關(guān)國家的參與，比如中國——如果美朝有一天要簽訂和平協(xié)議，中國當(dāng)然需要坐到談判桌前。也許其他國家也可以，正如之前的六方會談，俄羅斯和日本也可以對局勢起到推動作用。不過，現(xiàn)階段我覺得最必要的新推動力，就是工作層磋商，這是第一步，也是最重要的一步。

環(huán)球時報：如今距第一次“金特會”已一年有余，您認(rèn)為朝鮮半島的局面真的有實質(zhì)性改變嗎？

狄長禮：新加坡美朝領(lǐng)導(dǎo)人聯(lián)合聲明中提到的四個基本目標(biāo)——美朝關(guān)系轉(zhuǎn)變、建立永久和平機制、完全無核化以及朝方送還朝鮮戰(zhàn)爭中死去的美國人遺骸，其中最后一個已經(jīng)實現(xiàn)，其他三項還有待進(jìn)一步推動，但我認(rèn)為我們處在前進(jìn)的過程中。

過去一年多，我們看到半島沒有任何核試驗發(fā)生，沒有任何遠(yuǎn)程導(dǎo)彈試射，也沒有發(fā)生沖突性事件。我認(rèn)為這已經(jīng)是一種進(jìn)步。是的，已經(jīng)一年多了，但別忘了，半島核問題已經(jīng)存在了25年。如果大家還記得，在2005年9月，六方會談一度就朝鮮半島無核化達(dá)成一份很好的聯(lián)合聲明，那是兩年（工作層）談判的結(jié)果，而現(xiàn)在半島問題比2005年更加復(fù)雜，但我相信我們最終一樣可以達(dá)成這樣的成果。

環(huán)球時報：明年舉行的美國大選是否會為美朝關(guān)系帶來變數(shù)？

狄長禮：如果我是朝鮮領(lǐng)導(dǎo)人的政策顧問，我會建議抓住眼下這個絕佳時機，因為他正和一個非常希望此事能成功的美國總統(tǒng)直接對話。在2020年美國大選前，雙方雖然不必解決一切問題，但至少可以就路線圖或時間表等實質(zhì)性內(nèi)容達(dá)成備忘錄等白紙黑字的東西。這樣一來，不管2020年后發(fā)生什么，它都將在美朝關(guān)系中發(fā)揮獨特作用?！?/p>