鄭嘉璐

從去年年底加拿大拘押華為公司CFO孟晚舟開始，美國對華為的全球遏制不斷加碼。與此同時，中美貿(mào)易戰(zhàn)也愈演愈烈。

為什么美國寧可違背國際規(guī)則也要圍剿華為？在與美國競爭時，中國應該采取哪些策略？此次中美戰(zhàn)略競爭又會如何發(fā)展？帶著這些問題，《南風窗》記者專訪了清華大學國際關(guān)系研究院院長閻學通。在新著《領(lǐng)導力與大國崛起》中，他系統(tǒng)地闡述了大國崛起的秘密，他提出，中國要想縮小同美國的差距，甚至在綜合國力上超越美國，就必須具備比美國更強大的改革能力。

美國，失道者寡助

南風窗：最近，中美戰(zhàn)略競爭的焦點是美國遏制華為。在這個過程中，華為看起來有些被動。

閻學通：美國圍剿華為時給人感覺來勢洶洶，好像有很多手段，其實大家忽視了一點：美國采取的是破壞政策，它在阻礙華為的5G技術(shù)成為全球標準。

比起建立標準，搞破壞容易很多。要在國際上建立起一個通訊體系，得各個環(huán)節(jié)都做好，比如當初美國建立4G標準，就是非常費勁的。如今美國沒能力建立5G體系，卻來破壞華為的5G體系，這當然容易多了，就像修一條鐵路很困難，但想破壞一條鐵路的正常運轉(zhuǎn)，只要炸一個點就行了。

看待中美之間的博弈，需要注意這場競爭的特殊性。人們通常認為，崛起國是改變現(xiàn)行秩序的，稱為修正主義國家，而霸權(quán)國是維護現(xiàn)行秩序的。現(xiàn)在情況卻相反，中國要維護現(xiàn)行秩序，而美國破壞秩序，美國成了修正主義國家。

美國在做一件容易的事，而中國在做一件難做的事，這就是為什么好像美國的政策效率比中國的政策效率高。這說明，美國已經(jīng)從秩序的建設(shè)者變成了破壞者，這意味著美國主導世界的相對實力下降了，它原來的世界主導地位在減弱。

南風窗：從這次美國圍剿華為的事件能看出來，技術(shù)優(yōu)勢之爭在國際競爭中越來越重要。能不能這樣說，未來中美的競爭會集中在技術(shù)領(lǐng)域？

閻學通：我認為技術(shù)優(yōu)勢之爭，是國際格局兩極化競爭的核心。

這次中美戰(zhàn)略競爭和美蘇冷戰(zhàn)時期的競爭不同。冷戰(zhàn)時期，美蘇兩國也競爭技術(shù)優(yōu)勢，但那時主要競爭軍事技術(shù)，新技術(shù)大多用在軍工領(lǐng)域。但目前中美競爭的網(wǎng)絡(luò)技術(shù)是“軍民兩用”的，經(jīng)濟發(fā)展也能用，軍事裝備也能用。

網(wǎng)絡(luò)就像自來水、電、貨幣一樣，已經(jīng)成為人類生活的必需品，網(wǎng)絡(luò)技術(shù)影響的面非常廣。過去15年，數(shù)字經(jīng)濟的增速是全球GDP增速的2.5倍。2018年美國和中國的數(shù)字經(jīng)濟已分別占各自GDP的58%以上和38%以上。數(shù)字經(jīng)濟正在成為世界財富的最主要來源，而電子通信技術(shù)又是數(shù)字經(jīng)濟增長的關(guān)鍵，這就解釋了為什么這次中美競爭的焦點在電子通信技術(shù)上。

南風窗：除了美國自身，它還號召盟友們一塊遏制華為，但不少西方國家沒有站在美國一邊。這說明什么？

閻學通：美國盟友在5G問題上的立場分歧，有可能意味著政治意義的“西方國家”這一概念已不太適用于分析現(xiàn)行的國際政治了。如今，決策者們越來越多地從技術(shù)合作與競爭的角度而不是意識形態(tài)的角度判斷國家間的關(guān)系。美國的盟友們需要考慮，與中國還是美國合作能最大限度地維護本國利益。

冷戰(zhàn)時期，多數(shù)國家是按意識形態(tài)選邊站隊的；但在這次中美競爭中，選邊的原則不一樣，其他國家更多考慮的是技術(shù)優(yōu)勢和價格優(yōu)勢。由于美國及其盟友并不認為中美之間是社會主義和資本主義的矛盾，因此意識形態(tài)的影響雖然還有，但已經(jīng)不起決定性作用了。

南風窗：與盟友的這種分歧似乎是美國主動選擇的，因為特朗普對傳統(tǒng)盟友并不客氣。

閻學通：在特朗普看來，盟友在打仗的時候才能發(fā)揮作用，如果不打仗，花錢維持盟友關(guān)系是不劃算的。跟盟友的軍事關(guān)系不能提高美國的科技能力，也不能增加美國的財富，美國在經(jīng)濟上、技術(shù)上都不受益。

特朗普將經(jīng)濟利益和技術(shù)優(yōu)勢置于國家利益的首要地位，他不想為維護世界領(lǐng)導的地位付出代價，因此他不像二戰(zhàn)結(jié)束以來的美國領(lǐng)導人那樣重視盟友的作用。美國國家利益的排序發(fā)生了改變，原先美國的領(lǐng)導地位是第一位，現(xiàn)在經(jīng)濟利益是第一位。如果當領(lǐng)導需要付出經(jīng)濟代價，那特朗普寧可不當。

哀兵政策

南風窗：既然美國越來越像一個失去國際社會支持的“失道者”，中國該怎樣做到“得道者多助”？

閻學通：首先要承認，在中美競爭中，中國是比較弱的一方。從政治制度講，與中國政治制度相似的國家太少，跟美國政治制度相似的國家很多。從物質(zhì)力量講，美國的經(jīng)濟和軍事實力都比中國強。從軍事同盟角度講，美國大概有50個盟國，而中國奉行的是不結(jié)盟政策。中國的綜合國力更弱，所以中國比美國更需要國際社會的支持。

數(shù)字經(jīng)濟正在成為世界財富的最主要來源，而電子通信技術(shù)又是數(shù)字經(jīng)濟增長的關(guān)鍵，這就解釋了為什么這次中美競爭的焦點在電子通信技術(shù)上。

以5G技術(shù)為例，如果國際社會都站在華為一邊，美國封鎖的效率就會大大下降；但如果國際社會全都支持美國，都封鎖華為的5G技術(shù)，誰都不用華為，那中國的麻煩就大了?，F(xiàn)在是美國封鎖，但德國、意大利、法國、印度、馬來西亞這些國家還要接著用。如果中國的國際信譽變得越來越好，就會有更多國家站在中國這邊。

南風窗：有人說，作為相對弱勢的一方，中國在外交領(lǐng)域應該適當降低身段，不要與美國硬碰硬。

閻學通：可以換個說法：在以弱對強的時候，中國是不是應該采取“哀兵政策”。我認為，對實力弱的一方，“哀兵政策”是有效的。中國要讓國際社會看到，中國被美國欺負，不得不采取自保的政策。這點非常重要，因為這樣中國能從國際社會獲得更多的理解和支持。

哀兵政策不意味著中國不對抗。只是在對抗時要反復強調(diào)，中國根本不想打貿(mào)易戰(zhàn)，是為了維護自己的利益，不得已而為之。換句話說，要讓世界知道，我們是被逼無奈的。

我們曾經(jīng)提出一些說法，好像中國比美國還厲害。這些說法不好，聽起來有點不在乎打仗的意思，這不是一個好的國際政治斗爭的策略。我們應該提出，中國隨時希望結(jié)束貿(mào)易戰(zhàn)，中國不愿意看到兩敗俱傷的結(jié)果。

改革要給人希望

南風窗：在外交領(lǐng)域，中國要適當放低姿態(tài)，在國內(nèi)又該怎么做？

閻學通：加大改革力度。我認為，只要中國政府具備比美國政府更強大的改革能力，中國就能縮小同美國的差距，甚至在綜合國力上超越美國。

先說改革的作用是什么。改革最主要的作用是給人民以希望，特別是給年輕人以希望，讓年輕人努力奮斗。直白地說，這種“希望”是指將來的生活比現(xiàn)在好，或者說年輕人的未來比他們的父母好。當一代人都相信他們能超越父母，他們就會非常努力。反之，當一代人認為，他們這輩人永遠無法超過父母，他們就不會努力工作了。

所以改革是永無止境的。年輕人會變老，會從創(chuàng)造輝煌的一代變成看別人創(chuàng)造輝煌的一代，所以要不斷改革，讓每一代年輕人都看到希望，讓他們?yōu)榱吮壬弦淮^得更好而努力。

國家一旦不改革，年輕人的努力奮斗就可能停止。當前美國社會面臨的問題，就是年輕人失去了希望。過去200多年里，美國是一代比一代強的，但現(xiàn)在美國缺少大規(guī)模的改革，年輕人發(fā)現(xiàn)很難超越父母一代，社會就會缺乏前進的動力。

南風窗：這就提醒了中國，改革進程一定不能放緩，更不能停。

閻學通：中國沒有美國那么嚴重，但也需要警惕。當前中國改革的力度、廣度、深度確實沒有改革開放初期那么大。

有人說，當前改革的難度比原來大，所以改革放緩了，我認為這說法沒道理。我是從80年代走過來的，我一點都不覺得今天的改革比過去難。從理論上講，每個國家在每個歷史時期面臨的改革困難都是一樣大的，沒有哪一代難，哪一代容易。具體講到中國，80年代改革的時候，中國沒有今天的物質(zhì)資源，沒有今天的知識儲備，沒有今天的國際環(huán)境，如果難度不比今天大，至少不會比現(xiàn)在小。

南風窗：很多人擔心，如果改錯了就麻煩了，這或許是改革力度不夠大的一個原因。有辦法保證改革的正確性嗎？

閻學通：改革中間犯錯誤是不可避免的。發(fā)現(xiàn)錯了的時候，及時改正就行了。不妨這么說，改革能力的強與弱更多表現(xiàn)在糾錯能力上，應該錯了就改，絕不諱言自己犯的錯誤。錯了怕什么？錯了就換一條新路徑，只要敢于承認錯誤，改革沒什么難的。

現(xiàn)在是數(shù)字經(jīng)濟時代，中美在網(wǎng)絡(luò)上進行戰(zhàn)略競爭。這在人類史上是頭一次，中美兩國都缺少經(jīng)驗，都會犯錯?？梢哉f，中美兩國都很可能出現(xiàn)重大戰(zhàn)略失誤，關(guān)鍵就看誰能及時改。

話說回來，什么叫改革？改革就是改自己的錯誤，把錯的改成對的，把落后的改成先進的。落后的原因很多，可能是因為政策錯了，可能是不合時宜了，可能是跟不上時代變化了，各種各樣的原因使老做法不應再繼續(xù)下去，必須得改。

南風窗：對外主動放低姿態(tài)，對內(nèi)堅持改革，內(nèi)外政策的一致性也很重要，你一直主張內(nèi)政和外交不能搞雙軌制，這是為什么？

閻學通：我先用家庭舉個例子。當一個人在家里舉止粗魯，出門在外卻溫文爾雅，人們會相信哪一面呢？人們在評判一個人的品質(zhì)時，一定會認為他在家里的表現(xiàn)更真實，而在外面克制本性。

對一個國家的判斷同樣如此。人們會通過其國內(nèi)政策來判斷該國對外政策的可靠性。內(nèi)外政策一致時，人們會認為該國的外交政策是可靠的，于是對這個國家的信任程度大規(guī)模提高。反之，如果搞內(nèi)外兩張皮，人們就會認為這個國家的對外政策是不可信的。

中國應主動防止中美競爭擴散到意識形態(tài)領(lǐng)域，因為一旦進入意識形態(tài)之爭，一定是冷戰(zhàn)形勢，這是非常不可取的，代理人戰(zhàn)爭將不可避免地爆發(fā)。

中國崛起到了今天這個水平，要盡量減少雙軌政策，盡量讓內(nèi)外政策一致起來，這樣我們的國際信譽才會大幅提高，支持我們的國家就會越來越多。

中美競爭的定位

南風窗：最后，還是把視線聚焦到中美戰(zhàn)略競爭上?，F(xiàn)在國人都很關(guān)切，未來中美兩國的競爭到底會朝什么方向發(fā)展。

閻學通：我認為，中美在技術(shù)上的競爭將是長期的，中美戰(zhàn)略關(guān)系的沖突性和對抗性是增強趨勢。

中國需要對這次中美戰(zhàn)略競爭做兩個定性判斷：現(xiàn)在美國對華是有選擇地遏制而不是全面遏制；目前中美戰(zhàn)略競爭的性質(zhì)介于80年代美日戰(zhàn)略競爭和冷戰(zhàn)時期美蘇戰(zhàn)略競爭之間。

美日之間、美蘇之間都是全方位的戰(zhàn)略競爭，主要區(qū)別在于是否存在意識形態(tài)領(lǐng)域的競爭。我認為，中國應主動防止中美競爭擴散到意識形態(tài)領(lǐng)域，因為一旦進入意識形態(tài)之爭，一定是冷戰(zhàn)形勢，這是非常不可取的，代理人戰(zhàn)爭將不可避免地爆發(fā)。

南風窗：假如避開了意識形態(tài)領(lǐng)域的競爭，中美對抗的焦點是什么？

閻學通：核心是競爭技術(shù)創(chuàng)新優(yōu)勢。日本的教訓值得中國重視。當年，日本的半導體技術(shù)領(lǐng)先世界，但美國禁止日本獨自開展研究，必須與美國合作。日本最終作出讓步，有意識地約束本國的基礎(chǔ)研究，轉(zhuǎn)而做技術(shù)商品化的研究，確保美國永遠領(lǐng)先日本，這才讓美國放心。

中國不能走日本這條路，這條路意味著民族復興無望。我們絕不放棄基礎(chǔ)研究。在科技領(lǐng)域，中國一定要跟美國爭，而且一定要舉全國之力，取得領(lǐng)先地位。因為技術(shù)領(lǐng)域的優(yōu)劣是決定性的，它將決定中美競爭最后的勝敗。應對美國對華為的遏制，中國要以國家力量支持華為。美國的NASA就是國家辦科研的例子，美國不允許其他國家政府支持科研是雙重標準。

而在意識形態(tài)領(lǐng)域，無論美國怎么挑釁，中國都應該堅決不應戰(zhàn)。我們沒必要在國際上推廣中國模式，也不需要讓別的國家效仿、復制中國的政治體制。因為決定中美競爭結(jié)果的是技術(shù)優(yōu)勢而不是意識形態(tài)或政治制度。

冷戰(zhàn)時期，美蘇誰的意識形態(tài)能影響最多的國家，誰就能主導世界。但如今的戰(zhàn)略競爭，不是看誰的意識形態(tài)能影響世界，而是看誰的技術(shù)能影響世界。掌握了核心技術(shù)，才能主導世界。

總之，和意識形態(tài)相比，中國不能放棄的一定是技術(shù)創(chuàng)新。