徐方清

2018年和2019年的國(guó)際局勢(shì)會(huì)有何區(qū)別？對(duì)于這一問題，清華大學(xué)國(guó)際關(guān)系研究院院長(zhǎng)閻學(xué)通直言：“可能就是‘很壞和‘更壞的區(qū)別?！?/p>

歲末，閻學(xué)通在清華大學(xué)明齋的會(huì)客室接受了《中國(guó)新聞周刊》專訪。對(duì)2019年國(guó)際局勢(shì)可能出現(xiàn)的變化，閻學(xué)通進(jìn)一步稱，從全球?qū)用婵?，世界?jīng)濟(jì)出現(xiàn)危機(jī)的可能性會(huì)比較大，中美雙邊戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)也將更加激烈。

雖然經(jīng)濟(jì)的下行態(tài)勢(shì)有產(chǎn)生新一輪全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)的危險(xiǎn)，但閻學(xué)通指出，“中美競(jìng)爭(zhēng)加劇與世界經(jīng)濟(jì)下行并沒有必然的關(guān)聯(lián)，很可能兩者只是碰巧發(fā)生在同一時(shí)期。”

特朗普是一類，美國(guó)的其他總統(tǒng)是另一類

中國(guó)新聞周刊：最近這十多年來，每年在盤點(diǎn)全球局勢(shì)的時(shí)候，都常出現(xiàn)“大變局”這樣的提法，這是因?yàn)槭澜缰刃虻闹亟M、交替到了一個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)嗎？

閻學(xué)通：從文學(xué)角度講，李鴻章的“數(shù)千年未有之變局”或“三千余年一大變局也”的說法成功地創(chuàng)造了一個(gè)固定詞語(yǔ)，有點(diǎn)類似于創(chuàng)造了一個(gè)新成語(yǔ)。這一表達(dá)有力且讓人印象深刻，這也是為什么現(xiàn)在很多人用這個(gè)詞語(yǔ)描述較大的國(guó)際政治變化。

從國(guó)際關(guān)系研究的角度講，這個(gè)詞語(yǔ)表達(dá)的意思是不準(zhǔn)確的。在人類三千年或在中國(guó)的三千年歷史中，有很多政治變化都大于李鴻章所處的19世紀(jì)下半葉。如今來看，我們目前面臨的世界政治變化可能大于前幾年，但明顯還達(dá)不到“一戰(zhàn)”或“二戰(zhàn)”時(shí)期的程度。是否能達(dá)到冷戰(zhàn)結(jié)束時(shí)期的國(guó)際政治變化程度，也都還是個(gè)問題。判斷國(guó)際政治變化的大小需要有明確的參照事件。

中國(guó)新聞周刊：現(xiàn)在人們有一個(gè)比較普遍的感覺，這個(gè)世界變化得太快了，是什么樣的原因?qū)е麓蠹倚纬闪诉@樣的印象？

閻學(xué)通：大家之所以感覺這兩年國(guó)際秩序變化快，我覺得主要是有兩個(gè)因素：首要因素是占據(jù)著主導(dǎo)地位的西方世界在思想觀念上發(fā)生了重大改變，自由主義思想的主流地位在衰弱。特朗普當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng)、英國(guó)公投脫歐以后，美國(guó)的反建制主義思潮、歐洲右翼勢(shì)力都在上升，最近的一個(gè)比較受關(guān)注的典型事件就是法國(guó)的“黃馬甲運(yùn)動(dòng)”。西方國(guó)家開始不按自由主義的價(jià)值規(guī)范來行事，特別是美國(guó)自己帶頭不執(zhí)行，比如放棄多邊主義，推崇單邊主義。其實(shí)像非洲、拉美等所謂的邊緣社會(huì)也出現(xiàn)了很多變化，只是沒有受到太多關(guān)注而已。

閻學(xué)通?清華大學(xué)國(guó)際關(guān)系研究院院長(zhǎng)、文科資深教授

第二個(gè)因素是中美之間的摩擦和沖突變得更加激烈，但這是第二位的，不是首要的。中美戰(zhàn)略沖突加劇并不是這兩年才發(fā)生的，而是好多年了。2008年北京奧運(yùn)會(huì)之后，西方對(duì)于中國(guó)崛起的擔(dān)憂就開始加重; 2010年中國(guó)成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，同年奧巴馬政府出臺(tái)了“亞太再平衡”戰(zhàn)略。中美戰(zhàn)略沖突在2018年突顯出來，并不是說在這兩年里中美雙方的實(shí)力對(duì)比發(fā)生了巨大變化，主要是特朗普采取的對(duì)華政策比奧巴馬時(shí)期粗魯。如今的國(guó)際秩序變化也不是從量變發(fā)展到了質(zhì)變，而是因?yàn)槊绹?guó)不再按自由主義規(guī)范行事了。

中國(guó)新聞周刊：現(xiàn)在的媒體尤其是社交媒體上，經(jīng)常出現(xiàn)“特朗普刷屏”的情形，這會(huì)導(dǎo)致國(guó)際秩序漸進(jìn)性、延續(xù)性轉(zhuǎn)變的一面被忽略和淡化了嗎？

閻學(xué)通：“刷屏”是特朗普自己采取的一個(gè)策略，他的目的就是要盡可能保持自己每天都占據(jù)媒體的頭條，每天想辦法給媒體制造些沖突性、戲劇性的“熱點(diǎn)”話題。總的來講，特朗普“刷屏”主要是因?yàn)樗峁┑脑掝}內(nèi)容，策略則是第二位的。

在美國(guó)，很多人認(rèn)為如果將美國(guó)總統(tǒng)分兩類的話，特朗普是一類，美國(guó)的其他總統(tǒng)是另一類。當(dāng)世界上最強(qiáng)大、最有影響力的國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)層發(fā)生了質(zhì)變，全世界大眾感覺世界突然變了，這其實(shí)是非常合理的。我們很少看到以往的美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人做出決策是去疏遠(yuǎn)和盟友關(guān)系的。而如今，特朗普卻經(jīng)常制定一些絕無(wú)僅有的政策。

中國(guó)新聞周刊：美國(guó)的權(quán)力制衡體系，在特朗普身上是否約束力“失靈”了？

閻學(xué)通：現(xiàn)在還不能說“失靈”，但至少是制度的約束效力沒有過去所想象的那么強(qiáng)。也許美國(guó)的制度對(duì)決策者的約束力比其他國(guó)家的大，對(duì)特朗普構(gòu)成了一定的制約，但顯然并不能夠完全將他制約住。

從特朗普?qǐng)?zhí)政兩年的過程看，美國(guó)制度對(duì)特朗普的約束力并沒有明顯的上升趨勢(shì)。他剛上臺(tái)時(shí)有很多針對(duì)他的抗議游行，現(xiàn)在少了。目前，他在共和黨內(nèi)得到的支持率比他剛上臺(tái)時(shí)還高點(diǎn)兒，他在美國(guó)大眾中得到的支持也總體是穩(wěn)定的。中期選舉之后，民主黨控制了眾議院，這給特朗普造成一些困難，例如眾議院不通過他在美墨邊界修隔離墻的預(yù)算。于是，特朗普以關(guān)閉政府的方式進(jìn)行對(duì)抗。最后何方妥協(xié)還難確定。

中國(guó)新聞周刊：這樣來看，作為美國(guó)總統(tǒng)的特朗普算得上是“前無(wú)古人”。現(xiàn)在人們可能更關(guān)心的是，特朗普會(huì)“后有來者”嗎？

閻學(xué)通：后面會(huì)有來者，其實(shí)已經(jīng)有跟上的了。道義現(xiàn)實(shí)主義理論認(rèn)為東施效顰是一種社會(huì)機(jī)制。在人類社會(huì)，往往是窮人模仿富人，下級(jí)模仿上級(jí)，普通人模仿名人，弱者模仿強(qiáng)者。西施好看，東施不好看，就有了東施模仿西施皺眉的行為，東施以為這樣能夠漂亮。

特朗普的言行，雖然遭到美國(guó)自由主義精英階層的批評(píng)，但他有比較固定的支持群體。在國(guó)際社會(huì)，他是最強(qiáng)大國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人，其行為會(huì)被很多人認(rèn)為是對(duì)美國(guó)有好處的，在中國(guó)就有很多人支持特朗普的執(zhí)政方式，說特朗普的做法使美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)超過了3%。特朗普這種和以前不一樣的非傳統(tǒng)的領(lǐng)導(dǎo)方式，被很多人認(rèn)為是他的優(yōu)點(diǎn)，給全世界提供了一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)樣板。根據(jù)東施效顰原理，很多國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)模仿特朗普?qǐng)?zhí)政方式，甚至改變自己原有的執(zhí)政風(fēng)格。

自由主義影響力下降是全球性現(xiàn)象

中國(guó)新聞周刊： 當(dāng)前，自由主義、理想主義色彩的黯淡是特朗普政府的一個(gè)特點(diǎn)，還是美國(guó)甚至世界范圍內(nèi)的一種趨勢(shì)？

閻學(xué)通：自由主義影響力下降是全球性現(xiàn)象，不是美國(guó)所獨(dú)有的。歐洲和拉美的極右勢(shì)力上升，中東地區(qū)的阿拉伯之春導(dǎo)致新的集權(quán)統(tǒng)治出現(xiàn)，極端民族主義和穆斯林原教旨主義的興起，都表明自由主義的影響力下降。

我認(rèn)為，這是由自由主義的政治正確極端化導(dǎo)致的。自由主義原本是強(qiáng)調(diào)保護(hù)少數(shù)，包容不同意識(shí)形態(tài)的。冷戰(zhàn)后，自由主義成為世界主流價(jià)值觀，自由主義者漸漸認(rèn)為自己是絕對(duì)正確，不再包容其他的意識(shí)形態(tài)了。凡與自由主義觀念不符合的，都被視作是“政治不正確”。在語(yǔ)言習(xí)慣上，以“他”作為抽象第三人稱都不能容忍，必須改成“他/她”以表示沒有性別歧視。任何意識(shí)形態(tài)走向極端都會(huì)過分強(qiáng)調(diào)政治正確，從而也必然會(huì)遭到大眾的反對(duì)。

中國(guó)新聞周刊：你一直稱自己屬于現(xiàn)實(shí)主義學(xué)派。在如今的國(guó)際關(guān)系領(lǐng)域，理想主義注定不斷“貶值”嗎？

閻學(xué)通：從學(xué)術(shù)角度講，國(guó)際關(guān)系的理想主義只在第一次世界大戰(zhàn)之后有過較大影響，二戰(zhàn)前其影響力就下降了，二戰(zhàn)之后理想主義就再?zèng)]有恢復(fù)過主流地位。冷戰(zhàn)時(shí)期是現(xiàn)實(shí)主義理論主導(dǎo)，冷戰(zhàn)后是自由主義主導(dǎo)，理想主義都不是主流理論思想?，F(xiàn)在主權(quán)規(guī)范的影響力開始上升，理想主義更沒有機(jī)會(huì)獲得發(fā)展了。

在中國(guó)，有人繼續(xù)提出一些理想主義的口號(hào)和目標(biāo)，這都屬于政治正確。然而，這些口號(hào)和目標(biāo)無(wú)法指導(dǎo)具體的對(duì)外政策，因?yàn)榫唧w的對(duì)外政策需要維護(hù)國(guó)家利益，而理想主義的思想和理論是無(wú)法用于維護(hù)國(guó)家利益的。

中國(guó)新聞周刊：特朗普的上臺(tái)，當(dāng)時(shí)就讓不少人看不懂，包括一些國(guó)際關(guān)系領(lǐng)域的學(xué)者。他上來之后，這世界似乎越來越讓人看不懂。特別是朝鮮半島局勢(shì)發(fā)生的變化，一年前，很少有人能預(yù)料到特朗普和金正恩能坐到同一張談判桌前，但為什么最后特朗普做到了他的前任們都沒有做到的事？

2018年11月30日，二十國(guó)集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)人第十三次峰會(huì)在阿根廷布宜諾斯艾利斯舉行。國(guó)家主席習(xí)近平出席第一階段會(huì)議并發(fā)表題為《登高望遠(yuǎn)，牢牢把握世界經(jīng)濟(jì)正確方向》的重要講話。習(xí)近平同其他與會(huì)領(lǐng)導(dǎo)人合影。

閻學(xué)通：特朗普并不了解國(guó)際軍事安全問題。他原本想對(duì)朝進(jìn)行軍事打擊，但后來才知道對(duì)朝進(jìn)行軍事打擊是非常危險(xiǎn)的事，于是改變了策略，轉(zhuǎn)向談判。恰巧朝鮮的核試驗(yàn)已經(jīng)能滿足朝鮮的最低核威懾需求，于是美朝就找到了一個(gè)可以談判的共同點(diǎn)，即朝鮮停止核試驗(yàn)和洲際彈道導(dǎo)彈的研發(fā)，美國(guó)放棄對(duì)朝進(jìn)行軍事打擊的計(jì)劃。

這兩點(diǎn)不是短期考慮的政策調(diào)整，而是美朝雙方可能長(zhǎng)期執(zhí)行的戰(zhàn)略，于是雙方達(dá)成了共識(shí)。但在達(dá)成這一共識(shí)之后，美朝雙方都不再對(duì)對(duì)方抱有更高的期待，這就陷入了維持現(xiàn)狀的狀態(tài)。

目前看，美朝都有可能采取對(duì)外表態(tài)愿意進(jìn)行第二次領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)談，但同時(shí)采取不為進(jìn)行會(huì)談而讓步的政策。也就是雙方都不放棄會(huì)談的可能性，但都以會(huì)談難以取得實(shí)質(zhì)性成果作為實(shí)際政策的出發(fā)點(diǎn)。

中國(guó)新聞周刊：新加坡金特會(huì)時(shí)，在特朗普的記者會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，一些美國(guó)媒體記者在現(xiàn)場(chǎng)質(zhì)問特朗普怎么可以稱呼金正恩是他的朋友。特朗普的對(duì)外政策中，朋友、對(duì)手甚至是敵人的界限是清晰的嗎？

閻學(xué)通：特朗普不認(rèn)為戰(zhàn)略信譽(yù)有價(jià)值，因此他采取說一套做一套的策略。他認(rèn)為這種言行不一的策略可使對(duì)手無(wú)法猜到他的實(shí)際政策或政策底線，這有利于他把握競(jìng)爭(zhēng)或談判的主動(dòng)權(quán)。

這種策略在短期內(nèi)是有效的，但次數(shù)多了就失靈了，會(huì)傷害長(zhǎng)期戰(zhàn)略利益。這如同空城計(jì)，第一次使用成功概率很高，次數(shù)越多，其成功率就下降了。2018年使特朗普對(duì)外政策成功的因素，在2019年很可能演化成他失敗的因素。

應(yīng)以“謙虛謹(jǐn)慎”的態(tài)度對(duì)待中國(guó)的崛起

中國(guó)新聞周刊：你近期在《外交事務(wù)》雜志發(fā)表了一篇文章，一開始就提到了美國(guó)副總統(tǒng)彭斯在哈德遜研究所就特朗普政府中國(guó)政策發(fā)表的長(zhǎng)篇演說。不少人將這次演說看成是新的“鐵幕”演說，認(rèn)為這意味著中美“新冷戰(zhàn)”開始了。但你多次指出，中美進(jìn)入冷戰(zhàn)的說法是錯(cuò)誤的。這種風(fēng)險(xiǎn)不存在嗎？

閻學(xué)通：任何國(guó)際事務(wù)都有多種變化的可能，但各種變化的概率有高低之別。我并不能完全排除出現(xiàn)新冷戰(zhàn)的可能性，但我認(rèn)為出現(xiàn)新冷戰(zhàn)的可能性不大。很多人認(rèn)為國(guó)際政治只有三種狀態(tài)：熱戰(zhàn)、冷戰(zhàn)與和平。然而，這種認(rèn)識(shí)不符合當(dāng)下世界的客觀事實(shí)，也不符合人類歷史。

冷戰(zhàn)并不是熱戰(zhàn)與和平之間的狀態(tài)，第一次世界大戰(zhàn)和第二次世界大戰(zhàn)之間的戰(zhàn)爭(zhēng)烈度和規(guī)模都較小，但那不是冷戰(zhàn)。冷戰(zhàn)是特指1945年二戰(zhàn)結(jié)束之后到1988年美蘇達(dá)成和解這個(gè)時(shí)期的國(guó)際政治形勢(shì)，是美蘇兩個(gè)超級(jí)大國(guó)以代理人戰(zhàn)爭(zhēng)的策略在全世界進(jìn)行意識(shí)形態(tài)競(jìng)爭(zhēng)的狀態(tài)，即推行本國(guó)的政治體制。我之所以說進(jìn)入“新冷戰(zhàn)”的可能性很小，是指中美不會(huì)用代理人戰(zhàn)爭(zhēng)的方式進(jìn)行意識(shí)形態(tài)之爭(zhēng)。

中國(guó)新聞周刊：在現(xiàn)在的國(guó)際格局中，對(duì)于如何定義誰(shuí)是朋友、誰(shuí)是對(duì)手、誰(shuí)是敵人，是不是已經(jīng)有了明顯的變化？

閻學(xué)通：在不同的時(shí)代，國(guó)家對(duì)敵友的判斷標(biāo)準(zhǔn)是不同的，但抽象的標(biāo)準(zhǔn)是相同的，即有無(wú)共同利益。在中美兩極化的趨勢(shì)下，中美兩國(guó)之間的利益沖突大于共同或互補(bǔ)的利益，于是無(wú)法將對(duì)方定義為朋友。美國(guó)已經(jīng)將中國(guó)定義為戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)者了，中國(guó)雖然沒有將美國(guó)定義為競(jìng)爭(zhēng)者，但也無(wú)法將美國(guó)定義為朋友，甚至也無(wú)法定義為合作伙伴。

上世紀(jì)90年代起，中美將兩國(guó)關(guān)系定位為“非敵非友”，這不過是假朋友的代稱。我認(rèn)為，只要中國(guó)堅(jiān)持不以意識(shí)形態(tài)定義敵友，即使美國(guó)單方面以意識(shí)形態(tài)定義敵友，其他國(guó)家以政治意識(shí)形態(tài)判斷敵友的可能性也不大，多數(shù)國(guó)家仍會(huì)以安全利益和經(jīng)濟(jì)利益判斷敵友。這也是為什么我建議中國(guó)對(duì)外政策要堅(jiān)持上世紀(jì)90年代中央提出的“對(duì)外政策以國(guó)家利益為出發(fā)點(diǎn)”的原則。這個(gè)原則為中國(guó)改善國(guó)際環(huán)境起了至關(guān)重要的作用，需要長(zhǎng)期堅(jiān)持，不能改。

另外，外交政策和其他政策一樣也得堅(jiān)持“解放思想”的原則，要不斷地改變僵化了的思想觀念。隨著環(huán)境、事件、問題以及歷史的變化，任何一種思想觀念都可能不再適于客觀世界。我們要對(duì)外交理念進(jìn)行梳理，分辨哪些是過去適宜但今天不適宜的。對(duì)于不適宜的觀念，不能僵化地堅(jiān)持，而應(yīng)根據(jù)環(huán)境的變化進(jìn)行調(diào)整。改革開放這么多年的經(jīng)驗(yàn)就是我們不斷地突破自己僵化的觀念，這對(duì)國(guó)家是有好處的。

比如在中國(guó)的身份地位界定上，我覺得我們應(yīng)該考慮將我國(guó)的身份界定為什么樣的地位對(duì)維護(hù)國(guó)家利益最有利。定位為發(fā)展中國(guó)家還是發(fā)達(dá)國(guó)家，或者其他的什么身份地位。如果我們界定的國(guó)際身份地位不被國(guó)際社會(huì)所接受，這對(duì)我們有利還是不利，是值得思考的。如果有利，那我們就堅(jiān)持，如果不利，那就應(yīng)該尋求新的身份定位。

中國(guó)新聞周刊：2018年是中國(guó)改革開放40周年。處在中國(guó)走向世界強(qiáng)國(guó)進(jìn)程的普通民眾，如何尋找個(gè)體的定位，應(yīng)該用什么樣的一種態(tài)度和方式來與急劇變革的世界實(shí)現(xiàn)比較好的相處？

閻學(xué)通：我以為，中國(guó)普通民眾應(yīng)以“謙虛謹(jǐn)慎”的態(tài)度而不是“自以為是”的態(tài)度對(duì)待中國(guó)的崛起。例如，目前我國(guó)還沒有建設(shè)成為世界燈塔國(guó)家，因此還不具備引領(lǐng)世界的能力。我這里說的謙虛謹(jǐn)慎是指無(wú)論自己的實(shí)力比他國(guó)強(qiáng)還是弱，都應(yīng)堅(jiān)持學(xué)習(xí)他國(guó)先進(jìn)之處，并隨時(shí)承認(rèn)自己的缺點(diǎn)。

中國(guó)新聞周刊：從國(guó)際局勢(shì)的演進(jìn)看，能否請(qǐng)你簡(jiǎn)要總結(jié)下2018年的特殊之處，并展望下2019年？

閻學(xué)通：2018年最為突出的特點(diǎn)是中美戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)公開化，這將可能是未來多年的趨勢(shì)，一兩年內(nèi)不會(huì)發(fā)逆轉(zhuǎn)。這使得各地區(qū)大國(guó)采取在中美之間保持平衡的策略，一方面給自己留出在中美之間迂回的空間，一方面提升他們自己在地區(qū)事務(wù)中的作用。

中美競(jìng)爭(zhēng)加劇的同時(shí)，世界經(jīng)濟(jì)也可能出現(xiàn)下行態(tài)勢(shì)，而且這種下行有產(chǎn)生新一輪全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)的危險(xiǎn)。不過，中美競(jìng)爭(zhēng)加劇與世界經(jīng)濟(jì)下行并沒有必然的關(guān)聯(lián)，很可能兩者只是碰巧發(fā)生在同一時(shí)期。

（實(shí)習(xí)生魏雨虹對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）