本報(bào)記者　白云怡

3月29日，一個(gè)名為“德國(guó)絲綢之路倡議聯(lián)邦協(xié)會(huì)”的游說(shuō)團(tuán)體在德國(guó)不來(lái)梅成立。在歐洲成百上千的游說(shuō)團(tuán)體中，這樣一個(gè)組織著實(shí)有些罕見(jiàn)。該協(xié)會(huì)發(fā)言人漢斯·赫爾多爾夫接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專(zhuān)訪時(shí)表示，成立該團(tuán)體旨在“讓德國(guó)和歐洲關(guān)注‘一帶一路倡議的積極方面”，盡管有德國(guó)輿論質(zhì)疑其“忠誠(chéng)性”，但協(xié)會(huì)未從中國(guó)得到任何資金支持。

我們代表德國(guó)中型企業(yè)的利益

環(huán)球時(shí)報(bào)：在您看來(lái)，“一帶一路”對(duì)德國(guó)而言意味著什么？

赫爾多爾夫：我們協(xié)會(huì)的看法是，“一帶一路”是世界上最重要、規(guī)模最大的基礎(chǔ)設(shè)施計(jì)劃，其中蘊(yùn)含了各個(gè)新興經(jīng)濟(jì)體與中國(guó)的合作機(jī)會(huì)。在這個(gè)計(jì)劃中，德國(guó)廣大中型企業(yè)可以充分發(fā)揮優(yōu)勢(shì)，成為創(chuàng)新引擎和投資引擎。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你們?yōu)槭裁匆⑦@樣一個(gè)游說(shuō)性組織？該組織是否已經(jīng)與一些德國(guó)或歐洲政策制定者會(huì)面？

赫爾多爾夫：因?yàn)槲覀兇碇聡?guó)中型企業(yè)的利益，而這一群體長(zhǎng)期以來(lái)都和“一帶一路”相關(guān)國(guó)家有著密切經(jīng)濟(jì)聯(lián)系，我們很希望能為德國(guó)所有玩家及其國(guó)際伙伴建立一個(gè)跟“一帶一路”合作有關(guān)的有力平臺(tái)。我們尤其支持實(shí)行那些可以保護(hù)德國(guó)公司的監(jiān)管措施，比如保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)、投資安全、打擊腐敗、避免政府隨意干預(yù)等。

我們一直在與德國(guó)及其他歐洲國(guó)家的官員對(duì)話。今年，我們的一個(gè)重要目標(biāo)是組織一次“德國(guó)絲綢之路峰會(huì)”，讓“一帶一路”倡議的批評(píng)者、支持者和尚未決定者有機(jī)會(huì)坐在一起。

中國(guó)已成為“國(guó)際玩家”

環(huán)球時(shí)報(bào)：德國(guó)社會(huì)對(duì)參與“一帶一路”的擔(dān)憂到底是什么？

赫爾多爾夫：德國(guó)的政治家們?nèi)匀辉谠噲D搞清楚一點(diǎn)，即“一帶一路”在歐洲的快速推進(jìn)到底會(huì)為德國(guó)企業(yè)在這一區(qū)域的價(jià)值和發(fā)展?jié)摿υ斐稍鯓拥挠绊?。有人?dān)心，一些正在規(guī)劃或討論的項(xiàng)目不符合歐盟的競(jìng)爭(zhēng)標(biāo)準(zhǔn)，比如投標(biāo)和環(huán)境方面。此外，如果中國(guó)繼續(xù)在德國(guó)及歐洲進(jìn)行大規(guī)模直接投資并收購(gòu)戰(zhàn)略性企業(yè)，德國(guó)國(guó)內(nèi)的就業(yè)會(huì)受到什么影響，這也是大家擔(dān)心的問(wèn)題。

我們認(rèn)為，中國(guó)打消這些疑慮最重要也最令人信服的方法是對(duì)透明度的承諾。中國(guó)可以考慮是否采用以及如何采用德國(guó)或歐洲標(biāo)準(zhǔn)，以推動(dòng)西方國(guó)家更多的懷疑者也能參與其中，這對(duì)中國(guó)自身目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)也有好處。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在“一帶一路”框架下中德合作最具有潛力的領(lǐng)域有哪些？是否擔(dān)心中國(guó)企業(yè)進(jìn)入構(gòu)成競(jìng)爭(zhēng)？

赫爾多爾夫：這種擔(dān)憂確實(shí)存在，而且值得認(rèn)真看待。我們認(rèn)為主要源于不確定性：德國(guó)及歐盟甚至整個(gè)西方，正面臨一個(gè)從未經(jīng)歷過(guò)的局面，即突然間中國(guó)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)不再局限于本國(guó)及一些向外的自然延伸，而是成了放眼全球的“國(guó)際玩家”。中國(guó)充滿生機(jī)的發(fā)展早已為大家預(yù)見(jiàn)，但政治家們沒(méi)料到它的速度如此之快，想不到它所帶來(lái)的結(jié)果。

但我們認(rèn)為，只有合作而不是孤立和對(duì)抗，才能為“一帶一路”相關(guān)地區(qū)創(chuàng)造可持續(xù)的財(cái)富。未來(lái)德中能進(jìn)一步擴(kuò)大合作的領(lǐng)域包括基礎(chǔ)設(shè)施、數(shù)字經(jīng)濟(jì)、醫(yī)療保健、教育、能源以及行政管理，尤其是如何把行政管理應(yīng)用于國(guó)家程序以提升效率。

只靠歐美無(wú)法為全球創(chuàng)造可持續(xù)發(fā)展的未來(lái)

環(huán)球時(shí)報(bào)：您對(duì)華為參與貴國(guó)的5G建設(shè)持何種看法？

赫爾多爾夫：德國(guó)是世界上最發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體之一，但不幸的是，我們的數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施卻無(wú)法滿足自身經(jīng)濟(jì)和人口的需求。我們協(xié)會(huì)歡迎華為申請(qǐng)參與德國(guó)5G開(kāi)發(fā)，因?yàn)槲覀冎廊A為不同于它的美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手們，它愿意披露其源代碼。另一方面，歐洲一直希望發(fā)展人工智能產(chǎn)業(yè)，以實(shí)現(xiàn)歐洲科技核心競(jìng)爭(zhēng)力的發(fā)展。鑒于此，為什么我們不能和華為這樣的企業(yè)展開(kāi)密切合作呢？

環(huán)球時(shí)報(bào)：最近我們注意到歐洲把對(duì)中國(guó)的定位從“伙伴”改為了“對(duì)手”，而德國(guó)一些媒體則使用了“競(jìng)爭(zhēng)型伙伴”。你們?nèi)绾慰催@些說(shuō)法？

赫爾多爾夫：這些“定義”討論的不過(guò)是全球競(jìng)爭(zhēng)形勢(shì)的變化。事實(shí)上，只要所有市場(chǎng)參與者都能公平地遵守規(guī)則，那又有什么問(wèn)題呢？更何況現(xiàn)在歐洲和美國(guó)都已無(wú)法只通過(guò)自身的經(jīng)濟(jì)政策就為全球創(chuàng)造可持續(xù)發(fā)展的未來(lái)。

我們認(rèn)為，中國(guó)是一個(gè)存在經(jīng)濟(jì)規(guī)劃、快速發(fā)展的經(jīng)濟(jì)體，事實(shí)上德國(guó)也一直為自己區(qū)別于市場(chǎng)自由主義的“社會(huì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”而感到自豪。所以，對(duì)待中國(guó)，我們的答案不能是對(duì)抗，只能是公平競(jìng)爭(zhēng)，并共同為人類(lèi)的福祉而合作。▲