張威

“我不認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)增速持續(xù)下跌是潛在經(jīng)濟(jì)增速下降決定的一種宿命?！?中國社會科學(xué)院學(xué)部委員余永定在日前接受《財(cái)經(jīng)》記者專訪時(shí)表示。

近日公布的宏觀與金融數(shù)據(jù)依舊不樂觀。其中，2018年12月通脹繼續(xù)回落。CPI同比回落至2%以下，降至1.9%。PPI大幅回落至1%以下。2018年CPI全年2.1%，遠(yuǎn)低于全年CPI3%的目標(biāo)。

12月末，社會融資規(guī)模存量同比增速跌至9.8%，比上年低3.6個百分點(diǎn);去年全年社會融資規(guī)模增量累計(jì)為19.26萬億元，比上年少3.14萬億元。

面對宏觀經(jīng)濟(jì)的持續(xù)走低，強(qiáng)化逆周期調(diào)控被決策層頻頻提及，貨幣政策已經(jīng)以新一輪全面降準(zhǔn)拉開序幕。那么2019年，中國經(jīng)濟(jì)能否峰回路轉(zhuǎn)？調(diào)控政策如何組合？《財(cái)經(jīng)》記者于1月10日專訪了余永定。

在余永定看來，中國經(jīng)濟(jì)的基本面并不像業(yè)界悲觀者看的那么糟，只要政策適度、適當(dāng)，2019年，中國的經(jīng)濟(jì)是可以實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定的，甚至實(shí)現(xiàn)某種反彈。

“定力”并不等于“淡定”地看著經(jīng)濟(jì)增速一步一下滑，而不采取緊急的穩(wěn)定措施。余永定認(rèn)為，應(yīng)該加大“積極的財(cái)政政策”的積極度，變“穩(wěn)健的貨幣政策”為積極的貨幣政策。在財(cái)政、貨幣的組合中，“宏觀調(diào)控應(yīng)該由財(cái)政政策扮演主角，貨幣政策扮演配角”。

余永定 圖/中新

為避免大水漫灌，總量調(diào)控中，應(yīng)該謹(jǐn)慎控制房地產(chǎn)，使房地產(chǎn)投資增速低于固定資產(chǎn)投資增速，逐步使房地產(chǎn)投資在GDP的比重下降到合理水平。

“破除悲觀情緒的最直接辦法是盡快使悲觀預(yù)期落空?！庇嘤蓝ㄕf，“中國政府以治理能力超強(qiáng)而享譽(yù)世界，我們應(yīng)該對2019年的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢抱有足夠的信心?！?h3>破除悲觀：經(jīng)濟(jì)增速下降不是宿命

《財(cái)經(jīng)》：有市場聲音認(rèn)為，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)狀況是2008年之后的又一個周期，您怎么看？

余永定：我不懂這句話是什么意思。我分析宏觀經(jīng)濟(jì)形勢時(shí)也不太敢使用周期的概念。并非什么波動都是可以用周期來描述的。在最近十年，我們能看到的有一定周期性的變動是房地產(chǎn)投資增速。這種周期可能有某種內(nèi)在的機(jī)制，但在很大程度上也是政府干預(yù)造成的。

中國2009年二季度GDP增速年率是6.4%，為1991年以來最低。2010年一季度反彈到12.2%。從此之后，GDP增速基本上是逐季下降。2017年一度趨穩(wěn)，2018年下半年又重現(xiàn)下滑態(tài)勢。就經(jīng)濟(jì)增長來看，這里并不存在經(jīng)濟(jì)學(xué)意義上的周期。CPI大致如此，2012年以來基本上在2%和3%區(qū)間波動，很難說有明顯的周期。PPI從2012年3月份開始負(fù)增長，共54個月，目前的增長率是0.9%，2019年可能再次出現(xiàn)負(fù)增長。PPI有比較明顯的波動，但也很難說有周期性?？傊瑥闹芷诘挠^點(diǎn)出發(fā)不一定能幫助我們把握中國經(jīng)濟(jì)增長的變動趨勢。

我不想談周期，因?yàn)槲也恢?。我傾向于一年一年的看，一年一年的比，2018年經(jīng)濟(jì)增速下滑并非偶然，從2017年三、四季度就可以看出這種苗頭。2018年四季度信心問題變得十分突出。悲觀情緒一定程度上是由于許多非經(jīng)濟(jì)因素和外部因素造成的。但悲觀情緒是可以自我實(shí)現(xiàn)的。破除悲觀情緒的最直接辦法是盡快使悲觀預(yù)期落空。在十年中，經(jīng)濟(jì)增長從12.2%（季度年率）一路下跌到6.7左右%（市場普遍認(rèn)為，實(shí)際的增長速度還要低許多），保10%、保9%、保8%、保7%的關(guān)口一失再失，我們的增長底到底在哪里？我不認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)增速持續(xù)下跌是潛在經(jīng)濟(jì)增速下降決定的一種宿命。“定力”并不等于“淡定”地看著經(jīng)濟(jì)增速一步一下滑，而不采取緊急的穩(wěn)定措施。就中國目前的情況來看，如果做一些政策調(diào)整，在2019年遏制住經(jīng)濟(jì)增速進(jìn)一步下滑的趨勢是完全可能。經(jīng)濟(jì)增長的穩(wěn)定，悲觀情緒的消除將為我們的結(jié)構(gòu)改革創(chuàng)造更為良好的條件。

《財(cái)經(jīng)》：您提到的政策調(diào)整，指的是什么政策？

余永定：實(shí)事求是地說，2019年我們會面臨許多的內(nèi)外困難，但是經(jīng)濟(jì)的基本面并不是像市場的悲觀者所說的那么糟，只要采取擴(kuò)張性的財(cái)政、貨幣政策，增加匯率彈性，堅(jiān)持資本跨境流動管理。2019年的中國經(jīng)濟(jì)是可以實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定的，甚至實(shí)現(xiàn)某種反彈。只要實(shí)施得當(dāng)，宏觀刺激政策不會對未來的增長潛力造成損害;加強(qiáng)需求管理也并不意味著我們應(yīng)該放松體制改革和結(jié)構(gòu)調(diào)整。依靠市場活力當(dāng)然是根本，但發(fā)達(dá)的市場經(jīng)濟(jì)國家也會有經(jīng)濟(jì)衰退和經(jīng)濟(jì)危機(jī)。所以一切都要從實(shí)際情況出發(fā)，具體問題具體分析。分析的最簡單辦法就是看導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增速下降的直接原因是什么，然后再看原因之后的原因是什么。這樣做雖然很傳統(tǒng)、很簡單，但醫(yī)生檢查病人的程序也是很傳統(tǒng)、很簡單的。

2018年的突出問題是什么？固定資產(chǎn)投資增速下降，特別是基礎(chǔ)設(shè)施投資增速明顯下降。那么，在2019年，固定資產(chǎn)投資增速是否會回升？如果固定資產(chǎn)投資增速不會回升，消費(fèi)和凈出口的增長是否會抵消固定資產(chǎn)投資增速下降對GDP增長的影響？從需求方轉(zhuǎn)到供給方、從短期轉(zhuǎn)到長期、從經(jīng)濟(jì)活動轉(zhuǎn)到經(jīng)濟(jì)體制，問題一個接一個地問下去，合乎邏輯解決的辦法（無論錯對）就產(chǎn)生出來了。令人遺憾的是，我們網(wǎng)上的不少分析是漫無邊際的，是所謂的“甲乙丙丁，開中藥鋪”，許多邏輯環(huán)節(jié)都缺失了。

我所說的政策調(diào)整是指應(yīng)該加大“積極的財(cái)政政策”的積極度，變“穩(wěn)健的貨幣政策”為積極的貨幣政策。用宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)語來說，就是執(zhí)行擴(kuò)張性的財(cái)政政策，并輔之以擴(kuò)張性的貨幣政策。更具體的說，2019年中國應(yīng)該顯著增加由政府主導(dǎo)、財(cái)政出錢的基礎(chǔ)設(shè)施投資。當(dāng)然，基礎(chǔ)設(shè)施的定義要更寬泛一些，不僅包括傳統(tǒng)上所理解的交通基礎(chǔ)設(shè)施、水利工程、城市基礎(chǔ)設(shè)施、港口水利建設(shè)、公共交通網(wǎng)絡(luò)、節(jié)能減排基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、保障性住房建設(shè)、服務(wù)業(yè)及教育衛(wèi)生等社會事業(yè)、生態(tài)環(huán)境保護(hù)等領(lǐng)域，而且應(yīng)該包括網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施等新興領(lǐng)域的基礎(chǔ)設(shè)施。

相對其他國家，中國的財(cái)政狀況是比較好的。這是我國政府的一項(xiàng)重要成就。但在經(jīng)濟(jì)增速下滑的時(shí)期，政府就可能不得不增支，減稅。政府財(cái)政支出應(yīng)該增加多少應(yīng)首先看必要性和可能性。財(cái)政赤字占GDP3%并不是一條不可逾越的紅線?，F(xiàn)在世界上已經(jīng)沒有哪個國家把不突破3%的赤字率、60%的國債率當(dāng)成金科玉律。上世紀(jì)90年代后期的日本就因在財(cái)政政策上過于教條主義而吃了大虧。

“雙寬松”：財(cái)政主導(dǎo)，貨幣輔之

《財(cái)經(jīng)》：中央經(jīng)濟(jì)工作會議明確，繼續(xù)實(shí)施穩(wěn)健的貨幣政策。如何理解當(dāng)前的貨幣政策基調(diào)？

余永定：如果把貨幣政策單獨(dú)拿出來看，把2018年貨幣政策描述為穩(wěn)健中性是有道理的。從經(jīng)濟(jì)增長速度、通貨膨脹率以及非常普遍的企業(yè)融資難、融資貴現(xiàn)象來看，貨幣政策似乎應(yīng)該更為寬松。同歷史相比，從信貸和M2增長來看，貨幣政策并不寬松;但從銀行間債券市場利息率來看，貨幣政策是相當(dāng)寬松的。中央經(jīng)濟(jì)工作會議明確“繼續(xù)實(shí)施穩(wěn)健的貨幣政策”，應(yīng)該是吸取了以往的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，面對種種矛盾，走中間路線。一方面要保證經(jīng)濟(jì)的增長，另一方面不希望看到“大水漫灌”的現(xiàn)象。

確實(shí)，如許多觀察者所指出的，由于傳遞機(jī)制不暢，即便央行增加貨幣供給，資金也未必能夠流入實(shí)體經(jīng)濟(jì)。此外，強(qiáng)監(jiān)管措施的影響也必須加以考慮。

我感覺，無論從穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長還是支持財(cái)政擴(kuò)張的目的出發(fā)， 2019年貨幣政策應(yīng)該更為寬松一點(diǎn)。但是，更為寬松的貨幣政策必須是同擴(kuò)張性的財(cái)政政策相配合的。在2019年宏觀調(diào)控應(yīng)該由財(cái)政政策扮演主角，貨幣政策扮演配角。

《財(cái)經(jīng)》：寬松的貨幣政策依然沒有解決寬信用的問題，銀行依然反映有效信貸需求不足，這個問題怎么解決？

余永定：這并不是新問題，在2009年就發(fā)生過，當(dāng)時(shí)很多企業(yè)都不愿意借錢，實(shí)際上是央行催銀行去和企業(yè)談判，答應(yīng)企業(yè)很多好處，這樣才把貸款放出去，所以你說的這個情況并不新鮮。惜貸、惜借在任何經(jīng)濟(jì)衰退或停滯階段都會出現(xiàn)的。

企業(yè)不愿意貸款是預(yù)料之中的事兒，說明中國如果要想走出經(jīng)濟(jì)持續(xù)下滑的那種狀態(tài)，必須以財(cái)政政策為主導(dǎo)，必須先有較大規(guī)模的財(cái)政刺激政策，才會吸引大量私人企業(yè)加入到投資高潮之中。只有在這種情況下，一般企業(yè)才會有比較強(qiáng)的信貸需求。

我感覺央行最近的降準(zhǔn)是非常正確的，略感遺憾的是，財(cái)政政策的地位似乎并不突出。雖然有報(bào)道稱發(fā)改委加速了投資項(xiàng)目的審批，但是至少聲勢不大。財(cái)政部的這種低姿態(tài)是否同2009年之后“財(cái)政刺激”的聲譽(yù)不佳有關(guān)？

房地產(chǎn)投資在GDP的比重應(yīng)下降到一個比較合理的水平，但不應(yīng)該讓房地產(chǎn)投資急劇下跌。圖/ 視覺中國

2009年推出4萬億是存在不少問題，但大方向是正確的。當(dāng)經(jīng)濟(jì)增長速度處于持續(xù)下滑、市場悲觀情緒非常嚴(yán)重時(shí)，政府不應(yīng)該忌憚使用擴(kuò)張性的財(cái)政政策。

《財(cái)經(jīng)》：對財(cái)政政策而言，貨幣政策的配角角色是如何實(shí)現(xiàn)的？

余永定：如果銀行利率比較高，信貸難以獲得，居民和金融機(jī)構(gòu)買國債的積極性就不會很高。西方國家和其他國家均如此，當(dāng)經(jīng)濟(jì)處于困難時(shí)期，執(zhí)行擴(kuò)張性的財(cái)政政策，需要有貨幣政策的配合。具體說，在經(jīng)濟(jì)處于低增長、低通脹的雙低時(shí)期，央行需要執(zhí)行以增加信貸的可獲得性、壓低利息率為中間目標(biāo)的擴(kuò)張性的貨幣政策。這樣做除直接刺激經(jīng)濟(jì)增長之外的另一個目的是便利國債的發(fā)行。

其實(shí)很多國家都是這樣做的，歐債之所以出現(xiàn)危機(jī)是因?yàn)樨?cái)政狀況不好，大家不愿意買“歐洲四豬”的主權(quán)債，結(jié)果國債利息率飆升。為了應(yīng)付主權(quán)債危機(jī)，歐洲中央銀行推出了非常積極的貨幣政策，2011年12月21日，歐洲央行（ECB）推出了為期三年的長期再融資操作（LTRO，Long-term Refinancing Operations）以緩解歐洲銀行流動性短缺， 鼓勵商業(yè)銀行買國債。2012年9月歐洲中央銀行許諾無限制購買南歐國家的1年-3年期的國債。其實(shí)質(zhì)是對南歐國家國債進(jìn)行擔(dān)保。盡管僅僅是一種許諾，“直接貨幣交易”（OMT）的推出，對穩(wěn)定歐元區(qū)國債市場和銀行體系起到?jīng)Q定性作用。

當(dāng)利息率很低，甚至是零的時(shí)候，發(fā)國債是比較容易的。一個國家可以通過發(fā)新債還舊債，無限循環(huán)，而不必?fù)?dān)憂是否能夠還債。如果利息率比較高，情況就麻煩了，利率很高，債務(wù)就會急劇增長，國家就會陷入主權(quán)債危機(jī)。

貨幣政策應(yīng)該保證國債的銷售能夠平穩(wěn)推進(jìn)，為此，就需要壓低利息率。執(zhí)行擴(kuò)張性的財(cái)政政策，首先是用財(cái)政內(nèi)的資金，增加政府投資性開支，不是一般性開支。當(dāng)錢不夠的時(shí)候，就要發(fā)債彌補(bǔ)財(cái)政赤字，如果貨幣政策很緊，利率很高，擴(kuò)張性的財(cái)政政策是無法執(zhí)行的。

貨幣政策雖然自身直接可以對經(jīng)濟(jì)增長起到提振的作用，但現(xiàn)在，很大程度上是支持財(cái)政政策。沒有擴(kuò)張性的財(cái)政，光靠央行放松貨幣政策，我們的經(jīng)濟(jì)是無法實(shí)現(xiàn)企穩(wěn)回升的。

《財(cái)經(jīng)》：貨幣政策是否應(yīng)該承擔(dān)結(jié)構(gòu)性的任務(wù)？

余永定：貨幣政策是宏觀經(jīng)濟(jì)政策，過去承擔(dān)了太多的結(jié)構(gòu)性微觀調(diào)控任務(wù)。執(zhí)行貨幣政策是控制水閘的閘門、決定放水量。至于水往哪兒流是不應(yīng)該由央行決定的，應(yīng)該由市場決定。如果這個市場有問題，就要對市場進(jìn)行改革、調(diào)整，把金融體系的諸多關(guān)系理順，疏通由貨幣政策到實(shí)體經(jīng)濟(jì)的傳遞機(jī)制。所謂的“滴灌”，要央行把水送到某個具體地塊。這種想法有問題。央行只能管好水閘的閘門，決定放水、不放水、放大水或放小水，并把水送到在總渠道之中，至于水能夠流到哪塊地，不是看水閘人的職責(zé)。

央行的貨幣政策目標(biāo)應(yīng)該是有限的，現(xiàn)在已經(jīng)太多了，再讓央行承擔(dān)許多所謂的結(jié)構(gòu)性的任務(wù)是不對的。過去在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的條件下，貸款是根據(jù)經(jīng)濟(jì)計(jì)劃分配到各個企業(yè)中去的。讓央行承擔(dān)諸多結(jié)構(gòu)性目標(biāo)有走回頭路之嫌。

防“大水漫灌”：降地產(chǎn)投資比重

《財(cái)經(jīng)》：現(xiàn)在寬松的貨幣政策是為了支持?jǐn)U張性的財(cái)政政策，但是如何保證寬松貨幣政策釋放的流動性不進(jìn)入房地產(chǎn)市場和其他資本市場？

余永定：“安得廣廈千萬間，大庇天下寒士俱歡顏”，安居樂業(yè)是中國人自古以來的一種樸素理想。房地產(chǎn)的發(fā)展對中國人實(shí)現(xiàn)對美好生活的追求起到不可估量的作用。但我們之中不少人對住房的要求和追求有些過頭了。中國房地產(chǎn)投資在總投資和GDP中所占的比重太高，中國把太多的資源花費(fèi)在房地產(chǎn)投資上。至于炒房客們、貪腐分子占有大量住房的問題必須治理就更不用說了。同時(shí)，中國房價(jià)增長速度太快也是無可否認(rèn)的事實(shí)，政府必須通過某些方式把房價(jià)穩(wěn)定下來。

無論如何，房地產(chǎn)投資在GDP和總投資中的比重應(yīng)該逐步降下來，中國經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)增長，不能建立在鋼筋水泥的基礎(chǔ)上。資源配置應(yīng)該更多向制造業(yè)、特別是創(chuàng)新性制造業(yè)傾斜。逐步降低房地產(chǎn)投資在固定資產(chǎn)投資和GDP中的比重是中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的一項(xiàng)重要任務(wù)問題。

另一方面，房地產(chǎn)投資是中國這個總投資的三大組成部分之一，占比在17%-25%之間波動，2014年在GDP中的占比在15%左右。房地產(chǎn)投資如果急劇下降，對中國經(jīng)濟(jì)增長的沖擊是十分巨大的。所以，理想狀態(tài)是通過幾年的努力，使房地產(chǎn)投資在GDP的比重下降到一個比較合理的水平，但不應(yīng)該讓房地產(chǎn)投資有急劇下跌。2015年底，房地產(chǎn)投資增速一度出現(xiàn)負(fù)增長，2019年房地產(chǎn)投資增速急劇下降的危險(xiǎn)是存在的。

我們希望房地產(chǎn)投資增速低于固定資產(chǎn)投資增速。制造業(yè)投資增速很大程度上是由許多內(nèi)生規(guī)律造成的。從2018年來看，制造業(yè)投資的勢頭還比較好，但是2019年制造業(yè)到底能不能夠有一個比較快的發(fā)展，很難通過政府干預(yù)來決定。在這種情況下，為了使固定資產(chǎn)投資推動而不是拖后GDP的增長，我們就不得不增加基礎(chǔ)設(shè)施投資。

為了支持基礎(chǔ)設(shè)施投資的增長，政府必須增加財(cái)政開支，而且開支的增長速度應(yīng)該明顯高于預(yù)設(shè)的經(jīng)濟(jì)增長速度目標(biāo)。與此同時(shí)，政府還要為企業(yè)減稅降負(fù)。這樣，2019年政府財(cái)政赤字就可能突破3%。為了配合財(cái)政融資，就必須執(zhí)行寬松的貨幣政策。但寬松的貨幣政策也有可能變成 “大水漫灌”。因?yàn)槭找媛实?，資金不流入國債市場，而流入資本市場，特別是房地產(chǎn)市場，導(dǎo)致房價(jià)再次飆升。因此，抑制房價(jià)上漲又成為使貨幣政策能夠發(fā)揮對擴(kuò)張性財(cái)政政策的支持作用的重要條件。

《財(cái)經(jīng)》：在您看來，房地產(chǎn)價(jià)格應(yīng)該如何調(diào)控？

余永定：政府抑制房價(jià)過快上漲的政策完全正確，但是抑制房地產(chǎn)價(jià)格上漲的手段應(yīng)該更加靈活、市場化。房價(jià)上升是供不應(yīng)求的反映，硬性限制房價(jià)（或限購）不是市場化的解決方法，弊端很多。抑制房價(jià)上漲應(yīng)該從供求兩個方面同時(shí)入手。

首先，應(yīng)加強(qiáng)房地產(chǎn)財(cái)產(chǎn)登記的公開化、透明化，特別是政府官員，應(yīng)該公開自己的房產(chǎn)，并且便于公眾在網(wǎng)上查詢。

第二，在查明情況的基礎(chǔ)上，運(yùn)用稅收手段，如引入房地產(chǎn)稅、空置稅、水電和物業(yè)管理費(fèi)（不管是否入住必須繳納一定基數(shù)）等辦法抑制住房的價(jià)值貯存、投資、投機(jī)需求。

第三，切實(shí)把“棚改”這件好事辦好。

第四，大力發(fā)展住房租賃市場。中國住房空置率比較高，在三四五線城市尤其如此。很多家庭都有超過2套以上的房產(chǎn)，而這些房產(chǎn)，許多都處于空置狀態(tài)。存量資產(chǎn)的管理是大勢所趨，我國的租賃市場具有巨大發(fā)展?jié)摿Α?/p>

長租公寓行業(yè)作為住房租賃市場的重要組成部分對于解決房產(chǎn)空置，盤活閑置房源可以發(fā)揮重要作用。但中小公寓運(yùn)營公司都面臨著融資難、融資貴、稅收繁重的問題，難以順利發(fā)展。各級政府應(yīng)該對這類制度創(chuàng)新，給予更多關(guān)注，為其發(fā)展創(chuàng)造良好外部環(huán)境。

魔鬼隱藏在細(xì)節(jié)之中，大政方針確定后，執(zhí)行這些方針的具體辦法將決定大政方針的成敗。中國政府以治理能力超強(qiáng)而享譽(yù)世界。我們應(yīng)該對2019年的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢抱有足夠的信心。