文 / 本刊記者 耿羽 張義學 王薇

吳普特校長

十月金秋，我們在榮獲國家首批“雙一流”大學、并且以其規(guī)模和實力，支撐著楊凌國家農(nóng)業(yè)示范區(qū)的西北農(nóng)林科技大學，采訪了校長吳普特。他興致勃勃地談到了正在進行的規(guī)模在全國尚屬首次的西北鄉(xiāng)村調(diào)查，談到了西農(nóng)建校至今涌現(xiàn)出的學界泰斗，以及他們?yōu)橹袊褪澜甾r(nóng)業(yè)作出的巨大貢獻，談到了西農(nóng)主動走出去，與“一帶一路”沿線國家如何開展合作。他說，在今天的新時代，西農(nóng)正是按照“頂天立地國際化”的思路，一直朝前走。

高校如何服務國家大方略

《西部大開發(fā)》：吳校長，您好。西北農(nóng)林科技大學最近發(fā)布了《西北鄉(xiāng)村類型與特征調(diào)查報告》，很有影響力！一下子把公眾的目光都吸引到西農(nóng)來了，我們覺得這次大規(guī)模的西北鄉(xiāng)村調(diào)查是西農(nóng)的“創(chuàng)舉”。請您談一談，為什么會開展這樣大規(guī)模的鄉(xiāng)村調(diào)查？

吳校長：西北農(nóng)林科技大學是一個有歷史、有特色、有故事的大學。1934年建校之初，先賢們把學校選址在這個連縣城都算不上的地方，原因有以下幾點。

第一，這里是后稷教民稼穡的地方，有很重要的文化和歷史傳承意義；第二，就在這么一個小小的地方，存在三級階梯，可以種草，可以發(fā)展畜牧業(yè)，并且有灌溉條件；第三，背靠大秦嶺，秦嶺是中國的南北分界線，這個分界線跨過去以后，就可以研究南方的問題。以上三個理由，現(xiàn)在看來依然沒有人能反駁，讓人無法不對先賢們肅然起敬。

先賢們秉承“經(jīng)國本、解民生、尚科學”的辦學理念?！敖?jīng)國本”就是解決人民吃飯問題，是為了解民生困難，但是通過什么來解決這個問題呢？“尚科學”，即用提高農(nóng)業(yè)科學水平的辦法。直到現(xiàn)在看來，這個理念不但不落后，而且非常前沿。

辦學之初，先賢們就提出這么兩個概念：“未建系所，先建場站；未開課程，先做科研”，即在沒有農(nóng)學系、水利系以及農(nóng)機系的時候，就先有了實訓基地。西農(nóng)從創(chuàng)辦之初，就注重科研、注重實踐。從這個視角來說，開展這次大規(guī)模的鄉(xiāng)村調(diào)查，既是引導西農(nóng)學生在社會實踐中感受鄉(xiāng)村巨變，也是增強學生的責任擔當和使命感，同時也是服務中央提出的“鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略”。

《西部大開發(fā)》：請您詳細談談西農(nóng)這些年如何服務國家大戰(zhàn)略。

吳校長：上世紀30年代，先賢們就提出未來解決中國糧食安全問題的潛力在西部干旱半干旱地區(qū)。今天的現(xiàn)實，證明了這一觀點的正確性——全球三分之二的糧食產(chǎn)于干旱半干旱地區(qū)。過去我國是南糧北運，從上世紀90年開始，我們實現(xiàn)了北糧南運。

西農(nóng)到底為國家戰(zhàn)略做了哪些貢獻呢？

我們學校有一個趙洪璋教授，今年是他的100歲誕辰。毛主席比他大25歲，曾經(jīng)9次接見他，并稱呼他為“趙老”。一個比你大25歲的人稱呼你為“趙老”，那一定是一種發(fā)自內(nèi)心的尊重，因為他的貢獻太大了。毛澤東對他說：“趙老師，你的一個品種拯救了半個新中國?！蹦莻€時候人都吃不飽肚子，幾十斤、不到一百斤的畝產(chǎn)，被趙老搞到300斤。

另外不得不提黃土高原綜合治理的問題。去年我的導師朱顯謨?nèi)ナ懒耍?02歲。彌留之際，仍不忘黃河的問題。我去看望他，他拉住我的手說，“我不能死，黃河水還沒有清……”讓人感慨不已。1956年毛主席曾囑咐“一定要把黃河的事情辦好”，而黃河的問題就是泥沙的問題，黃土高原是干旱缺水和水土流失并存。當時黃河每年的輸沙量大概有16億噸，使得下游河床越來越高，給下游帶來極大的水患。朱老的想法是將輸沙量減到8億噸以實現(xiàn)沖淤平衡，他提出了黃土高原水土整治28字方略“全部降水就地入滲攔蓄，米糧下川上塬、林果下溝上岔、草灌上坡下坬”，前十個字是核心——“全部降水就地入滲攔蓄”。最后經(jīng)多年研究，成為國家政策。

再一個我記得比較清楚的是，當時朱镕基總理提出“退耕還林”，1999年朱總理到我們這兒來了以后，大家在大廳一塊兒討論的時候，就說總理你這個話說的不全啊，應該給后面加上還草，于是，最后的政策就成為“退耕還林（草）”，“喬灌草”才能成為一個系統(tǒng)，就這樣把黃土高原的問題解決了。如今，陜西的綠色向北推進了400公里，黃河的泥沙量在3億噸以下，甚至兩億噸以下，這都是西農(nóng)了不起的成績。

李振聲，邱懷，李儀祉，沙玉清……類似這樣的農(nóng)業(yè)科學家有很多。

新中國成立以后，西農(nóng)培養(yǎng)了第一個蘋果的國產(chǎn)品種——秦冠，獲得了國家唯一一個國家技術發(fā)明二等獎。所以說，在新中國成立前、成立后，西農(nóng)都有過輝煌的業(yè)績。

吳普特校長在青海省西寧市湟中縣上五莊鎮(zhèn)包勒村與調(diào)查學生、當?shù)剜l(xiāng)鎮(zhèn)干部等合影

西北鄉(xiāng)村調(diào)查報告的價值

《西部大開發(fā)》：這次西北鄉(xiāng)村調(diào)查規(guī)模之大前所未有，請您談談這份西北鄉(xiāng)村社會調(diào)查的時代價值？

吳校長：鄉(xiāng)村振興，是新時代國家農(nóng)村政策的延續(xù)，“鄉(xiāng)村振興”是升級版的“新農(nóng)村建設”——“產(chǎn)業(yè)興旺，生態(tài)宜居，鄉(xiāng)風文明，治理有效，生活富?！?，這是它的20字方略。西農(nóng)如何服務這項國家政策呢？我們不愿務虛，查了非常多的資料，但紙上得來終覺淺，我們?nèi)圆磺宄l(xiāng)村的基本情況。

我們?yōu)槭裁匆鲞@件事呢？

這件事我們做起來條件更方便，更符合我們的辦學理念。融入中國大地辦大學，服務于國家戰(zhàn)略，同時也是科教興國，也是創(chuàng)新驅(qū)動，也是生態(tài)文明，這是我們這一次要搞這個鄉(xiāng)村調(diào)研的初衷，我們真真正正要了解鄉(xiāng)村是一個怎樣的情況，才能去談鄉(xiāng)村振興。

我們定了范圍，本來是西北五省區(qū)，后來又把內(nèi)蒙古和西藏加了進去，內(nèi)蒙古除了東邊的四個盟以外，剩下的盟屬于西部；而西藏則有它特殊的意義。七個?。ㄗ灾螀^(qū)）全覆蓋，縣、鄉(xiāng)全覆蓋，村是重點，3萬多個村，2000多人，一個多月——時間緊，規(guī)模大，覆蓋范圍廣，只有發(fā)動我們師生齊心協(xié)力，才能高質(zhì)量地完成這次調(diào)查。

大家都在談“鄉(xiāng)村振興”，但其實并不了解什么叫“鄉(xiāng)”，什么叫“村”。做好這件事能推動“鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略”政策在西北省區(qū)“精準落地”。我們注意到20字方略里的“治理有效”，“治理”是行政概念，也因此確認這次調(diào)查的對象是行政村——一個行政村就是一個最小的調(diào)查單元，而不能是自然村。

“你如果培養(yǎng)不出一流的人才，你就不能成為一流的大學?！边@一次鄉(xiāng)村調(diào)查，也是為了培養(yǎng)人才，為我們未來的人才打下堅實的基礎。

鄉(xiāng)村振興需要“西農(nóng)力量”

《西部大開發(fā)》：此次調(diào)查報告的發(fā)布，為鄉(xiāng)村類型的劃分乃至中國鄉(xiāng)村振興分類規(guī)劃設計提供了重要的科學依據(jù)，這是鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略中“西農(nóng)力量”的體現(xiàn)?，F(xiàn)階段，發(fā)展中國農(nóng)業(yè)，還需要什么樣的“西農(nóng)力量”？未來的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略中，如何更好地發(fā)揮“西農(nóng)力量”？

吳校長：在科技興農(nóng)的路上，我們不斷摸索，努力為中國農(nóng)業(yè)的發(fā)展貢獻力量。前幾年，我們搞了一個“政府推動下，以大學為依托，以基層農(nóng)技力量為骨干的新型農(nóng)業(yè)科技推廣模式”。之所以搞這個，第一個原因就是，中國的農(nóng)業(yè)科技推廣雖然有網(wǎng)絡，但是處于線斷、網(wǎng)破、人散的這樣一種狀態(tài)，“有錢養(yǎng)兵，沒錢打仗”。第二，改革開放以后，我們實行了家庭聯(lián)產(chǎn)承包責任制，種什么？農(nóng)民自己說了算，不能單靠行政手段推廣農(nóng)業(yè)新技術，到底用怎樣一種農(nóng)業(yè)推廣模式能把農(nóng)業(yè)科技成果推廣到農(nóng)村去呢？

科技興農(nóng)

我們把農(nóng)科院、林科院合并進來，這里有一部分人能教書，一部分人能做科研，還有很多人是能做推廣的。這就把農(nóng)業(yè)人才的培養(yǎng)，新技術的研究，以及新技術的推廣有機地銜接起來——創(chuàng)造出“政府推動下，以大學為依托的基層農(nóng)技力量為骨干的新型農(nóng)業(yè)科技推廣模式”。

我們首先為陜西服務，我們在產(chǎn)業(yè)主導下去建立試驗示范站，然后做給農(nóng)民看，學會了讓農(nóng)民自己去運用。所以你看陜西白水的蘋果站，洛川的蘋果站，安康的水產(chǎn)站，商洛的核桃板栗站，眉縣的獼猴桃站，三原的小麥站，楊凌的甜瓜站、蔬菜站……都辦得挺好的。辦得好以后，別的省就來學了，我們把這個推廣到西北，得到了中央的重視，最后就在全國推廣開來。

《西部大開發(fā)》：在“一帶一路”倡議中，如何更好地發(fā)揮“西農(nóng)力量”？

吳校長：現(xiàn)在我們兩邊開花，一個是服務于鄉(xiāng)村振興，另一個則是服務“一帶一路”。

我們在哈薩克斯坦有三個站。我前段時間剛?cè)ミ^哈薩克斯坦，下午兩點鐘剛到，就和他們的農(nóng)業(yè)部副部長談合作。17日上午去和我們的合作伙伴賽富林大學談，以及他們的科技農(nóng)業(yè)教育中心交流，第二天又和教育部的副部長到阿拉木圖國立農(nóng)業(yè)大學去洽談合作。

我們經(jīng)過認真研究，認為可以在中亞五國建立“國際糧倉”。那里地廣人稀，糧食單產(chǎn)只有70到80公斤，我們國家平均單產(chǎn)344公斤。運用我們現(xiàn)有的技術，可以幫他們把糧食產(chǎn)量翻兩番。他們現(xiàn)在的糧食總產(chǎn)值是0.5億噸，翻兩番是兩億噸，多出的1.5億噸，可以出口到我國，也可以把多余的糧食出口到缺糧的其他國家，可以為消除全球的饑餓貧困做貢獻。

我跟哈薩克斯坦農(nóng)業(yè)部副部長說，你們的糧食產(chǎn)業(yè)潛力是非常大的，可以幫助解決全世界的饑餓貧困問題。我們下一步的想法是督促他們啟動一個“哈薩克斯坦農(nóng)業(yè)綜合生產(chǎn)力提升計劃”，在不同的地方將試驗站網(wǎng)絡布置起來，讓我們篩選品種，制定技術規(guī)程，技術標準，成功后可以在哈全國推廣，進而在中亞其他四個國家進行推廣，更進一步可以在全球干旱半干旱地區(qū)推廣。

如何創(chuàng)建世界一流大學

《西部大開發(fā)》：西農(nóng)是國家確定的“雙一流”高校，又有著鮮明的學科特征，因此承擔著更加具體的社會責任，在這樣的大背景下，西農(nóng)應如何創(chuàng)建世界一流大學？

吳校長：首先得培養(yǎng)人才。我們堅持正確的辦學政治方向，圍繞人才培養(yǎng)這條主線，堅決貫徹落實黨委領導下的校長負責制，培養(yǎng)德智體美勞全面發(fā)展的中國特色社會主義建設者和接班人。

但是怎樣做呢？七個字，三件事——“頂天立地國際化”。

什么叫“頂天”？即必須在我們的領域沖到世界前沿去。我們學校建立了5個學科群，分別是旱區(qū)作物與逆境生物學學科群，水土保持與生態(tài)環(huán)境學科群，農(nóng)業(yè)高效用水與區(qū)域水安全學科群，動物生物技術學科群，農(nóng)產(chǎn)品加工與營養(yǎng)健康學科群。在這5個領域里面，我們要沖到前面去。旱區(qū)作物與逆境生物學是我們的基礎，農(nóng)業(yè)高效用水與區(qū)域水安全保證我們的資源高效利用，水土保持與生態(tài)環(huán)境保證我們生態(tài)文明，有了植物、動物、環(huán)境，有了資源的高效利用，人類還得健康，即農(nóng)產(chǎn)品加工與營養(yǎng)健康。

“立地”就是實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，我們能做到的，就是為鄉(xiāng)村振興邁出西農(nóng)人的第一步，也就是通過這次大規(guī)模調(diào)查，把西北鄉(xiāng)村搞清楚，并且把人才培養(yǎng)貫穿其中。

最后就是“國際化”。世界一流大學需要世界的認可，我們目前成立了“絲綢之路農(nóng)業(yè)科技教育創(chuàng)新聯(lián)盟”，實際上就是國際化。大家認可我們，我們一舉手倡議，就有16個國家76個單位愿意跟我們合作，這就證明我們這個方向是對的。

農(nóng)業(yè)人才培養(yǎng)與新技術有機銜接

今年我們成立了一個草學院，山水林田我們都有了，成立草學院就可以“山水林田湖草”一塊做，我們想把自己在這方面做的好的一些經(jīng)驗移植到世界上干旱半干旱地區(qū)的國家。

“頂天”的過程是培養(yǎng)人才的過程，“立地”的過程中也是培養(yǎng)人才的過程，“國際化”的過程中更是培養(yǎng)人才的過程，這是我們創(chuàng)建世界一流大學的整體思路。

但現(xiàn)在我們的困難也很多，概括起來就是三大困難。第一就是缺人，人才留不住，根本原因是學校區(qū)位問題。第二就是缺錢，沒錢辦不成事，同樣的競爭平臺，別人比我們經(jīng)費充足。第三，我們下一步的學科布局要怎樣調(diào)整。

盡管有各種各樣的難處，但我們在不斷地克服困難，圍繞著建設目標，按照“頂天立地國際化”的思路在不斷地往前走。

我們將堅持正確的社會主義辦學方向，堅持黨委領導下的校長負責制，把人才培養(yǎng)貫穿在整個過程之中，形成我們自己的體系，具體來說就是“頂天立地國際化”——“5個學科群”+鄉(xiāng)村振興+“一帶一路”（絲綢之路農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新聯(lián)盟）。