編者按：

音樂戲劇《生如夏花——致香頌女王芭芭拉》9月3日上演于上海大劇院，朱麗葉·比諾什在舞臺上訴說、吟唱法國香頌女王芭芭拉的心路歷程，以她一人精準自如的表演撼動全場。本文特別整理了比諾什關于表演的一些見解，由她與賈樟柯對談內容以及《上海戲劇》采訪編輯整理而成。

我的夢想是舞臺

實際上，我的夢想是舞臺藝術，誰知電影把我搶了過去。最早我在舞臺上沒有遇到人來提攜，后來一些電影導演來找我，而我也需要糊口，于是就開始拍電影了。其實我從小就有一個舞臺的夢，我的父母都是從事舞臺藝術的，所以我從小就對舞臺非常熟悉。舞臺是一個分享的過程，和觀眾一起分享此時此刻。有時候臺上會有一種特別的寂靜，那等于是和觀眾一起創(chuàng)造了一個美麗的時刻。在電影中，也會有這種寂靜，但它是投射在膠片之類技術性的介質上。

雖然當今社會時間都很緊，人們都很忙，忙著管孩子，忙著賺錢，但是我們也需要對自我的關注，那么，劇場就提供了這樣一個空間。劇場是情感的場所，會讓大家產(chǎn)生各種感覺，劇場能夠提供給大家精神食糧，劇場是可以對生命進行追問的一個地方。在劇場中，在此時此刻的場景中創(chuàng)造情感、建立聯(lián)系，讓自己的靈魂更加的豐富。

塑造真實的表演

舞臺上所有的燈光、音樂都是為了讓舞臺變得更真實。在舞臺上讓每個細胞都打開，是更敏銳的一種現(xiàn)實。就像這次演出，是把自己放在一種危險中，這危險是我的歌唱技術不是很好（笑），但還是想邀請觀眾一同分享。有時候我們還不夠完美，但只要我們的意愿非常強烈，哪怕技術還不那么完美，我們還是可以去參與這次冒險。

杜拉斯說：我們要離開技術去創(chuàng)造一種情感，這樣就能塑造一種真實的表演。

我的舞臺表演還是注重情感，但唱歌時不能太重情感，因為有時會影響唱。在劇中我還是有演的成分，就像之前跳舞也是如此，我會用演讓情感到來，再用身體去動作。（笑）技術不夠，靠演技來湊。

戲劇演出是一種分享，而分享是一個環(huán)，是一個開放的狀態(tài)，我們在給予的時候，也在接受能量，只要內在平衡，投入演出就不會精疲力竭，因為這是創(chuàng)造的時刻，可以創(chuàng)造很多意義。然而，人造的場景會讓人疲憊，長期在城市中就是長期處于人造的環(huán)境中，一定要非常小心，有時需要回歸生活本源，自然才是生命的本源。

自然流露就會尋到真

我們每個人都在表演，而且是真心地表演。這種真實，是要真地去了解自己感受到什么。不要去裝，不要去掩飾，真實其實就是走向自我的一個道路。在教育中，我們被教育說不要做讓別人不愉快的事，但實際上通過表演可以更加知道如何去走近自己的感受，了解自己真實的感受。表演，其實是創(chuàng)造一種情感，如果這種創(chuàng)造要變得非常真實的話，首先我們要自己真正地去感受到。

表演對我來說沒有既定的模式，會比較自然。我不比別人更有表演天賦，有時也會有框架，幸好遇到了一個很好的表演老師，她幫助我把自己身上表演的框架打破了，讓我能夠做更好的表演。無論是舞臺上的故事，還是生活，關鍵是要有轉變，生命就在這些轉變中拋棄舊的價值觀，然后拼命往前，讓自己更好地存在。

我覺得“創(chuàng)造”和“存在”是不一樣的，我比較傾向于后者。作為演員，那些偶然的“事故”對我們其實很有幫助，會帶來意想不到的驚奇，會把我們帶回現(xiàn)實、帶到生命中去，你會忘記正在拍攝、忘記角色、忘記故事。如果我們演員想要去“創(chuàng)造”的話，那始終沒有真實感。我記得18歲的時候在戲劇表演課上，為了證明自己會演，就不斷竭盡全力地表現(xiàn)，這時候老師突然喊“停停?！?，當時的我覺得不知所措，頭腦里一片空白，但正是這種不知所措才會激發(fā)出你最本真的部分，讓你回到生命中去。“創(chuàng)造”會失去本真，自然而然地流露就會尋到真。生命通過演員來存在，最難的是了解自己，所以演員的心路歷程是非常重要的。

我不覺得導演會限制演員的表演，更確切地說，演員在表演的時候原本就包含著對于自我的背叛。所有的表演都是一種冒險，為的是和導演一起抵達我們不曾了解的新的領地，這就是電影之美。如果我覺得受到導演禁錮的話，我就會說出來，不然是演不好的。

不要讓年齡變成束縛

演員的年齡是經(jīng)常被提及的話題，不僅是女演員，男演員也會遇到這種困境。我覺得不要讓年齡變成束縛，而是應該讓自己的靈魂變得更成熟，要不斷更新自己，尋找不一樣的藝術形式，豐富自己的內在。比如我會游走在銀幕和舞臺之間，這次又以演唱的方式致敬芭芭拉，這是因為我覺得接觸不同形式的藝術能讓自己變得更豐富。

關鍵還是自我突破的問題，可以通過接觸不同的藝術形式來調整。當然，首先我們要坦然面對自己的年齡，不要隱瞞或撒謊，要學會接受自己的狀態(tài)。我們總是希望自己永遠精力充沛，但自然的變化是你無法拒絕的。

其實，我在40歲的時候也有過一段低潮期。不是沒有工作，而是當時我陷入了一種無欲無求的狀態(tài)。之前我一直對事業(yè)很有激情，但突然就不想演戲了。這個狀態(tài)大約持續(xù)了一年半，我只有強烈地想要成為母親的愿望，什么戲都不想演，甚至拒絕了邁克爾·哈內克的邀請。一年多之后，我還是演了那部電影（編注：《隱藏攝像機》）。我們演員只有不斷更新自己，去尋找能豐富我們內在和靈魂的表演形式，才能一直保持熱忱。

（整理/麗莎， 攝影/齊琦）