“學員們可以帶家屬、公司的人一起參與，在拉近彼此關系的同時，親身體會什么是公益、為何做公益、如何做好公益。久而久之，做公益就會形成一種慣性。”

“最基礎的公益源于個體不分信仰的單純想法和行為；進一步是考慮到給國家、社會，包括社區(qū)、周圍朋友帶來一些好處；如果從擔當社會責任更高層次來看，就是培育出社會的公民意識，讓無論企業(yè)還是個人，都認可做好事是天經(jīng)地義的?！?/p>

南方周末記者 汪徐秋林 劉怡仙

一家以商科為主的長江商學院，為何要規(guī)定每個學員必須完成48個公益學時，否則無法畢業(yè)？而大多為企業(yè)家的學員對此有何看法？會不會被認為完成公益學時有作秀之嫌？如何避免借公益之名行商業(yè)之實？

2018年10月21日，是長江商學院2018年畢業(yè)暨開學典禮日。與往年一樣，公益課是該學院所有學員必須上的第一課。

有觀點認為，中國商業(yè)要與國際接軌，樹立國際上的影響力，商業(yè)文明在強調(diào)“賺錢之術”同時，還應當強調(diào)企業(yè)家關注財富創(chuàng)造、積累與使用過程中的“道”——將商業(yè)領域的管理經(jīng)驗和專業(yè)技能運用到公益項目中，創(chuàng)造性解決社會問題；在考慮商業(yè)決策時，也要考慮人類未來的長遠利益，成為經(jīng)濟、社會、環(huán)境可持續(xù)發(fā)展中的一份重要力量。這既是公益的演進，也是新一代商業(yè)文明的內(nèi)涵。

作為長江商學院創(chuàng)辦院長、中國商業(yè)與全球化教授項兵，管理學教授、行政事務副院長閻愛民，市場營銷學教授、EMBA項目副院長朱睿對上述問題有怎樣的見解和思考，南方周末記者與三位教授進行圓桌對話。

“為中國培養(yǎng)一批 世界級的企業(yè)家”

南方周末：作為由李嘉誠基金會捐資設立的非營利教育機構(gòu)，長江商學院自2002年創(chuàng)立以來就將公益納入學院發(fā)展戰(zhàn)略，這么做的考慮是什么？

項兵：2001年中國加入世貿(mào)組織，2002年李嘉誠基金會捐資設立長江商學院，不管當時還是當下，中國具備全球競爭力的企業(yè)仍然不多。長江商學院的創(chuàng)辦，是希望為國家復興培養(yǎng)一批有全球視野、全球資源整合能力和全球擔當?shù)钠髽I(yè)家。我們認為在經(jīng)濟、科技、社會等多重變革匯集于同一時代的今天，無論是基于收入財富不均、社會流動性下降的大環(huán)境，還是社會可持續(xù)發(fā)展的共同愿景，具備惻隱之心、人文關懷和創(chuàng)新精神，都將成為中國新一代商界精英征戰(zhàn)全球的必要條件。

閻愛民：中國改革開放后，商業(yè)發(fā)展非常快，對世界的影響也越來越大，商學院、商業(yè)文化在中國也應當有所作為，但要做成高水平高質(zhì)量的商學院，如果完全依靠政府的力量，不一定能夠很快實現(xiàn)。我們七位創(chuàng)始教授，絕大部分都擁有海外商學院的博士背景。為中華民族、中國商學的發(fā)展，創(chuàng)辦長江商學院這所體制外學校，具有很強的公益和社會責任愿景，這里具體做法就是培養(yǎng)一批既有人文關懷，又有全球眼光的企業(yè)家。

朱睿：面對著大多位于金字塔尖的企業(yè)家們，我們在培養(yǎng)的過程中，希望他們能夠成長為具有世界眼光的商業(yè)精英。其中重要一點，就是當這群人在國家或者世界范圍內(nèi)享有資源和財富的優(yōu)勢時，他們應當責無旁貸幫助這個社會去解決一些問題。

南方周末：那在具體操作上是如何實踐的？在學院看來，商業(yè)怎樣促進公益的發(fā)展？

項兵：2005年長江商學院把哲學、歷史和宗教三大類人文課程引入學位和非學位項目。首先是因為我們希望新一代企業(yè)家有長線觀。在大部分商學院的教育中，都將五至十年規(guī)劃視為長期規(guī)劃，但五至十年對人類文明的影響幾乎可以忽略不計。第二是因為當企業(yè)家有了人文素養(yǎng)，他的社會責任感和擔當就能夠發(fā)自內(nèi)心而不是來源于外部的強制。第三是長江商學院相當多EMBA校友確實在財務上有了很大成就，但我們希望他們能認識到企業(yè)不僅僅是一個為股東創(chuàng)造價值的工具?？茖W技術的重要性毋庸置疑，但是它的局限性也一目了然，中國的再次崛起不僅要靠科技對接，管理對接，更重要的是價值對接，這就需要人文精神起到橋梁紐帶的作用。

我們希望長江商學院的聚焦點，能從過去商學院研究的企業(yè)如何提高競爭力、獲得盈利、給股東更多回報，拓展到為什么要做生意，如何把生意做好，以及財富使用的整個循環(huán)中去。長江校友們都有豐富的管理經(jīng)驗，他們把這些管理經(jīng)驗帶到公益和社會責任項目中，能夠?qū)嫫鸬接行?、有針對性、可持續(xù)的作用。

“要讓公益成為新商 業(yè)文明的一部分”

南方周末：長江商學院今年從學員們所做的公益案例中選取了10個，出版《無公益 不長江》一書。書中提到，學院自2008年開始規(guī)定每個EMBA班的學員們都要有48個小時的公益學時，為什么要有這樣的規(guī)定？

朱睿：48個小時的公益學時理念的實施，是告訴EMBA的學員，做公益要真正付出行動，這樣才有畢業(yè)的資格，后來這個概念又被引入到如MBA、FMBA的項目中，這個公益理念也就得到進一步深化。

閻愛民：無論是社會、宗教還是文化，都有鼓勵感恩的傳統(tǒng)，但是企業(yè)家們確實需要一些啟迪，比如沒有改革開放，這些企業(yè)家起不來，沒有社會的長遠發(fā)展，任何企業(yè)都沒有長遠前途。從這一意義來看，要啟迪這些企業(yè)家，根基就要從做公益開始，落實到學時的設置中去。

南方周末：學員們認同學院的決定嗎？畢竟學員們精力有限，會不會認為沒有必要，甚至認為是作秀？

項兵：一開始并不是所有人都接受。我們最初通過集體公益活動，增強大家對公益的理解。學員們可以帶家屬、公司的人一起參與，在拉近彼此關系的同時，親身體會什么是公益、為何做公益、如何做好公益。久而久之，做公益就會形成一種慣性。很多事情必須在推動之后，大家通過體驗，獲得更多認同，才能變成一個良性循環(huán)。公益習慣的培養(yǎng)和文化的養(yǎng)成非常重要，它將來也會成為新商業(yè)文明的一部分。現(xiàn)在新同學進入長江后，就沒有人懷疑做公益的必要性了。

南方周末：學院在倡導公益這一過程中起到怎樣的作用？

朱睿：作為一所學校，長江的基因并不是真正實施具體的公益活動。讓我們帶著學生天天去捐贈、上課或者幫扶，不現(xiàn)實也不高效，但學校能做的最大一件事是傳播公益的理念，搭建平臺去提倡、宣傳它；其次引導大家在這平臺上做出有特色的公益，向校友推薦一些好的公益項目，讓校友資源和這類公益項目得以整合，凝結(jié)更多社會力量。

“真正目光長遠的企業(yè)， 創(chuàng)始人會堅守底線”

南方周末：各位教授可能也觀察到，近年來不少企業(yè)都非常看重企業(yè)的社會責任，相繼成立社會責任部門，發(fā)布社會責任報告，不斷弘揚企業(yè)的社會責任。但同時在經(jīng)營中侵犯消費者乃至一個群體權(quán)益的事件也在不斷發(fā)生，為什么會出現(xiàn)這種知行不一的現(xiàn)象？

朱睿：曾經(jīng)有一位同學和我說，如果一個企業(yè)的CSR（社會責任部門）負責人不直接向CEO匯報，那這個企業(yè)的CSR就是一個擺設。因為它能說明企業(yè)會在多大程度上將企業(yè)社會責任當作發(fā)展戰(zhàn)略去考慮，說明企業(yè)在經(jīng)營中的底線，也說明企業(yè)在面臨資本的誘惑時，能在多大程度上堅守自己不作惡的原則和底線。部分企業(yè)的確在隨波逐流，但是真正有長遠目光的企業(yè)，創(chuàng)始人會有底線原則，說到底，就是我們到底是在做五年、十年還是二十年、五十年、一百年的企業(yè)。

閻愛民：企業(yè)的目標到底是干什么，有一種以某些傳統(tǒng)經(jīng)濟學家為代表的聲音認為，企業(yè)的終極目的是利潤最大化；另外一種聲音認為，企業(yè)躲不開的一件事就是作為社會一分子要與其他社會主體產(chǎn)生各種聯(lián)系，因此企業(yè)承擔社會責任天經(jīng)地義。我認為，一家企業(yè)最終的盈利，與是否履行社會責任之間不是“或”而是“和”的關系。

我讀過的一篇文章，就分析了歐美地區(qū)上千個出現(xiàn)過負面影響的企業(yè)。一開始企業(yè)在經(jīng)過負面報道、法庭罰款或者產(chǎn)品召回后，平均市值會丟失18%，但其中一些經(jīng)過反思、亡羊補牢的措施，市值會在未來三年內(nèi)失而復得，而那些出事后僅依靠危機公關來洗名，因循守舊的企業(yè)，丟掉的市值就可能是永久性的。

項兵：從社會責任角度來看，企業(yè)的貢獻不僅僅是把商業(yè)做好。當下全球面臨各種問題，無論是收入財富分配不均、社會流動性下降，還是可持續(xù)性發(fā)展方面的挑戰(zhàn)，都要求社會成員承擔更廣泛的責任。要解決社會問題，僅僅靠政府、NGO是不夠的，企業(yè)必須扮演不可或缺的重要角色。

因此，社會責任教育在中國十分有必要。這與高科技沒關系。北歐地區(qū)的工廠里，工人節(jié)省材料、節(jié)省資源的動力不是來自監(jiān)管或者環(huán)保部門的要求，而是出于他們相信這是一個地球人應承擔的基本責任。為應對監(jiān)管要求，弄一個作秀工程，對社會沒有任何貢獻，對環(huán)境沒有任何貢獻。如果企業(yè)還把想法停留在花一塊錢做公益，就要通過商業(yè)多掙回兩塊錢的格局上，那它在任何發(fā)達市場都不會有好的出路。公益、責任與擔當必須源自內(nèi)心。

“企業(yè)家的社會責任 擔當不應變成作秀”

南方周末：除了企業(yè)行為，企業(yè)家個人做公益慈善也常常能引發(fā)爭議，例如三位是否注意到，比較典型就如陳光標做慈善的行為？

項兵：我不愿意評價任何其他人的慈善。長江的校友影響力比較大、資源也比較多、管理經(jīng)驗非常豐富，他們在解決社會問題方面必須有更大的擔當，這是主動的、自愿的，而不是作秀式的。想好就把它做好，做好的目的不是去宣傳，也不是讓別人覺得很好，而是應該做。

朱睿：今年云南“冰花男孩”被媒體曝光后，很多機構(gòu)為男孩捐錢、捐物，小孩還被當成名人拉到北京，但這種行為很可能最終沒能幫助他。公益的初心是為解決社會問題，讓受助人群能夠獨立、有尊嚴地生活。企業(yè)家在這一過程中，應當思考自己最善于幫助什么樣的人，最能夠使哪些人群受益，這才不會盲目跟風。至于該不該做營銷，該不該做宣傳，該不該請人站臺，很難一刀切，但最重要的原則是幫助需要幫助的人，而不是為了出名，增加品牌效應。我愿意接受或?qū)捜輽C構(gòu)在探索過程中犯的錯誤，但做公益的過程中要不停審視自己的初心，把受助人群的利益放在核心位置。

閻愛民：陳光標的做法無論出于什么樣的初心，首先拿出資源使別人受益這一點不應有任何爭議。應該抵制的是那些吹了牛卻不兌現(xiàn)的人。讓人做好事，又要去細細追究初心，沒太大意思。

公益有不同層次。最基礎的公益源于個體不分信仰的單純想法和行為；進一步是考慮到給國家、社會，包括社區(qū)、周圍朋友帶來一些好處；如果從擔當社會責任更高層次來看，就是培育出社會的公民意識，讓無論企業(yè)還是個人，都認可做好事是天經(jīng)地義的。

企業(yè)家是商人，他們考慮的是營造一個能夠讓企業(yè)長遠發(fā)展的環(huán)境，所以不能太苛求他們做慈善、做公益的目的。我一直堅持，只要不損害社會，給社會、給別人、給眾生提供一些好處，無論出于什么樣的內(nèi)心，參加總要比不參加更好。

“質(zhì)疑是形成 捐贈文化的 解決方案”

南方周末：有統(tǒng)計表明，全球財富增長時，捐贈也會同比上漲。但是很意外，2017年中國企業(yè)家財富在上漲的同時，捐贈卻在下降。這是因為國內(nèi)公益組織的能力問題，還是大環(huán)境問題？

項兵：在通過市場實現(xiàn)第一次分配方面，我們可以做得更加有效。在通過稅收和社會保障等措施進行第二次分配方面，政府一直在加強調(diào)節(jié)，在這方面我們可能有很長的路要走。在通過捐贈等慈善公益事業(yè)完成第三次分配方面，我們才剛剛起步。2017年，我國境內(nèi)接收捐贈總額占全國GDP的0.18%，而在美國這一比例約為2%。

南方周末：而且它捐贈的結(jié)構(gòu)也是正好跟中國相反，中國是機構(gòu)捐得多，個人少；國外尤其美國、歐洲，是個人多，機構(gòu)少。

項兵：對，從這點來講，我們需要一個系統(tǒng)的解決方案。企業(yè)家的視野、格局、理念、擔當精神是一部分，同時NGO的管理和治理能力、透明度和專業(yè)性也需要得到提升，以保證捐款能被用于真正需要的地方。另外，公眾期待了解捐款的使用效率，這要求公益機構(gòu)的信息系統(tǒng)保持透明。如果捐出的十塊錢用到了哪個地方，哪個村，哪個學生身上，公眾都能查得到，我堅信個人的捐贈熱情會更高。

南方周末：對于中國企業(yè)家把資金用到全球其他區(qū)域和其他領域，您怎么認為？

閻愛民：認可價值觀，才會有由衷的捐贈，而且只要捐贈這件事對他人、對社會是有利，都無可厚非。不認可而強迫人捐款，初衷就變味了，這種捐贈也就不會有持續(xù)性。我們要思考為什么沒有捐給中國的學校，為什么沒有捐給中國的組織，也許是自身的工作沒做到位。

項兵：只要他把財富的一部分捐給了教育、醫(yī)療等領域，都應該受到稱贊，畢竟他承擔了一定責任，對社會作出了一定貢獻。當然我希望我們的企業(yè)家對我國的醫(yī)療、教育、衛(wèi)生有更多捐贈，但前提是我們自己要把自己的事做好，把資金真正傳遞到捐贈人想傳遞的人群之中，同時還能實現(xiàn)較高的效率。如果捐贈的十塊錢經(jīng)過流轉(zhuǎn)，到最后只有兩塊錢用到所需之處，這種效率就難以激發(fā)大家的捐贈熱情。打鐵還需自身硬，把機構(gòu)的透明、專業(yè)、效率、有效性進一步提高，會有更多中國企業(yè)家給我們公益組織進行更多捐贈。

朱睿：洛克菲勒基金會早年在中國捐建的協(xié)和醫(yī)院，直到今天依然是中國最好的一家醫(yī)院，資助或參與給國內(nèi)外一些機構(gòu)、項目，是因為在這些地方看到了價值，看到他們運作的高效率。與其探討企業(yè)家到底是捐給外國還是捐給國內(nèi)，不如探討我們的公益機構(gòu)，不管是基金會、社會企業(yè)還是公益項目，如何能夠把自己建設得更加有公信力、影響力，讓大家愿意來支持我們。