N -南風(fēng)窗S-蘇陽(yáng)

N：無(wú)論是電影還是展覽，包括寫字出書，每樣都很有自己獨(dú)特的吸引人的地方，給人的感覺(jué)是，你其實(shí)很有跨越邊界的各種能力。

S：我的音樂(lè)本身就是來(lái)自民間，是從民間到現(xiàn)代的這么一個(gè)轉(zhuǎn)換。我一直認(rèn)為民間音樂(lè)（藝術(shù)）實(shí)際上是一個(gè)寶庫(kù)，它給我們提供一套它的審美系統(tǒng)?，F(xiàn)代的東西可能更科技，它也是經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)展到今天，但是民間與現(xiàn)代之間基本上沒(méi)有太大的轉(zhuǎn)換。民間還是封存著的檔案意義。我想讓它轉(zhuǎn)換為具有現(xiàn)代意義，就讓它形成歌曲。

比如說(shuō)花兒、秦腔，它們不是流行音樂(lè)，我把它轉(zhuǎn)換為流行音樂(lè)，跟我們的生活發(fā)生關(guān)聯(lián)，這是我想做的事情，也是這十幾年我一直在做的事情?，F(xiàn)在更加強(qiáng)調(diào)借助科技，借助今天的通俗語(yǔ)言，讓它可消化。

比如說(shuō)你有你的生活，B.B.King有B.B.King的生活，他用他的語(yǔ)言來(lái)唱他的生活，你用你的語(yǔ)言來(lái)唱你的生活，這樣你才能夠給他唱歌聽(tīng)，因?yàn)槟阍谟媚愕恼Z(yǔ)言唱你的生活，他才會(huì)聽(tīng)你。你不能完全用他的語(yǔ)言去唱一個(gè)你不存在的生活。也就是藝術(shù)跟我們生活之間真實(shí)的聯(lián)系，就是你的生活情感是什么。

N：“黃河今流”項(xiàng)目在美國(guó)得到廣泛討論，你怎么看待音樂(lè)世界化的話題？

S：很多人說(shuō)中國(guó)人是沒(méi)有音樂(lè)傳統(tǒng)的，其實(shí)我們的語(yǔ)言自帶音樂(lè)傳統(tǒng)。這樣的傳統(tǒng)從某種角度來(lái)說(shuō)，據(jù)我的觀察在今天來(lái)說(shuō)它同時(shí)是經(jīng)典的，但我同時(shí)也認(rèn)為它是非常新的。什么是新？新就是現(xiàn)代沒(méi)有的，是你沒(méi)有看到過(guò)的。它區(qū)別于我們以前接觸的那些已經(jīng)有的、時(shí)尚的，所謂現(xiàn)代的形式，這樣的東西可以進(jìn)入到視覺(jué)系統(tǒng)，它可以進(jìn)入到音樂(lè)系統(tǒng)，它給我提供很大的養(yǎng)分。

現(xiàn)在經(jīng)常說(shuō)世界化，什么是世界化？世界化是你必須有跟別的國(guó)家不一樣的東西，你才叫世界化，你跟別人一模一樣，怎么叫世界化？別人拍《指環(huán)王》，你也拍個(gè)《指環(huán)王》有意義嗎？沒(méi)有任何意義，動(dòng)畫也是。我對(duì)自己的工業(yè)要求一定要達(dá)標(biāo)，你不能說(shuō)你是土的，不要老給自己貼標(biāo)簽。

你一定要從舊有的生活到新的生活里面來(lái)，而且在新的生活里面要有表達(dá)。你這個(gè)表達(dá)應(yīng)該是讓別人能聽(tīng)懂你是誰(shuí)，這個(gè)很重要。

所以民歌的影響也是這樣的。我們現(xiàn)場(chǎng)演出的形式都是搖滾樂(lè)的形式，說(shuō)白了是流行樂(lè)的形式，我不愛(ài)強(qiáng)調(diào)搖滾樂(lè)，其實(shí)就是流行樂(lè)吧，因?yàn)閾u滾音樂(lè)其實(shí)是現(xiàn)在最大的流行音樂(lè)的形式，它幾乎包含了所有的風(fēng)格和種類，都進(jìn)入到流行系統(tǒng)，流行系統(tǒng)才是世界化的，所謂的世界化就是大家能夠共享的，不但是中國(guó)人。可能外國(guó)人聽(tīng)不懂你的詞，但是他知道你的旋律，知道有一群人在唱他們的生活。就像我們?nèi)ヂ?tīng)布魯斯一樣，聽(tīng)B.B.KING，他那么大年齡了，你看他很豪華，他穿著西裝，黑人，戴這么大的金鎦子，他就是那樣的人，他釋放著來(lái)自他的能量給你看，讓你聽(tīng)，他跟你不一樣。他跟你一樣的是什么，你們都在唱歌，你們都在唱你們的生活。七大姑八大姨發(fā)生的那點(diǎn)破事，用他的語(yǔ)言唱出來(lái)。全世界都能聽(tīng)懂，我不懂英語(yǔ)的人，我特別喜歡他的，他又彈琴又唱歌，我聽(tīng)著很高興。

我就是要這樣把民歌帶入到現(xiàn)代的社會(huì)當(dāng)中，用流行的跟大眾生活能夠?qū)由系姆绞剑B接過(guò)去和現(xiàn)代。

音樂(lè)或者說(shuō)藝術(shù)最大的好處就是可以超越很多事情。因?yàn)樗囆g(shù)到底不是物質(zhì)世界，可以允許你創(chuàng)造。每個(gè)人的生活都有操蛋的地方，都是不完美的，但是藝術(shù)可以，就像嗩吶一樣，你想怎么吹都可以，不犯法。endprint