南方周末記者 黃河 整理

2017年8月9日下午，主題為“新經(jīng)濟(jì)與舊制度”的2017綜研基金·中國智庫論壇暨綜合開發(fā)研究院深圳年會在深圳舉行，中國（深圳）綜合開發(fā)研究院（下稱綜發(fā)院）課題研究小組及中科院先進(jìn)技術(shù)研究院、阿里研究院與華大基因等研究機(jī)構(gòu)與企業(yè)代表出席并參與討論。

就在此前6月21日的國務(wù)院常務(wù)會議上，李克強(qiáng)總理專門就新經(jīng)濟(jì)、新業(yè)態(tài)及共享經(jīng)濟(jì)的屬性界定、制度調(diào)整及責(zé)任落實(shí)等方面提出指導(dǎo)意見，并明確提出“鼓勵創(chuàng)新、包容審慎”的監(jiān)管原則。

總部位于深圳的高端智庫綜研院2016年就將“新經(jīng)濟(jì)與舊體制”確定為重點(diǎn)研究方向，與多家深圳新經(jīng)濟(jì)龍頭企業(yè)一起共同展開課題研究，并于2017年5月提交首份研究報(bào)告，為中央決策層在新經(jīng)濟(jì)監(jiān)管思路上提供參考。

南方周末記者整理摘錄了部分論壇嘉賓討論內(nèi)容以饗讀者。

樊綱：新經(jīng)濟(jì)帶來新問題

我們在北京發(fā)布這個(gè)報(bào)告的時(shí)候，滿街還沒有這么多“共享自行車”呢。那時(shí)候最突出問題當(dāng)然是滴滴打車，各種規(guī)則出臺，那就是新經(jīng)濟(jì)和舊體制的沖突。當(dāng)你看到滿街是自行車的時(shí)候，你也覺得這里面又有沖突。

新經(jīng)濟(jì)帶來新問題、新技術(shù)帶來新問題。而且仔細(xì)想一想，這些問題無所不在。只要有了新經(jīng)濟(jì)、只要有了新技術(shù)，新業(yè)態(tài)它一定和舊的某種體制產(chǎn)生問題。

現(xiàn)在我們大家每人手里有一個(gè)手機(jī)，然后每人又開車，你想沒想過，為什么我們的車?yán)锩?，所有造車的人就不給我們做一個(gè)在車?yán)锩娣攀謾C(jī)的地方？

好多年前我就問過大眾一個(gè)副總裁，他從歐洲來，開會的時(shí)候我就問他，我說你們?yōu)槭裁床唤o做一個(gè)？他說這跟制度有關(guān)。這車?yán)镆攀謾C(jī)，很可能當(dāng)他急剎車的時(shí)候，這手機(jī)會飛出來把人打傷。然后造車的人就怕這一點(diǎn)，怕給你弄個(gè)放手機(jī)的地方，結(jié)果手機(jī)砸到人就變成他的責(zé)任了。

他就不給你弄這個(gè)地方，那手機(jī)飛出來砸到你，就是你自己的責(zé)任。這就是幾方利益、幾方責(zé)任的劃分問題。

分享經(jīng)濟(jì)遇到的這些問題，實(shí)際上就是出了事責(zé)任誰負(fù)？是由企業(yè)負(fù)呢，還是由個(gè)人負(fù)呢？怎么去審查個(gè)人的資歷，誰能夠開、誰不能開？老的出租車司機(jī)怎么辦、新的司機(jī)怎么辦？現(xiàn)在自行車面臨的是管理的責(zé)任，市容市貌的責(zé)任誰來管，自行車亂放產(chǎn)生的問題誰來管？

互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展起來都很自由。為什么很自由？因?yàn)樗簧婕叭松恚ò踩c責(zé)任）。我們今天有華大基因的老總來講生物科技的問題，就涉及人的身體，如新藥開發(fā)、基因檢測與基因修正，都涉及人身安全，那當(dāng)然就要更謹(jǐn)慎。

還有道德問題，（假如基因工程造就）一種新的物種出來，人類的道德怎么來評價(jià)等等，這些就是我們要研究的問題，既是制度問題又是政策問題。

（樊綱為知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、綜合開發(fā)研究院院長）

鄭宇劼：中國經(jīng)濟(jì)為何呈現(xiàn)兩面性？

最近，關(guān)于宏觀經(jīng)濟(jì)形勢有很多爭論。各個(gè)機(jī)構(gòu)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家紛紛討論，到底我們有沒有進(jìn)入新周期，以及什么是新周期。

樂觀派認(rèn)為上半年GDP高達(dá)6.9%的增長，以及超預(yù)期的工業(yè)、消費(fèi)和出口數(shù)據(jù)均體現(xiàn)出中國經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入一輪新的上升周期；而悲觀派則指出，雖然數(shù)據(jù)不錯(cuò)，但中國經(jīng)濟(jì)增長的“邏輯沒變”，依然是投資推動下的“產(chǎn)能過?！笔皆鲩L，與此同時(shí)，高企的債務(wù)杠桿與經(jīng)濟(jì)泡沫，跟城市化放緩、人口老齡化等長期趨勢一起，對中國經(jīng)濟(jì)增長構(gòu)成了巨大壓力。

我們其實(shí)思考這么一個(gè)問題就是，我們?yōu)槭裁磿霈F(xiàn)這樣的兩面性？長期以來我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中都存在著這樣的兩面性，是因?yàn)槭裁矗?/p>

隨手舉幾個(gè)例子，比如我們每100元固定投資中，40元投向了服務(wù)消費(fèi)領(lǐng)域；每100個(gè)新增就業(yè)人口中，流向制造業(yè)的人數(shù)從60個(gè)降到了30個(gè)。從一系列數(shù)據(jù)可以看出來，中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)在向創(chuàng)新、服務(wù)和消費(fèi)型轉(zhuǎn)變，這是毋庸置疑的。

在“量變”的同時(shí)，新經(jīng)濟(jì)的“質(zhì)”也在迅速提升：到2016年中國已連續(xù)6年居世界發(fā)明專利授權(quán)首位，十年平均增速21.4%；美國白宮發(fā)布的人工智能發(fā)展報(bào)告中，SCI收錄的中國相關(guān)論文增長約6倍，過去十年近2萬篇頂級人工智能文章中，華人作者占比不斷上升。

就在剛剛公布的全球197家“獨(dú)角獸企業(yè)”（估值超過十億美元的初創(chuàng)公司）中，中國以23%的比例緊隨美國（54%）之后，超過其后印度（4%）、英國（4%）、德國（2%）與韓國（2%）之和。我們跟美國一樣，是全球無人機(jī)專利最多的國家。

現(xiàn)在有一個(gè)詞叫做“新四大發(fā)明”，我們的高鐵、網(wǎng)購、移動支付、共享單車被譽(yù)為新四大發(fā)明。這四大發(fā)明中三個(gè)都是跟互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、跟新經(jīng)濟(jì)有關(guān)的，已經(jīng)可以非常清楚地看到中國的新經(jīng)濟(jì)、新業(yè)態(tài)、新模式的成長速度。

新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)不是今天才有，歷史上一直都有，它如何來推動經(jīng)濟(jì)增長？很關(guān)鍵的是看兩個(gè)大的指標(biāo)：第一，這些新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)有沒有帶來大規(guī)模的固定資產(chǎn)投資？第二，有沒有帶來大規(guī)模的消費(fèi)升級？

按照這兩個(gè)指標(biāo)，我們可以看到這新四大發(fā)明都帶來大規(guī)模的固定資產(chǎn)投資和消費(fèi)升級。比如高鐵帶來大規(guī)模固定資產(chǎn)投資；移動支付推動手機(jī)不斷更新?lián)Q代等等。

而在全球化的“新經(jīng)濟(jì)浪潮”中，新經(jīng)濟(jì)和新產(chǎn)業(yè)對中國還有兩個(gè)非常有特點(diǎn)的拉動作用，第一，對中國的就業(yè)和城市化有非常大的帶動作用，它創(chuàng)造了什么？非常有彈性的勞動力市場。

那天我看到一個(gè)快遞員，他手上拿了6個(gè)手機(jī)。我說你是干嗎的，他說我是送外賣的。為什么要拿6個(gè)手機(jī)？相當(dāng)于他在打6份工。

我們可以看到，中國快遞業(yè)每年高達(dá)300億件業(yè)務(wù)量、4000億收入規(guī)模，已創(chuàng)造了數(shù)百萬就業(yè)機(jī)會；而年交易金額高達(dá)23萬億元的電子商務(wù)市場，帶動就業(yè)可能高達(dá)數(shù)千萬人次。我們可以看到新經(jīng)濟(jì)帶來的大量非正式經(jīng)濟(jì)、更靈活的經(jīng)濟(jì)，創(chuàng)造了一個(gè)非常彈性的勞動力市場。

第二點(diǎn)其實(shí)不是很多人觀察到的，新經(jīng)濟(jì)對地租的轉(zhuǎn)移效應(yīng)。網(wǎng)購和電子商務(wù)確實(shí)對實(shí)體商業(yè)有不小的沖擊，這個(gè)不可否認(rèn)。但是大家有沒有發(fā)現(xiàn)，其實(shí)你商店好的時(shí)候，你的利潤并沒有給你自己賺取，你的利潤往往是被業(yè)主賺取了。

但是網(wǎng)購不需要租店面，全部在后臺操作，這部分利潤、這部分價(jià)值到誰那兒去？應(yīng)該說到消費(fèi)者手上去了，避免了這個(gè)價(jià)值被地租所吞噬。

我們的經(jīng)濟(jì)為什么出現(xiàn)這樣的兩面性？一方面確實(shí)是因?yàn)樾陆?jīng)濟(jì)的力量和規(guī)?，F(xiàn)在還不夠大，研究數(shù)據(jù)顯示新經(jīng)濟(jì)占整體經(jīng)濟(jì)的比重始終在30%左右。

為什么不夠強(qiáng)大？實(shí)際上是有很多制度性的因素導(dǎo)致它不夠強(qiáng)大。

我們研究新經(jīng)濟(jì)與舊體制的沖突，從監(jiān)管上來說有“三個(gè)并存”：第一，監(jiān)管碎片化，各個(gè)部門之間協(xié)調(diào)問題很大；第二，監(jiān)管滯后；第三，監(jiān)管缺失。幾乎所有的新經(jīng)濟(jì)業(yè)態(tài)都存在這樣的問題：既得利益集團(tuán)的利益博弈；制度缺失、監(jiān)管手段“新人穿舊衣”；部門管理碎片化；有限資源分散化。這是我們從各個(gè)領(lǐng)域觀察到監(jiān)管上的一些問題。

當(dāng)然我們也看到中央層面，包括李克強(qiáng)總理在國務(wù)院常務(wù)會上專門講，不要用老辦法管治新業(yè)態(tài)，要有包容的心態(tài)。包括分享經(jīng)濟(jì)的指導(dǎo)意見，包括鼓勵雙創(chuàng)，我們看到理念還是比較新的，但如何落實(shí)還是個(gè)問題。

新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)從歷史上來看從來都是在利益沖突、法規(guī)制約，甚至公眾質(zhì)疑當(dāng)中成長的，這沒有關(guān)系。我們相信隨著“邊界重塑”與監(jiān)管的完善，新經(jīng)濟(jì)仍然會有一個(gè)光明的未來。

（鄭宇劼為綜合開發(fā)研究院智庫研究信息部部長）

朱巖梅：醫(yī)療技術(shù)突破的“中國時(shí)刻”到了

創(chuàng)新有三個(gè)要素，科技、人才和寬容，我在這里講講創(chuàng)新和包容的事情。

我要講兩個(gè)案例，一個(gè)是唐氏綜合征的案例。今年我們已經(jīng)在全球做了220萬項(xiàng)孕婦檢測，成功避免了1.6萬個(gè)“唐娃娃”的出生。這是什么樣情況下做的呢？是在2014年被叫停，面對各方質(zhì)疑。甚至連中國最頂級的婦產(chǎn)專家都不相信的情況下，依靠體制包容和政策支持所做到的。

中國一年有1600萬新生兒，如果我們加速推廣，其實(shí)每一個(gè)孕婦都做得起。這對于投入上百萬元的傳統(tǒng)技術(shù)完全是替代性的，通過新技術(shù)中國基本上可以沒有“舟舟”了，而在過去中國每年要出生3萬個(gè)“舟舟”。這還只是中國，如果全球推廣又會如何？

第二個(gè)案例是我們在天津四年前開始做的，現(xiàn)在天津95%的新生兒只用100塊錢就做完耳聾基因的所有相關(guān)檢測，天津聾啞學(xué)校的新生入學(xué)率已經(jīng)減少了。想想這是個(gè)多么大的市場空間，但北京我們就進(jìn)不去，因?yàn)樵谂f體制壟斷下，相關(guān)檢測的價(jià)格是670元，我們根本進(jìn)不去。

以“唐娃娃”和耳聾為代表的新生兒缺陷，中國平均發(fā)病率為5.6%，而發(fā)達(dá)國家僅為2.3%左右，如果新技術(shù)能夠推廣，將帶來多大的社會效益？

在這方面臺灣同胞做了一件讓大陸人敬仰的事：臺灣人是B型肝炎非常高發(fā)的，他們7個(gè)男人里面就有一個(gè)，9個(gè)女人里面就有一個(gè)。但是他們政產(chǎn)學(xué)界聯(lián)合起來把B型肝炎消滅掉了，這個(gè)值得我們學(xué)習(xí)。

最后是一個(gè)新的模式，也是華大基因一直在做的模式。很多人看不懂我們要做什么，覺得又有科研，又是上市公司，還做很多政府民生項(xiàng)目，是不是要“綁架”政府？

不是的，是醫(yī)療技術(shù)突破的“中國時(shí)刻”到了。我們一定能夠找到很多疾病的發(fā)病機(jī)理，而這后邊是一個(gè)巨大的（預(yù)防與治療）產(chǎn)業(yè)，這是中國發(fā)展模式。

像華大這樣的“三合一”體制，有時(shí)想想，你看我們的內(nèi)部循環(huán)多么好：我們的基礎(chǔ)研究至今為止發(fā)表了《科學(xué)》《自然》級別的論文260多篇；在上市公司部分，我們已經(jīng)20個(gè)漲停板了，當(dāng)然我們是希望長期可持續(xù)的發(fā)展而不是短期炒作。我們作為企業(yè)納了稅后再投入基礎(chǔ)研究，對于這樣一個(gè)新機(jī)制，政府應(yīng)該如何監(jiān)管？

華大基因不是在別人已經(jīng)解決了從0到1的問題后，再去做應(yīng)用研究；而今天大數(shù)據(jù)驅(qū)動的基礎(chǔ)研究，才是現(xiàn)在大科學(xué)時(shí)代的真正動力，這是信息革命所帶來的（研究模式轉(zhuǎn)型）。

今天我們討論的很多是信息經(jīng)濟(jì)，那么當(dāng)解決了信息經(jīng)濟(jì)之后，就是健康如何量化、生命如何量化，那就是生命經(jīng)濟(jì)時(shí)代的來臨。企業(yè)除了創(chuàng)造財(cái)富之外，還要給社會貢獻(xiàn)健康的人和健康的家庭，這樣的新模式才是中國發(fā)展的希望所在。

中國過去評選“百強(qiáng)縣”，看的主要是GDP指標(biāo)，我們提出一個(gè)叫“百康縣”的概念，通過城市和區(qū)域人均壽命、醫(yī)藥費(fèi)支出以及健康產(chǎn)出等指標(biāo)，引導(dǎo)整個(gè)社會制度、科學(xué)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。我們希望深圳發(fā)起這樣的新機(jī)構(gòu)，把中國城市重新按照“國內(nèi)健康總值”（GHP）進(jìn)行排名，這樣突破舊體制會更加讓人理解，因?yàn)樯鐣D(zhuǎn)型首先是觀念的改變。

其實(shí)我們現(xiàn)在在做的事有一個(gè)人特別能理解，就是2004年諾貝爾獎得主Linda Buck，她說“生物科技，最應(yīng)該將公益基礎(chǔ)研究與臨床應(yīng)用、產(chǎn)業(yè)發(fā)展緊密結(jié)合起來”。這是組織的創(chuàng)新，而不僅僅是商業(yè)模式的創(chuàng)新。

（朱巖梅為華大基因執(zhí)行副總裁）

梁曉春：新經(jīng)濟(jì)時(shí)代的“格局之變”

在今天新經(jīng)濟(jì)崛起，并與舊體制和經(jīng)濟(jì)體系發(fā)生矛盾的時(shí)候，可能簡單地討論“監(jiān)管還是不監(jiān)管”，政府“有為或不為”都是沒有意義的事。因?yàn)橐磺卸既Q于未來新經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大勢的判斷和理解，就是如何在政府、科研機(jī)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)之間形成一個(gè)關(guān)于未來的共識。如果離開了這個(gè)共識，你單純地談松緊、管不管，這就沒有意義。

中國互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)過這二十年的發(fā)展，現(xiàn)在其實(shí)在很多方面開始從工業(yè)時(shí)代進(jìn)入了信息時(shí)代。

對于理解這個(gè)時(shí)代，當(dāng)然可能有很多點(diǎn)，我們看到有三個(gè)方面非常重要：

第一，在云計(jì)算、互聯(lián)網(wǎng)和智能終端，包括每個(gè)人手里用的手機(jī)，一個(gè)新的基礎(chǔ)設(shè)施正在形成，就是我們說從原來工業(yè)時(shí)代的“鐵公雞”到信息時(shí)代的“云網(wǎng)端”的轉(zhuǎn)型。仔細(xì)看我們今天的很多活動都是建立在這三大技術(shù)創(chuàng)新的基礎(chǔ)之上的。

第二，就是生產(chǎn)要素的擴(kuò)展。從我們以前所熟悉的包括土地、勞動力、資本等等要素向數(shù)據(jù)的擴(kuò)展，今天的很多新經(jīng)濟(jì)企業(yè)價(jià)值來源不是來自傳統(tǒng)的那些生產(chǎn)要素，而是大數(shù)據(jù)這樣的新要素。

第三，整個(gè)新結(jié)構(gòu)的崛起。隨著新經(jīng)濟(jì)的崛起，共享正在成為整個(gè)經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中更加占有主導(dǎo)地位的結(jié)構(gòu)，而不是分工。這是我們理解新經(jīng)濟(jì)的三個(gè)非常重要的方面，新的基礎(chǔ)設(shè)施、新的要素和新的結(jié)構(gòu)。

舉個(gè)例子。淘寶就是這樣的形態(tài)，它首先是構(gòu)建在這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施之上。傳統(tǒng)商場的基礎(chǔ)設(shè)施是鋼筋、水泥和建筑，但是現(xiàn)在包括以淘寶為主的新經(jīng)濟(jì)，它是在云計(jì)算、物流快遞上，在網(wǎng)上支付，這是兩套完全不同的基礎(chǔ)設(shè)施。

然后在這上面有數(shù)以億計(jì)、數(shù)以千萬計(jì)的交易品和交易主體，同時(shí)它上面形成了很多角色，包括消費(fèi)者、商家、服務(wù)商等等構(gòu)成那么一個(gè)共享生態(tài)。

新的主體在崛起，包括網(wǎng)商，也包括我們現(xiàn)在看到的各種各樣的平臺。

平臺經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在正在成為這個(gè)時(shí)代最具有競爭力的商業(yè)形態(tài)。這兩天在中國有一件非常重要的事情，就是昨天和今天，阿里巴巴和騰訊市值相繼超過4000億美金，成為亞洲市值最高的公司。

實(shí)際上不僅如此，阿里和騰訊是平臺，現(xiàn)在全球市值排在前十的幾乎全是平臺，全是平臺經(jīng)濟(jì)。我們今天理解蘋果它不是手機(jī)廠商，它是平臺。包括海爾、華為很多都在走向平臺化，我們很多傳統(tǒng)銀行都在平臺化，都在做這樣的事情。

那么在這個(gè)平臺之上就形成了很多很多的，包括個(gè)人、小微企業(yè)這樣的通過互聯(lián)網(wǎng)連接起來形成的項(xiàng)目組織，或者各種組織形態(tài)，一種很靈活的組織方式，我們把它叫做自由連接體。我們未來的大學(xué)生很多不會就業(yè)的，不會做公務(wù)員，也不會做職員，就是自我雇傭者。以后寫簡歷都不會寫哪個(gè)單位，可能就是說我做了多少個(gè)項(xiàng)目。這些就是組織形態(tài)本身在產(chǎn)生巨大的影響。

我們可以看到整個(gè)新經(jīng)濟(jì)范式的第一個(gè)重要特征：首先是出現(xiàn)了大量的微經(jīng)濟(jì)主體，個(gè)人成為經(jīng)濟(jì)主體，小企業(yè)成為經(jīng)濟(jì)的主體，微型企業(yè)成為經(jīng)濟(jì)的主體。

很多可能就是一兩個(gè)人，但是他能夠通過互聯(lián)網(wǎng)整合和協(xié)調(diào)巨大的資源，隨時(shí)整合、隨時(shí)解散，這樣的組織形態(tài)叫做微經(jīng)濟(jì)。

我們在理解整個(gè)經(jīng)濟(jì)體系主要的框架也在發(fā)生重大的變化，我們已經(jīng)太習(xí)慣用一、二、三產(chǎn)業(yè)來劃分，今天我們看到這在很多領(lǐng)域已經(jīng)開始失效了，我們原來強(qiáng)調(diào)的是第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)。今天我們看到了一種更容易讓我們理解今天這個(gè)經(jīng)濟(jì)體系的，實(shí)際上不是橫向分工，而是縱向共享。今天我們要問的是，你是做基礎(chǔ)設(shè)施的，還是做平臺的，或者你是自由連接體？

在這個(gè)框架上我們很容易把中國移動就放在下面去，我們很容易把騰訊和阿里放在平臺上，我們也很容易把那么多的創(chuàng)業(yè)者、小企業(yè)放在自由連接體。我們以前在看一個(gè)企業(yè)的時(shí)候，我們是看它在分工鏈條上的什么位置上。但今天我們要問它的是，你在多大程度上提供了共享的價(jià)值，由此來確定你這個(gè)企業(yè)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)上的位置，以及這個(gè)區(qū)域的位置。

（梁曉春為阿里研究院高級顧問、信息社會50人論壇理事）

（以上內(nèi)容為南方周末記者根據(jù)論壇演講整理，未經(jīng)發(fā)言嘉賓審閱）