南方周末記者 黃河 整理
2017年8月9日下午,主題為“新經(jīng)濟(jì)與舊制度”的2017綜研基金·中國智庫論壇暨綜合開發(fā)研究院深圳年會在深圳舉行,中國(深圳)綜合開發(fā)研究院(下稱綜發(fā)院)課題研究小組及中科院先進(jìn)技術(shù)研究院、阿里研究院與華大基因等研究機(jī)構(gòu)與企業(yè)代表出席并參與討論。
就在此前6月21日的國務(wù)院常務(wù)會議上,李克強(qiáng)總理專門就新經(jīng)濟(jì)、新業(yè)態(tài)及共享經(jīng)濟(jì)的屬性界定、制度調(diào)整及責(zé)任落實(shí)等方面提出指導(dǎo)意見,并明確提出“鼓勵創(chuàng)新、包容審慎”的監(jiān)管原則。
總部位于深圳的高端智庫綜研院2016年就將“新經(jīng)濟(jì)與舊體制”確定為重點(diǎn)研究方向,與多家深圳新經(jīng)濟(jì)龍頭企業(yè)一起共同展開課題研究,并于2017年5月提交首份研究報告,為中央決策層在新經(jīng)濟(jì)監(jiān)管思路上提供參考。
南方周末記者整理摘錄了部分論壇嘉賓討論內(nèi)容以饗讀者。
樊綱:新經(jīng)濟(jì)帶來新問題
我們在北京發(fā)布這個報告的時候,滿街還沒有這么多“共享自行車”呢。那時候最突出問題當(dāng)然是滴滴打車,各種規(guī)則出臺,那就是新經(jīng)濟(jì)和舊體制的沖突。當(dāng)你看到滿街是自行車的時候,你也覺得這里面又有沖突。
新經(jīng)濟(jì)帶來新問題、新技術(shù)帶來新問題。而且仔細(xì)想一想,這些問題無所不在。只要有了新經(jīng)濟(jì)、只要有了新技術(shù),新業(yè)態(tài)它一定和舊的某種體制產(chǎn)生問題。
現(xiàn)在我們大家每人手里有一個手機(jī),然后每人又開車,你想沒想過,為什么我們的車?yán)锩妫性燔嚨娜司筒唤o我們做一個在車?yán)锩娣攀謾C(jī)的地方?
好多年前我就問過大眾一個副總裁,他從歐洲來,開會的時候我就問他,我說你們?yōu)槭裁床唤o做一個?他說這跟制度有關(guān)。這車?yán)镆攀謾C(jī),很可能當(dāng)他急剎車的時候,這手機(jī)會飛出來把人打傷。然后造車的人就怕這一點(diǎn),怕給你弄個放手機(jī)的地方,結(jié)果手機(jī)砸到人就變成他的責(zé)任了。
他就不給你弄這個地方,那手機(jī)飛出來砸到你,就是你自己的責(zé)任。這就是幾方利益、幾方責(zé)任的劃分問題。
分享經(jīng)濟(jì)遇到的這些問題,實(shí)際上就是出了事責(zé)任誰負(fù)?是由企業(yè)負(fù)呢,還是由個人負(fù)呢?怎么去審查個人的資歷,誰能夠開、誰不能開?老的出租車司機(jī)怎么辦、新的司機(jī)怎么辦?現(xiàn)在自行車面臨的是管理的責(zé)任,市容市貌的責(zé)任誰來管,自行車亂放產(chǎn)生的問題誰來管?
互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展起來都很自由。為什么很自由?因?yàn)樗簧婕叭松恚ò踩c責(zé)任)。我們今天有華大基因的老總來講生物科技的問題,就涉及人的身體,如新藥開發(fā)、基因檢測與基因修正,都涉及人身安全,那當(dāng)然就要更謹(jǐn)慎。
還有道德問題,(假如基因工程造就)一種新的物種出來,人類的道德怎么來評價等等,這些就是我們要研究的問題,既是制度問題又是政策問題。
(樊綱為知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、綜合開發(fā)研究院院長)
鄭宇劼:中國經(jīng)濟(jì)為何呈現(xiàn)兩面性?
最近,關(guān)于宏觀經(jīng)濟(jì)形勢有很多爭論。各個機(jī)構(gòu)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家紛紛討論,到底我們有沒有進(jìn)入新周期,以及什么是新周期。
樂觀派認(rèn)為上半年GDP高達(dá)6.9%的增長,以及超預(yù)期的工業(yè)、消費(fèi)和出口數(shù)據(jù)均體現(xiàn)出中國經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入一輪新的上升周期;而悲觀派則指出,雖然數(shù)據(jù)不錯,但中國經(jīng)濟(jì)增長的“邏輯沒變”,依然是投資推動下的“產(chǎn)能過剩”式增長,與此同時,高企的債務(wù)杠桿與經(jīng)濟(jì)泡沫,跟城市化放緩、人口老齡化等長期趨勢一起,對中國經(jīng)濟(jì)增長構(gòu)成了巨大壓力。
我們其實(shí)思考這么一個問題就是,我們?yōu)槭裁磿霈F(xiàn)這樣的兩面性?長期以來我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中都存在著這樣的兩面性,是因?yàn)槭裁矗?/p>
隨手舉幾個例子,比如我們每100元固定投資中,40元投向了服務(wù)消費(fèi)領(lǐng)域;每100個新增就業(yè)人口中,流向制造業(yè)的人數(shù)從60個降到了30個。從一系列數(shù)據(jù)可以看出來,中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)在向創(chuàng)新、服務(wù)和消費(fèi)型轉(zhuǎn)變,這是毋庸置疑的。
在“量變”的同時,新經(jīng)濟(jì)的“質(zhì)”也在迅速提升:到2016年中國已連續(xù)6年居世界發(fā)明專利授權(quán)首位,十年平均增速21.4%;美國白宮發(fā)布的人工智能發(fā)展報告中,SCI收錄的中國相關(guān)論文增長約6倍,過去十年近2萬篇頂級人工智能文章中,華人作者占比不斷上升。
就在剛剛公布的全球197家“獨(dú)角獸企業(yè)”(估值超過十億美元的初創(chuàng)公司)中,中國以23%的比例緊隨美國(54%)之后,超過其后印度(4%)、英國(4%)、德國(2%)與韓國(2%)之和。我們跟美國一樣,是全球無人機(jī)專利最多的國家。
現(xiàn)在有一個詞叫做“新四大發(fā)明”,我們的高鐵、網(wǎng)購、移動支付、共享單車被譽(yù)為新四大發(fā)明。這四大發(fā)明中三個都是跟互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、跟新經(jīng)濟(jì)有關(guān)的,已經(jīng)可以非常清楚地看到中國的新經(jīng)濟(jì)、新業(yè)態(tài)、新模式的成長速度。
新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)不是今天才有,歷史上一直都有,它如何來推動經(jīng)濟(jì)增長?很關(guān)鍵的是看兩個大的指標(biāo):第一,這些新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)有沒有帶來大規(guī)模的固定資產(chǎn)投資?第二,有沒有帶來大規(guī)模的消費(fèi)升級?
按照這兩個指標(biāo),我們可以看到這新四大發(fā)明都帶來大規(guī)模的固定資產(chǎn)投資和消費(fèi)升級。比如高鐵帶來大規(guī)模固定資產(chǎn)投資;移動支付推動手機(jī)不斷更新?lián)Q代等等。
而在全球化的“新經(jīng)濟(jì)浪潮”中,新經(jīng)濟(jì)和新產(chǎn)業(yè)對中國還有兩個非常有特點(diǎn)的拉動作用,第一,對中國的就業(yè)和城市化有非常大的帶動作用,它創(chuàng)造了什么?非常有彈性的勞動力市場。
那天我看到一個快遞員,他手上拿了6個手機(jī)。我說你是干嗎的,他說我是送外賣的。為什么要拿6個手機(jī)?相當(dāng)于他在打6份工。
我們可以看到,中國快遞業(yè)每年高達(dá)300億件業(yè)務(wù)量、4000億收入規(guī)模,已創(chuàng)造了數(shù)百萬就業(yè)機(jī)會;而年交易金額高達(dá)23萬億元的電子商務(wù)市場,帶動就業(yè)可能高達(dá)數(shù)千萬人次。我們可以看到新經(jīng)濟(jì)帶來的大量非正式經(jīng)濟(jì)、更靈活的經(jīng)濟(jì),創(chuàng)造了一個非常彈性的勞動力市場。
第二點(diǎn)其實(shí)不是很多人觀察到的,新經(jīng)濟(jì)對地租的轉(zhuǎn)移效應(yīng)。網(wǎng)購和電子商務(wù)確實(shí)對實(shí)體商業(yè)有不小的沖擊,這個不可否認(rèn)。但是大家有沒有發(fā)現(xiàn),其實(shí)你商店好的時候,你的利潤并沒有給你自己賺取,你的利潤往往是被業(yè)主賺取了。
但是網(wǎng)購不需要租店面,全部在后臺操作,這部分利潤、這部分價值到誰那兒去?應(yīng)該說到消費(fèi)者手上去了,避免了這個價值被地租所吞噬。
我們的經(jīng)濟(jì)為什么出現(xiàn)這樣的兩面性?一方面確實(shí)是因?yàn)樾陆?jīng)濟(jì)的力量和規(guī)模現(xiàn)在還不夠大,研究數(shù)據(jù)顯示新經(jīng)濟(jì)占整體經(jīng)濟(jì)的比重始終在30%左右。
為什么不夠強(qiáng)大?實(shí)際上是有很多制度性的因素導(dǎo)致它不夠強(qiáng)大。
我們研究新經(jīng)濟(jì)與舊體制的沖突,從監(jiān)管上來說有“三個并存”:第一,監(jiān)管碎片化,各個部門之間協(xié)調(diào)問題很大;第二,監(jiān)管滯后;第三,監(jiān)管缺失。幾乎所有的新經(jīng)濟(jì)業(yè)態(tài)都存在這樣的問題:既得利益集團(tuán)的利益博弈;制度缺失、監(jiān)管手段“新人穿舊衣”;部門管理碎片化;有限資源分散化。這是我們從各個領(lǐng)域觀察到監(jiān)管上的一些問題。
當(dāng)然我們也看到中央層面,包括李克強(qiáng)總理在國務(wù)院常務(wù)會上專門講,不要用老辦法管治新業(yè)態(tài),要有包容的心態(tài)。包括分享經(jīng)濟(jì)的指導(dǎo)意見,包括鼓勵雙創(chuàng),我們看到理念還是比較新的,但如何落實(shí)還是個問題。
新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)從歷史上來看從來都是在利益沖突、法規(guī)制約,甚至公眾質(zhì)疑當(dāng)中成長的,這沒有關(guān)系。我們相信隨著“邊界重塑”與監(jiān)管的完善,新經(jīng)濟(jì)仍然會有一個光明的未來。
(鄭宇劼為綜合開發(fā)研究院智庫研究信息部部長)
朱巖梅:醫(yī)療技術(shù)突破的“中國時刻”到了
創(chuàng)新有三個要素,科技、人才和寬容,我在這里講講創(chuàng)新和包容的事情。
我要講兩個案例,一個是唐氏綜合征的案例。今年我們已經(jīng)在全球做了220萬項(xiàng)孕婦檢測,成功避免了1.6萬個“唐娃娃”的出生。這是什么樣情況下做的呢?是在2014年被叫停,面對各方質(zhì)疑。甚至連中國最頂級的婦產(chǎn)專家都不相信的情況下,依靠體制包容和政策支持所做到的。
中國一年有1600萬新生兒,如果我們加速推廣,其實(shí)每一個孕婦都做得起。這對于投入上百萬元的傳統(tǒng)技術(shù)完全是替代性的,通過新技術(shù)中國基本上可以沒有“舟舟”了,而在過去中國每年要出生3萬個“舟舟”。這還只是中國,如果全球推廣又會如何?
第二個案例是我們在天津四年前開始做的,現(xiàn)在天津95%的新生兒只用100塊錢就做完耳聾基因的所有相關(guān)檢測,天津聾啞學(xué)校的新生入學(xué)率已經(jīng)減少了。想想這是個多么大的市場空間,但北京我們就進(jìn)不去,因?yàn)樵谂f體制壟斷下,相關(guān)檢測的價格是670元,我們根本進(jìn)不去。
以“唐娃娃”和耳聾為代表的新生兒缺陷,中國平均發(fā)病率為5.6%,而發(fā)達(dá)國家僅為2.3%左右,如果新技術(shù)能夠推廣,將帶來多大的社會效益?
在這方面臺灣同胞做了一件讓大陸人敬仰的事:臺灣人是B型肝炎非常高發(fā)的,他們7個男人里面就有一個,9個女人里面就有一個。但是他們政產(chǎn)學(xué)界聯(lián)合起來把B型肝炎消滅掉了,這個值得我們學(xué)習(xí)。
最后是一個新的模式,也是華大基因一直在做的模式。很多人看不懂我們要做什么,覺得又有科研,又是上市公司,還做很多政府民生項(xiàng)目,是不是要“綁架”政府?
不是的,是醫(yī)療技術(shù)突破的“中國時刻”到了。我們一定能夠找到很多疾病的發(fā)病機(jī)理,而這后邊是一個巨大的(預(yù)防與治療)產(chǎn)業(yè),這是中國發(fā)展模式。
像華大這樣的“三合一”體制,有時想想,你看我們的內(nèi)部循環(huán)多么好:我們的基礎(chǔ)研究至今為止發(fā)表了《科學(xué)》《自然》級別的論文260多篇;在上市公司部分,我們已經(jīng)20個漲停板了,當(dāng)然我們是希望長期可持續(xù)的發(fā)展而不是短期炒作。我們作為企業(yè)納了稅后再投入基礎(chǔ)研究,對于這樣一個新機(jī)制,政府應(yīng)該如何監(jiān)管?
華大基因不是在別人已經(jīng)解決了從0到1的問題后,再去做應(yīng)用研究;而今天大數(shù)據(jù)驅(qū)動的基礎(chǔ)研究,才是現(xiàn)在大科學(xué)時代的真正動力,這是信息革命所帶來的(研究模式轉(zhuǎn)型)。
今天我們討論的很多是信息經(jīng)濟(jì),那么當(dāng)解決了信息經(jīng)濟(jì)之后,就是健康如何量化、生命如何量化,那就是生命經(jīng)濟(jì)時代的來臨。企業(yè)除了創(chuàng)造財富之外,還要給社會貢獻(xiàn)健康的人和健康的家庭,這樣的新模式才是中國發(fā)展的希望所在。
中國過去評選“百強(qiáng)縣”,看的主要是GDP指標(biāo),我們提出一個叫“百康縣”的概念,通過城市和區(qū)域人均壽命、醫(yī)藥費(fèi)支出以及健康產(chǎn)出等指標(biāo),引導(dǎo)整個社會制度、科學(xué)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。我們希望深圳發(fā)起這樣的新機(jī)構(gòu),把中國城市重新按照“國內(nèi)健康總值”(GHP)進(jìn)行排名,這樣突破舊體制會更加讓人理解,因?yàn)樯鐣D(zhuǎn)型首先是觀念的改變。
其實(shí)我們現(xiàn)在在做的事有一個人特別能理解,就是2004年諾貝爾獎得主Linda Buck,她說“生物科技,最應(yīng)該將公益基礎(chǔ)研究與臨床應(yīng)用、產(chǎn)業(yè)發(fā)展緊密結(jié)合起來”。這是組織的創(chuàng)新,而不僅僅是商業(yè)模式的創(chuàng)新。
(朱巖梅為華大基因執(zhí)行副總裁)
梁曉春:新經(jīng)濟(jì)時代的“格局之變”
在今天新經(jīng)濟(jì)崛起,并與舊體制和經(jīng)濟(jì)體系發(fā)生矛盾的時候,可能簡單地討論“監(jiān)管還是不監(jiān)管”,政府“有為或不為”都是沒有意義的事。因?yàn)橐磺卸既Q于未來新經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大勢的判斷和理解,就是如何在政府、科研機(jī)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)之間形成一個關(guān)于未來的共識。如果離開了這個共識,你單純地談松緊、管不管,這就沒有意義。
中國互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)過這二十年的發(fā)展,現(xiàn)在其實(shí)在很多方面開始從工業(yè)時代進(jìn)入了信息時代。
對于理解這個時代,當(dāng)然可能有很多點(diǎn),我們看到有三個方面非常重要:
第一,在云計算、互聯(lián)網(wǎng)和智能終端,包括每個人手里用的手機(jī),一個新的基礎(chǔ)設(shè)施正在形成,就是我們說從原來工業(yè)時代的“鐵公雞”到信息時代的“云網(wǎng)端”的轉(zhuǎn)型。仔細(xì)看我們今天的很多活動都是建立在這三大技術(shù)創(chuàng)新的基礎(chǔ)之上的。
第二,就是生產(chǎn)要素的擴(kuò)展。從我們以前所熟悉的包括土地、勞動力、資本等等要素向數(shù)據(jù)的擴(kuò)展,今天的很多新經(jīng)濟(jì)企業(yè)價值來源不是來自傳統(tǒng)的那些生產(chǎn)要素,而是大數(shù)據(jù)這樣的新要素。
第三,整個新結(jié)構(gòu)的崛起。隨著新經(jīng)濟(jì)的崛起,共享正在成為整個經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中更加占有主導(dǎo)地位的結(jié)構(gòu),而不是分工。這是我們理解新經(jīng)濟(jì)的三個非常重要的方面,新的基礎(chǔ)設(shè)施、新的要素和新的結(jié)構(gòu)。
舉個例子。淘寶就是這樣的形態(tài),它首先是構(gòu)建在這個基礎(chǔ)設(shè)施之上。傳統(tǒng)商場的基礎(chǔ)設(shè)施是鋼筋、水泥和建筑,但是現(xiàn)在包括以淘寶為主的新經(jīng)濟(jì),它是在云計算、物流快遞上,在網(wǎng)上支付,這是兩套完全不同的基礎(chǔ)設(shè)施。
然后在這上面有數(shù)以億計、數(shù)以千萬計的交易品和交易主體,同時它上面形成了很多角色,包括消費(fèi)者、商家、服務(wù)商等等構(gòu)成那么一個共享生態(tài)。
新的主體在崛起,包括網(wǎng)商,也包括我們現(xiàn)在看到的各種各樣的平臺。
平臺經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在正在成為這個時代最具有競爭力的商業(yè)形態(tài)。這兩天在中國有一件非常重要的事情,就是昨天和今天,阿里巴巴和騰訊市值相繼超過4000億美金,成為亞洲市值最高的公司。
實(shí)際上不僅如此,阿里和騰訊是平臺,現(xiàn)在全球市值排在前十的幾乎全是平臺,全是平臺經(jīng)濟(jì)。我們今天理解蘋果它不是手機(jī)廠商,它是平臺。包括海爾、華為很多都在走向平臺化,我們很多傳統(tǒng)銀行都在平臺化,都在做這樣的事情。
那么在這個平臺之上就形成了很多很多的,包括個人、小微企業(yè)這樣的通過互聯(lián)網(wǎng)連接起來形成的項(xiàng)目組織,或者各種組織形態(tài),一種很靈活的組織方式,我們把它叫做自由連接體。我們未來的大學(xué)生很多不會就業(yè)的,不會做公務(wù)員,也不會做職員,就是自我雇傭者。以后寫簡歷都不會寫哪個單位,可能就是說我做了多少個項(xiàng)目。這些就是組織形態(tài)本身在產(chǎn)生巨大的影響。
我們可以看到整個新經(jīng)濟(jì)范式的第一個重要特征:首先是出現(xiàn)了大量的微經(jīng)濟(jì)主體,個人成為經(jīng)濟(jì)主體,小企業(yè)成為經(jīng)濟(jì)的主體,微型企業(yè)成為經(jīng)濟(jì)的主體。
很多可能就是一兩個人,但是他能夠通過互聯(lián)網(wǎng)整合和協(xié)調(diào)巨大的資源,隨時整合、隨時解散,這樣的組織形態(tài)叫做微經(jīng)濟(jì)。
我們在理解整個經(jīng)濟(jì)體系主要的框架也在發(fā)生重大的變化,我們已經(jīng)太習(xí)慣用一、二、三產(chǎn)業(yè)來劃分,今天我們看到這在很多領(lǐng)域已經(jīng)開始失效了,我們原來強(qiáng)調(diào)的是第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)。今天我們看到了一種更容易讓我們理解今天這個經(jīng)濟(jì)體系的,實(shí)際上不是橫向分工,而是縱向共享。今天我們要問的是,你是做基礎(chǔ)設(shè)施的,還是做平臺的,或者你是自由連接體?
在這個框架上我們很容易把中國移動就放在下面去,我們很容易把騰訊和阿里放在平臺上,我們也很容易把那么多的創(chuàng)業(yè)者、小企業(yè)放在自由連接體。我們以前在看一個企業(yè)的時候,我們是看它在分工鏈條上的什么位置上。但今天我們要問它的是,你在多大程度上提供了共享的價值,由此來確定你這個企業(yè)在整個經(jīng)濟(jì)上的位置,以及這個區(qū)域的位置。
(梁曉春為阿里研究院高級顧問、信息社會50人論壇理事)
(以上內(nèi)容為南方周末記者根據(jù)論壇演講整理,未經(jīng)發(fā)言嘉賓審閱)