張程

2015年10月26日與百度達(dá)成換股交易后，攜程拿到了去哪兒45%的投票權(quán)，至此攜程在國(guó)內(nèi)旅游市場(chǎng)的最后一個(gè)勁敵已去，國(guó)內(nèi)在線旅游市場(chǎng)“價(jià)格戰(zhàn)”的硝煙也隨之星散。當(dāng)天攜程股價(jià)大漲22%。

2007年，梁建章在事業(yè)步入平穩(wěn)期時(shí)選擇離開攜程赴美深造，彼時(shí)的攜程是國(guó)內(nèi)在線旅游市場(chǎng)當(dāng)之無(wú)愧的老大，然而僅在梁建章離開數(shù)年之后，攜程已經(jīng)是處在內(nèi)外交困的窘境之中。當(dāng)時(shí)的攜程于內(nèi)缺乏創(chuàng)新活力，機(jī)構(gòu)臃腫，向移動(dòng)端的轉(zhuǎn)型滯后；于外強(qiáng)敵環(huán)伺，被發(fā)力于酒店預(yù)定/團(tuán)購(gòu)的藝龍直抵“酒店+機(jī)票”的核心業(yè)務(wù)，被通過(guò)搜索比價(jià)模式的去哪兒以價(jià)格戰(zhàn)步步緊逼，搶奪市場(chǎng)份額。一時(shí)間攜程的行業(yè)老大地位風(fēng)雨飄搖，而當(dāng)時(shí)攜程內(nèi)部推行的革新卻一直收效甚微。

梁建章認(rèn)為，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司發(fā)展得如此之好與中國(guó)龐大的市場(chǎng)規(guī)模密不可分，而這一切又與人口問(wèn)題直接相關(guān)。旅游經(jīng)濟(jì)同時(shí)也和人口密切相關(guān)，旅游業(yè)也將得益于中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人口的規(guī)模效應(yīng)而獲得巨大發(fā)展。梁建章曾在攜程成立15周年的演講上說(shuō)：“未來(lái)人均的旅游消費(fèi)必然超過(guò)買手機(jī)和其他事物的消費(fèi)，所以攜程完全有可能3年就能超過(guò)京東，5年超過(guò)天貓，10年超過(guò)淘寶，成為世界上最大的電子商務(wù)公司之一?！?/p>

2015年中國(guó)國(guó)內(nèi)旅游、出境旅游人次和國(guó)內(nèi)旅游消費(fèi)、境外旅游消費(fèi)均列世界第一。國(guó)內(nèi)旅游突破40億人次，旅游收入超4萬(wàn)億元人民幣。盡管2015年在線旅游市場(chǎng)獲得了高速發(fā)展，僅前三季度的市場(chǎng)交易規(guī)模就已經(jīng)超過(guò)2014年全年水平，但相對(duì)整個(gè)旅游行業(yè)而言其仍只占10%左右的市場(chǎng)份額。在線旅游市場(chǎng)的發(fā)展前景十分廣闊。

龐大的市場(chǎng)前景自然引來(lái)了資本的關(guān)注，過(guò)去幾年資本力量推動(dòng)旅游產(chǎn)業(yè)發(fā)展的態(tài)勢(shì)已經(jīng)十分明顯。據(jù)中國(guó)旅游研究院不完全統(tǒng)計(jì)，從2009年到2015年，在線旅游投資次數(shù)由5次增長(zhǎng)到2014年的158次，在線旅游投資額由2009年的1億元增長(zhǎng)到2015年前三季度的772億元。旅游投資領(lǐng)域由2009年的5大領(lǐng)域增長(zhǎng)到2015年的25個(gè)細(xì)分領(lǐng)域。

2014年9月28日，阿里巴巴集團(tuán)宣布以28.1億元投資酒店信息服務(wù)商石基信息，持有后者15%股份，并獲得1個(gè)董事會(huì)席位。國(guó)內(nèi)90%五星級(jí)酒店的信息管理系統(tǒng)來(lái)自石基信息，阿里巴巴集團(tuán)戰(zhàn)略投資石基信息的目的顯而易見，其在2015年3月發(fā)布的“未來(lái)酒店”計(jì)劃更直接說(shuō)明了這一點(diǎn)，即進(jìn)軍在線酒店預(yù)定/團(tuán)購(gòu)市場(chǎng)。

根據(jù)“未來(lái)酒店”計(jì)劃，阿里旅行將攜手酒店同業(yè)打造一個(gè)基于信用體系之上的在線旅游服務(wù)平臺(tái)。如其推出的“信用住”利用旗下支付寶和芝麻信用，可以提高客人的到店率并合理安排酒店庫(kù)存。

阿里旅行向酒店行業(yè)的進(jìn)軍一旦成功，對(duì)于在線旅游公司來(lái)說(shuō)無(wú)異于釜底抽薪，因?yàn)榫频陿I(yè)務(wù)一直是在線旅游公司營(yíng)收的重要來(lái)源，從最近兩年攜程的財(cái)報(bào)來(lái)看，住宿預(yù)訂，即酒店業(yè)務(wù)占總體營(yíng)收的比例均在40%以上。

除了阿里巴巴之外，從團(tuán)購(gòu)“千團(tuán)大戰(zhàn)”中沖殺而出的“新美大”覬覦在線旅游市場(chǎng)的大蛋糕也由來(lái)已久。根據(jù)美團(tuán)公布的上半年旅游業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)來(lái)看，上半年美團(tuán)的酒店旅游業(yè)務(wù)達(dá)成71億元交易額，酒店53億元，度假業(yè)務(wù)18億元。其中酒店間夜量超過(guò)3300萬(wàn)，已成為國(guó)內(nèi)僅次于攜程的第二大酒店在線交易平臺(tái)。

面對(duì)擁有支付寶、阿里云等金融、信息化手段立體武器的阿里系和估值已達(dá)170億美元的本地成活服務(wù)商“新美大”，攜程在國(guó)內(nèi)仍有硬仗要打。

《經(jīng)理人》：作為攜程的CEO您為什么那么關(guān)心人口問(wèn)題，它和攜程的業(yè)務(wù)有什么關(guān)系？

梁建章：我前幾年學(xué)讀了個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，想要當(dāng)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，搞學(xué)術(shù)研究。我在研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候得出了一個(gè)結(jié)論：人口問(wèn)題是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最大的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)中國(guó)的人口政策特別迫切地需要調(diào)整。

我研究創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)時(shí)發(fā)現(xiàn)人口其實(shí)對(duì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的影響非常大，一個(gè)是規(guī)模效應(yīng)，一個(gè)是結(jié)構(gòu)效應(yīng)。經(jīng)濟(jì)學(xué)家現(xiàn)在對(duì)這個(gè)問(wèn)題的研究很少，其他國(guó)家不存在這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槿丝诓皇且粋€(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，是一個(gè)自然問(wèn)題。從某種程度上說(shuō)，中國(guó)確實(shí)是把人口優(yōu)勢(shì)當(dāng)成了一個(gè)劣勢(shì)來(lái)對(duì)待，社會(huì)精英包括學(xué)界都有很多的誤區(qū)，我意識(shí)到這是一個(gè)很嚴(yán)重的事情，同時(shí)我自己的觀點(diǎn)也比較獨(dú)特，自己也有更多的資源，所以我就想要呼吁這個(gè)事情。

對(duì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)和人口之間的關(guān)系，我覺(jué)得自己還是有些感觸的。我們攜程做得這么好和中國(guó)的大市場(chǎng)有很大關(guān)系，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司在世界領(lǐng)先也是和中國(guó)市場(chǎng)規(guī)模世界最大有關(guān)系，當(dāng)然這只是一個(gè)條件，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)還有很多其他課題。比如我們這樣一個(gè)大公司怎么把創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的活力激發(fā)出來(lái)，這個(gè)才是很值得研究和實(shí)踐的問(wèn)題，攜程也準(zhǔn)備做這個(gè)事情。

差異化競(jìng)爭(zhēng)

《經(jīng)理人》：最近大家都在關(guān)注攜程“封殺”阿里旅行的事情，您怎么看這件事情？

梁建章：我覺(jué)得“封殺”這個(gè)詞其實(shí)用得有點(diǎn)過(guò)分，不能叫做“封殺”。攜程本來(lái)就一直跟供應(yīng)商有合作，我們合作的前提一定是保證攜程能拿到一個(gè)最優(yōu)的價(jià)格，否則對(duì)我們的客人不公平，他們到攜程來(lái)是因?yàn)閷?duì)攜程放心，認(rèn)為他在這邊拿到的價(jià)格應(yīng)該是最優(yōu)的。

攜程的體量最大，采購(gòu)能力應(yīng)該最強(qiáng)。有些供應(yīng)商在攜程上放一個(gè)高價(jià)，是因?yàn)樗麄冋J(rèn)為攜程的客戶都是高端客戶，對(duì)價(jià)格不敏感，可以承受較高的價(jià)格。實(shí)際上也確實(shí)是這樣，但作為平臺(tái)而言，我們不能這樣做，這些高端的客人相信攜程，肯定是相信攜程的品質(zhì)，相信攜程能夠拿到最優(yōu)的價(jià)格。所以我們就希望供應(yīng)商既然想要合作，就要保證我們拿到的價(jià)格是最優(yōu)的，起碼是不輸于其他平臺(tái)的。

有些平臺(tái)他們要搞一個(gè)促銷，一定要供應(yīng)商給他們搞一個(gè)優(yōu)惠的價(jià)格，但是這樣對(duì)攜程和攜程的客戶就不公平，所以我們會(huì)有一些措施。

其實(shí)阿里旅行也不是在跟我們打，它主要是在跟去哪兒打，去哪兒更接近他們平臺(tái)的模式。去哪兒在機(jī)票上和我們所占的市場(chǎng)份額差不多，都比阿里旅行要大得多，對(duì)供應(yīng)商也有在價(jià)格上起碼不輸于其他平臺(tái)的要求。

《經(jīng)理人》：攜程要改造和提升整個(gè)旅游行業(yè)的效率，阿里旅游認(rèn)為攜程等在線旅游公司做得不好，所以他們要來(lái)做這樣一件事。梁總對(duì)此怎么看？

梁建章：效率好不好不是誰(shuí)說(shuō)了算，還是要看市場(chǎng)份額和企業(yè)獲得的利潤(rùn)，如果效率很高，那么就應(yīng)該是賺錢的。退一步說(shuō)，如果大家真的都是做效率，而不是靠?jī)r(jià)格戰(zhàn)，是靠品質(zhì)和服務(wù)競(jìng)爭(zhēng)，那么大家都會(huì)有生存的空間。

《經(jīng)理人》：前段時(shí)間看到您寫的為電商辯護(hù)的文章，攜程和阿里旅行打得不可開交，為什么會(huì)撰文為馬云和電商辯護(hù)？

梁建章：當(dāng)時(shí)福布斯寫了一篇封面報(bào)道批評(píng)電子商務(wù)，那段時(shí)間大家對(duì)電商、對(duì)馬云的抨擊都很多，說(shuō)什么“電商不死中國(guó)不富”之類的東西，我覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法就有點(diǎn)太過(guò)分了。

我們攜程其實(shí)也是電商，無(wú)論如何電子商務(wù)、互聯(lián)網(wǎng)公司對(duì)整個(gè)社會(huì)效率的提升，對(duì)于創(chuàng)新的促進(jìn)都是非常有好處的，因?yàn)樾畔⒌耐该鳎玫漠a(chǎn)品能夠更快地被營(yíng)銷出去，這是一個(gè)好的事情。電商導(dǎo)致失業(yè)這個(gè)邏輯完全不對(duì)。

攜程其實(shí)有時(shí)候也會(huì)受到類似的詬病，比如有一陣子說(shuō)因?yàn)閿y程等在線旅游公司的原因小票代理都沒(méi)生意了、失業(yè)了。這個(gè)跟電商導(dǎo)致失業(yè)的邏輯都一樣不對(duì)，我們的效率更高，就會(huì)雇更少的人做更多的事。我的這個(gè)文章其實(shí)是對(duì)電商模式的肯定，電商確實(shí)更容易控制服務(wù)質(zhì)量。

《經(jīng)理人》：您和馬云是好朋友嗎？

梁建章：十多年前馬云第一次辦西湖論劍的時(shí)候我們就見過(guò)，馬云是非常令人尊敬的企業(yè)家，他不光在電子商務(wù)上是做得最好的，在企業(yè)管理、合伙人制度等方面都是很有創(chuàng)新的。

我跟他沒(méi)有其他人和他那么熟，因?yàn)槲矣辛吣陼r(shí)間跟教授一起讀書、做研究。以前和李彥宏接觸多一些，這兩年才和他們接觸得比較多。

《經(jīng)理人》：攜程新成立周邊游事業(yè)部，是否打算在周邊游上發(fā)力了？

梁建章：我們有一個(gè)小團(tuán)隊(duì)在做周邊游，主要產(chǎn)品是酒店加門票，酒店本來(lái)就是我們的強(qiáng)項(xiàng)，門票和同程合作得不錯(cuò)，在這一塊攜程有優(yōu)勢(shì)。

《經(jīng)理人》：擁有龐大用戶群體的本地生活服務(wù)商“新美大”成立了酒店旅游事業(yè)群，主要發(fā)力周邊游市場(chǎng)，攜程會(huì)如何對(duì)待來(lái)自新美大的競(jìng)爭(zhēng)？

梁建章：我們兩家對(duì)消費(fèi)人群的定位不一樣，攜程的客戶以旅行客戶為主，他們對(duì)攜程的品牌，尤其是對(duì)攜程高端酒店的認(rèn)可度比較高，美團(tuán)是相對(duì)低端品牌的酒店，比去哪兒還更低端一點(diǎn)。由于消費(fèi)人群和定位不太一樣，所以不太擔(dān)心。

《經(jīng)理人》：攜程與去哪兒在協(xié)同合作的方面發(fā)展到了哪一步？

梁建章：兩家公司都非常有動(dòng)力去協(xié)同，因?yàn)闃I(yè)務(wù)上有些地方以后可以不用重復(fù)去做了。比如有些內(nèi)容我們開發(fā)了一套，去哪兒也開發(fā)了一套系統(tǒng)，但是其實(shí)這個(gè)東西我們可以共享的，那么我們就會(huì)雙方去共享，這樣就可以避免重復(fù)投入。

在業(yè)務(wù)方面兩家會(huì)有不同，比如在營(yíng)銷方面會(huì)各有側(cè)重點(diǎn)，定位方面也會(huì)有所不同等。攜程會(huì)延續(xù)之前的定位，更高端、更注重服務(wù)；去哪兒更年輕、更中低端，價(jià)格更優(yōu)惠一點(diǎn)。

團(tuán)隊(duì)方面基本上保持獨(dú)立，不融合。

攜程的戰(zhàn)略布局

《經(jīng)理人》：金融業(yè)務(wù)方面，攜程投資了眾安在線，也成立自己的金融業(yè)務(wù)部，但自去年推出“程漲寶”之后，沒(méi)有再看到新的產(chǎn)品。金融業(yè)務(wù)在攜程的業(yè)務(wù)板塊中處于怎樣的位置，對(duì)金融業(yè)務(wù)的后期發(fā)展有什么設(shè)計(jì)？

梁建章：金融業(yè)務(wù)還是會(huì)停留在和旅行相關(guān)的業(yè)務(wù)上，如換匯、購(gòu)物。“程漲寶”是一個(gè)創(chuàng)新的嘗試，買了我們“程漲寶”的人都賺了好多錢，實(shí)際上這個(gè)產(chǎn)品還是非常創(chuàng)新的。后續(xù)的話還是跟旅行相關(guān)，不會(huì)像其他人那樣，有去換錢、購(gòu)物、外匯這些所謂的金融服務(wù)。

《經(jīng)理人》：攜程的游輪業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)狀況如何？中國(guó)游輪旅游的市場(chǎng)一直由皇家加勒比、歌詩(shī)達(dá)等國(guó)外品牌占據(jù)，攜程如何與國(guó)外巨頭競(jìng)爭(zhēng)？

梁建章：天海游輪今年完成首航，總體來(lái)說(shuō)我們的服務(wù)品質(zhì)還是不錯(cuò)的，不過(guò)真的要更符合中國(guó)人品味，還需要很多努力，這需要一個(gè)過(guò)程。目前的航線還是偏短，航線方面的突破也要有一個(gè)過(guò)程。

《經(jīng)理人》：在今年7月份同程新一輪融資中，攜程為什么沒(méi)有參與？

梁建章：他們錢拿得比較多，投資方是萬(wàn)達(dá)，萬(wàn)達(dá)太有錢了。不過(guò)目前我們還是和同程保持著很好的合作關(guān)系，我們的占股也還是相當(dāng)大的，接近20%。

《經(jīng)理人》：最近獲得了priceline和另外一機(jī)構(gòu)投資者共計(jì)10億美元的融資，拿到這些錢要干什么？

梁建章：10億美金現(xiàn)在也真的不是太多。我們還是會(huì)進(jìn)一步投資一些好的垂直、細(xì)分企業(yè)，甚至是投資一些資源性的產(chǎn)業(yè)鏈上的企業(yè)，海外也會(huì)投資。對(duì)于一些新起來(lái)的創(chuàng)業(yè)公司，只要是好的團(tuán)隊(duì)、好的模式，我們會(huì)繼續(xù)投資入股。

《經(jīng)理人》：出境游日漸火爆，國(guó)內(nèi)在線旅游公司面臨越來(lái)越多來(lái)自海外公司的挑戰(zhàn)，在開拓海外市場(chǎng)時(shí)該怎么和國(guó)外公司競(jìng)爭(zhēng)？

梁建章：實(shí)際上在很多地方我們現(xiàn)在的規(guī)模都超過(guò)國(guó)外公司，因?yàn)橹袊?guó)人在很多地方都是當(dāng)?shù)氐谝淮罂驮?，我們?cè)诋?dāng)?shù)赜泻軓?qiáng)的采購(gòu)能力。比如在亞洲市場(chǎng)的泰國(guó)、韓國(guó)，中國(guó)人都是最大客群。

不過(guò)在歐美地區(qū)，跟本地人比起來(lái)我們還是一小部分。在這些地區(qū)我們和全世界最大的酒店預(yù)定網(wǎng)站priceline有戰(zhàn)略聯(lián)盟，它也是我們的投資者之一，所以在全球這塊我們就加強(qiáng)了很多。

公司文化

《經(jīng)理人》：梁總曾說(shuō)希望攜程能夠?yàn)閱T工提供一個(gè)創(chuàng)業(yè)的舞臺(tái)，攜程在幫助和推進(jìn)創(chuàng)業(yè)方面是怎么做的呢？

梁建章：我們的做法就是把它設(shè)計(jì)得像創(chuàng)業(yè)公司一樣，他可以自己投錢，甚至可以拿一些期權(quán)和干股，可以自己去做一些新項(xiàng)目，甚至去投資和收購(gòu)一些東西?；旧暇秃蛣?chuàng)業(yè)公司差不多，但拿的股份沒(méi)有那么多，因?yàn)楫吘垢鷦?chuàng)業(yè)公司不一樣，風(fēng)險(xiǎn)沒(méi)那么大，它擁有攜程的資源。

我認(rèn)為這是一種很好的創(chuàng)業(yè)方式，風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)外面的創(chuàng)業(yè)公司要小很多，又擁有攜程品牌下的資源，更容易成功。現(xiàn)在我們已經(jīng)有十幾個(gè)團(tuán)隊(duì)了，在攜程網(wǎng)站上可以看到的每一個(gè)宮格都是一個(gè)小創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，現(xiàn)在有些還沒(méi)有宮格，有些已經(jīng)做大了。比如火車票，三年前成立的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在已經(jīng)是一兩億張票了。

行業(yè)前瞻

《經(jīng)理人》：2014年在線旅游對(duì)旅游產(chǎn)業(yè)的滲透率為8.3%，旅游業(yè)的電子商務(wù)滲透率為什么會(huì)偏低？您覺(jué)得在未來(lái)5年這個(gè)比例會(huì)提高到多少？

梁建章：要么是這個(gè)數(shù)字低估了，要么就是2015年發(fā)展得特別快。從機(jī)票這一塊來(lái)看，攜程加上去哪兒占中國(guó)市場(chǎng)的將近50%，酒店是百分之十幾，所以其實(shí)電子商務(wù)率已經(jīng)蠻高了，未來(lái)還會(huì)更高。以后肯定只有一小部分人通過(guò)電話去訂酒店、機(jī)票，百分之七八十都會(huì)通過(guò)手機(jī)、互聯(lián)網(wǎng)。

《經(jīng)理人》：在“互聯(lián)網(wǎng)+”浪潮之下，很多酒店、景區(qū)、大交通公司都在發(fā)展自己的電商渠道，一旦他們的電商渠道成熟，對(duì)在線旅游公司的依賴就會(huì)降低。您怎么看這個(gè)事？

梁建章：直接到酒店、航空公司網(wǎng)站上去訂，當(dāng)然會(huì)有，但不是主要的。用同一個(gè)APP能夠訂各種產(chǎn)品會(huì)方便很多，所以以后主流方式肯定還是通過(guò)旅游網(wǎng)站、旅游APP。

當(dāng)然，未來(lái)個(gè)人并不是說(shuō)沒(méi)有選擇，他可以通過(guò)攜程，也可以到酒店網(wǎng)站、航空公司網(wǎng)站。所以對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，未來(lái)最大的挑戰(zhàn)還是要不斷提升客戶的體驗(yàn)。