李晗

《經(jīng)濟》記者初見耿瑩是在她的家中，78歲的年紀并沒有給人以服老之感。滿屋的書籍體現(xiàn)出她是一位愛讀書的人，傳統(tǒng)文化、量子力學等她都有涉及。她為人很低調(diào)、謙和，有一種實干家的勁兒。在相熟的人口中，她是值得信賴的“耿大姐”，在蘭州大學學生的眼中，她是和藹可親的“耿奶奶”。耿瑩笑著說：“我自己就是一位沒讀過什么書的老太太?！?/p>

談非遺：星星之火，可以燎原

耿瑩創(chuàng)辦中國華夏文化遺產(chǎn)基金會有10年的時間，她告訴《經(jīng)濟》記者，當初歷經(jīng)萬難創(chuàng)辦基金會，就希望它能像“小燈泡”一樣，24小時亮著。“無論什么時候，只要孩子們玩累了，想回家了，想回歸中國傳統(tǒng)文化了，基金會都能幫助他們照亮回家的路。”

10年前，耿瑩就提出以蘭州大學為中心，鼓勵大學生重走絲綢之路。“多則3個孩子，少則兩個孩子，利用暑假時間，從甘肅省境內(nèi)開始走?！边@樣堅持了10年，每年耿瑩都會收到這些大學生給她寫的信，“信中的文字表達出孩子們的歡呼雀躍，感覺絲綢之路就在腳下?！苯衲?，他們要走出國門，去絲綢之路上的哈薩克斯坦，“我心里無比欣慰，在自己能力范圍內(nèi)，一點點擴大領域?！?/p>

耿瑩表示，每年基金會都會資助一些去考察非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的學生?！斑@些學生沒讓我失望，每年回來都會給我很厚的一摞調(diào)研報告，包括每一分錢花在哪兒，給了誰，有怎樣的收獲。”

試想一下，每個做非遺的人都能沉下心來，深挖下去，那將是怎樣的一幅畫面？

當記者問及如何讓文化遺產(chǎn)“活”起來時，耿瑩提出了自己的看法，“活”起來應該就像星星之火，這些小火苗被吹到哪里，哪里就能燃起來，由點及面，最終形成燎原之勢?！拔蚁脒@是最好的辦法?！?/p>

耿瑩提醒說，我國非遺現(xiàn)在處在的發(fā)展階段是，很多傳承人自己家的孩子都不愿學習，還談什么傳承?！俺?、傳是現(xiàn)在的重點，沒有承，何來傳？”

社會上介入非遺的組織機構(gòu)也很多，耿瑩建議，要對非遺有深刻的認識，要給非遺立規(guī)矩，講承傳。

所謂立規(guī)矩，就是樹立一條紅線，并隨著時代的發(fā)展不斷增減。出臺相應法律，讓民間組織、社會人士知道到底該做什么，如何做。像即將消失的技藝或者傳承人，重點是要搶救。對于有技藝但沒市場的非遺產(chǎn)品，要告訴他們怎么做，怎么找到目標群體。比如，解決虎頭鞋怎么縫，縫了之后給誰穿的問題。對于不愿傳承的傳承人，要做工作，講大義。

談文化：要有家國情懷

耿瑩是一個喜歡把復雜事情簡單化的人，在她看來，“文化就是生活，是人類創(chuàng)造生活的總和。”

以文字來說，西方的語言是語音文字，東方的語言是語義文字，每個漢字背后都有自己的故事，比如“國”“家”這兩個漢字，小孩們都知道，在家要盡孝，對國要盡忠。對干部來說，當了官了，其背后就有更深一層的責任和使命?！耙龅较忍煜轮畱n而憂，后天下之樂而樂?！惫撜f，這是其背后的專屬故事。而Country，僅僅是一個單詞，背后沒有任何意思。

那時候坐板凳，現(xiàn)在坐沙發(fā)，用筷子吃飯、喝茶等都是文化。

現(xiàn)在有個比較火的詞叫“文化自信”。何為文化自信？文化自信從哪兒來？“對中國幾千年的歷史都不知道，還談什么文化自信?！惫摫硎荆袊奈幕孕艁碜运淖鶎毶?。

第一，是文化這座寶山，中國有幾千年的文化積淀。從始祖伏羲開始，定了中國的天根道魂。用他們的智慧把人類帶進了中原，進入了農(nóng)耕文明。這才讓現(xiàn)在的人不用冒著生命危險去搶，能用從地上長出的植物來保證基本的生存。

第二，是黃帝這座寶山，其給了人們一個祖根，“我們是炎黃子孫?！秉S帝繼承了伏羲祖師的天根道魂，表示人們離不開自然。自然賦予人們很多需要的東西，同樣，人們也給了自然一個很好的生長之地。

第三，是秦始皇這座寶山，這是帝國根。他把我國的疆域從黃河流域擴展到長江流域。制定了什么是國土，什么是疆土，并且統(tǒng)一了疆土，統(tǒng)一了文字，統(tǒng)一了度量衡。

第四，是毛澤東這座寶山，他給了我們世界根，世界魂，“中國人民終于站起來了，可以挺立在世界疆土上。”

現(xiàn)在國家的發(fā)展可以用“兩岸猿聲啼不住，輕舟已過萬重山”來描述，耿瑩強調(diào)說，“文化要有家國情懷，從國家歷史層面來弄清楚文化的來龍去脈。”

談金融：要有良心

非遺熱，吸引了很多社會資本進入。記者問及耿瑩的想法時，耿瑩說她不懂什么金融，但是從文化角度來看，卻可以分析出一二。

就拿“秤”字來說，其背后的含義很深遠，“它維系了幾千年華夏人的信譽?！睆某拥脑O計來看，一斤是十六兩，秤桿上的星星有16顆，其中7顆是北斗，6顆是南斗，還有3顆是福祿壽星。秤盤上盛的是對方需要的物資，另一方是秤錘，是倒著的心，代表著賣家的良心。

為什么是倒著的心呢？“心到了，就問心無愧了。”耿瑩解釋說，如果賣家少給買家一兩，就把福給劫走了，賣家自己心里雖然樂，但心里不慚愧嗎？晚上睡得著覺嗎？同樣，二兩三兩劫走的分別是祿和壽?！耙欢ㄒ牡?，一生才坦坦蕩蕩。”

對于金融或資本界人士，“要少往錢眼里鉆，看看這改革開放30年，丟了些什么?！闭f到這，耿瑩有些激動地說，“文化全都丟了?！卞X可以買到一家醫(yī)院，能買到很多醫(yī)生，但能買到健康嗎？“特別是非遺與金融的結(jié)合，更要注意?！?/p>

都說國外的文化保留得好，日本天皇是怎么做的呢，他每年給25個傳承人補助，讓他們堅持做和服、人偶，使其一直傳到現(xiàn)在?！斑@些好的經(jīng)驗我們可以借鑒。”耿瑩說，就像當年給農(nóng)民找出路一樣，政府搭橋。非遺里面的資金池可以來自社會，可以來自政府。“一年給一點，讓非遺傳承人感覺有了靠山，有了動力，慢慢也就發(fā)展起來了?！?/p>

做金融的人有個特點就是想賺快錢，這在非遺領域是行不通的。“要有水滴石穿的恒心和毅力?！?/p>

當記者問及是否可以搭建國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)運營平臺，耿瑩表示，“這是個好事，你們研究院要從尋根華夏的角度來深挖，不管做得多深多遠，要一點點往下做，加上媒體的優(yōu)勢，逐漸形成自己獨特的話語權(quán)，引導全國對非遺的認識?！?/p>

“非遺+文化+金融”三者融合時，要因人而異，不能一刀切。耿瑩建議，既要考慮傳承人的想法，也要做到傳承有序，引導人們從自覺到自由的轉(zhuǎn)變，用自己的星星之火來喚醒人們對非遺的保護和承傳。