受訪人：肖舜之

采訪人：莫銳

時間：2017年2月16日、2月23日、3月11日

地點：肖舜之工作室

文字整理：莫銳、吳夢靈、吳盈銳

莫銳（以下簡稱“莫”）：肖老師您好，很高興能與您一起聊一聊您的從教經(jīng)歷，您在大學從教二十多年來，一直都進行著寫意人物畫的教學研究，那么您對這個課程有什么看法？

肖舜之（以下簡稱“肖”）：自我在廣西師大美術(shù)學院任教以來，上過素描、工筆人物基礎(chǔ)與創(chuàng)作、寫意人物基礎(chǔ)與創(chuàng)作、寫意山水基礎(chǔ)與創(chuàng)作、畫面構(gòu)成、小品創(chuàng)作等課程，但最主要的精力還是寫意人物基礎(chǔ)與寫意人物創(chuàng)作。在擔任多年的本科生與研究生導師后，特別是在任2002級本科國畫班導師開始，我總結(jié)了多年在寫意人物教學的得失，有一點新的思考。

莫：那您思考最多的問題是什么？

肖：回顧我從1990年到2002年的本科教學，學生從專業(yè)基礎(chǔ)學習到畢業(yè)創(chuàng)作完成，我認為最大的問題是創(chuàng)作能力比較弱，即使是造型能力較強的學生，也存在畫面組織較困難的問題。當然造型能力差也是一個較為普遍的問題。究其原因是，刻板的應(yīng)試性的教學，與單一的基礎(chǔ)教學方法有關(guān)。長期以來，我們在寫意人物的寫生教學中，大多是老師先課堂演示，然后學生開始寫生練習，雖然這樣的方法能夠使學生快速掌握技法，但學生在吃第一口奶的同時也損失了自我感受對象的能力，單一的重基礎(chǔ)造型而忽略了學生對對象的感受訓練，忽略了對畫面的形式美（構(gòu)成）的訓練，也導致了學生創(chuàng)作能力的缺失。直接影響到畢業(yè)創(chuàng)作的順利完成。所以，這也是我這些年來重新思考的問題：在現(xiàn)行的教學狀況下，如何提高學生的基礎(chǔ)造型能力與創(chuàng)作能力。

莫：那您發(fā)現(xiàn)這些問題后，是怎么改進的？

肖：我在2002年擔任本科國畫班導師的時候，就在寫意人物畫這門課程中進行了一系列的教學嘗試。我首先從寫意人物的寫生切入，抓基礎(chǔ)造型的同時注重學生個人獨特觀察力的培養(yǎng)與個性亮點的發(fā)掘。這個環(huán)節(jié)是重中之重，在教學方法上采取了“嘗試教學法”和“圖像追蹤法”。

實際上“嘗試教學法”并不是我的原創(chuàng)，中小學也常用這種教學方法，我在寫意人物畫寫生教學中通過采用“嘗試教學法”，就可以給學生留有獨立思考的余地。在寫生中先不給學生做示范，讓學生自己嘗試著來完成作品，避免學生一開始便受到老師示范模式的束縛，而是在學生作畫的時候積極地參與進去，加強教學的互動。老師在闡明自己的教學目的后，讓學生圍繞造型和筆墨這個中心，自主完成一幅完整的習作（包括題款）。這樣的方法就是讓學生與客觀對象直接對話，感受對象，找到自己表現(xiàn)對象的方法。當然，整個教學過程不是放羊式，基礎(chǔ)造型還是重要的，只是每個學生如何運用各種筆墨去造型還是有區(qū)別的。這就更需要老師用心、用情，并有較強的實踐能力與駕馭教學的能力。

莫：寫意人物畫課程是一個對造型有著比較嚴格的要求，以低年級學生的基礎(chǔ)，他們能夠完成您的教學意圖么？

肖：對，為了確保教學的有效性，課堂實施“嘗試教學法”的同時，在寫生課中采取了“圖像跟蹤法”。所謂“圖像跟蹤法”，就是針對每個學生的寫生過程建立圖像檔案。例如：四周寫意人物課，每個學生的寫生過程每天都有圖像記錄，一周一小結(jié)，四周為該課程的總結(jié)。如果要了解某個學生的寫生中的情況，打開他的圖像檔案就一目了然，從中容易發(fā)現(xiàn)該學生的亮點與不足。以便及時發(fā)現(xiàn)問題與鼓勵學生肯定自己還未意識到的閃光點。在教學中我要求每個學生自己建立圖像檔案，學會自我總結(jié)，提高自我認識的能力。

肖：前面所說的“嘗試教學法”，學生在第一次接觸寫意人物畫的時候，確實會遇到很多困難，作畫情緒也會不穩(wěn)定。所以，老師這時候還要從學生現(xiàn)有的問題和心理上入手，通過挑選一些從古到今的優(yōu)秀作品給學生分析講解，更新學生的學習觀念和提高認識水平。對于學生習作中的問題，老師有針對性的做一些提示性的示范，讓學生發(fā)現(xiàn)自己的問題，而不是以老師的示范為標準。然后讓學生自己帶著問題有目的去學習傳統(tǒng)或研究現(xiàn)當代優(yōu)秀畫家的作品，邊寫生邊研究。

莫：您在教學中對學生的速寫要求很嚴，而且是鼓勵學生多用毛筆畫速寫，每天上課的時候還要逐一來檢查并分析講解，您為什么要把速寫放在如此高的地位上？

肖：課外到生活中去多畫速寫，是培養(yǎng)學生造型能力的最好方法之一。要想成為一個優(yōu)秀的寫意人物畫家，只是課堂那點時間是遠遠不夠的。再者，現(xiàn)在的學生基礎(chǔ)普遍較弱，而速寫練習除了訓練國畫造型能力、訓練線條外，還可以訓練學生迅速撲捉對象。在畫面中既要表現(xiàn)人物的造型，還要表現(xiàn)人物與人物之間的關(guān)系、人物與道具的關(guān)系、作品題款的位置等。通過這些要求，來培養(yǎng)學生在生活中發(fā)現(xiàn)美與藝術(shù)的表現(xiàn)美的能力。因此，常備不懈地抓速寫訓練是我在課程里不可缺少的內(nèi)容。

莫：在寫意人物基礎(chǔ)教學里，你除了抓基礎(chǔ)造型的同時注意個人亮點發(fā)掘。為何還要注重形式構(gòu)成的訓練？

肖：這么多年以來，我一直都在想這么一個問題，為什么國外很多畫家的一張肖像就能成為一張創(chuàng)作，而我們很多所謂的創(chuàng)作都像是習作。我想這其中很重要的原因就是在教學中片面地追求筆墨韻味而忽視了畫面形式美。比如在一幅寫意人物寫生作品中，如何將人物安排在畫面的適當位置。題款的長短、位置與形態(tài)等，這都需要認真考慮與合理安排的。一幅好的人物作品，需要處理好人物主體與題款、印章等之間的關(guān)系，這就是畫面美的構(gòu)成形式。但卻往往會被人忽視。

莫：你是如何將構(gòu)成教學融入到基礎(chǔ)教學里面的呢？

肖：在基礎(chǔ)教學階段，當學生的筆墨造型有一定基礎(chǔ)，我會根據(jù)學生的情況，有意識地利用一些不同的人物、道具，并通過不同的組合方式來與學生探討畫面的形式美。比如說給學生一組照片或者是幾件道具，讓學生從這里面提出幾個元素來組成畫面，解決畫面的主體與道具位置安排，同時解決畫面黑、白、灰節(jié)奏和形狀的變化與統(tǒng)一等問題。同樣的道理，把人跟物、道具等幾樣要素都理解為不同的幾何形進行重組、疊加，讓學生理性地把握畫面。達到培養(yǎng)學生掌握基本畫面組織能力的目的。這既是基礎(chǔ)教學的重要部分，也是培養(yǎng)學生創(chuàng)作能力的重要步驟。

莫：跟您聊了這么多，我也很感慨：原來以為老師只要完成教學任務(wù)就可以了。但沒想到的是要做一個好老師，還要花費大量的課外時間和心血去研究教學。

肖：前面提到我過去的教學，在很長的時間里也是按照常規(guī)教學的方式來進行，但后來隨著教學的深入就慢慢發(fā)現(xiàn)學生一到創(chuàng)作的時候就出現(xiàn)各種問題。這些問題反映了在基礎(chǔ)教學中除了要打好筆墨造型基礎(chǔ)外還要加強畫面形式美感的訓練和個人筆墨語言亮點的挖掘。這十多年以來，我通過采用“嘗試教學法”和“圖像跟蹤法”進行教學改革與嘗試，并在本科生、研究生教學實踐中不斷進行完善，使學生的基礎(chǔ)造型能力與創(chuàng)作能力大幅提升，同時初步顯示出學生自己的亮點。

誠然，我的這些教學方法主要是對目前寫意人物畫基礎(chǔ)教學出現(xiàn)的問題，針對性地進行教學研究。但要想培養(yǎng)一位好的寫意人物畫家，除了讓學生擁有良好的基礎(chǔ)造型能力、形式構(gòu)成美感外，還要汲取多方面的營養(yǎng)，包括山水花鳥的技法、書法、文學常識等，在這里我就不再一一贅述了。