◎ 本刊記者 李雪

專訪上海市寶山區(qū)副區(qū)長(zhǎng)袁罡：做民政工作站位要高

◎ 本刊記者 李雪

作為分管副區(qū)長(zhǎng)，袁罡對(duì)于民政工作有著自己獨(dú)到的看法，核心的一點(diǎn)就是：做民政工作站位要高。

記者：首先請(qǐng)您談?wù)剬?duì)民政工作的看法？

袁罡：我們講社會(huì)發(fā)展、講經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，沒(méi)有民生保障，這些很難往前推進(jìn)。上海這幾年轉(zhuǎn)型之所以比較順暢，民生保障工作是非常重要的一塊，所以，對(duì)民生保障工作的站位一定要高，它是政府核心工作、基礎(chǔ)工作。

記者：上海市級(jí)層面，民政可能更偏重制度建設(shè)，街道一級(jí)則是具體執(zhí)行者。作為區(qū)級(jí)民政工作，如何做好上下銜接，讓上面的制度變成下面切實(shí)可行的措施？

袁罡：我們先講上海和一些省份的不同。上海是個(gè)城市，它的政府組織架構(gòu)跟省一級(jí)的組織構(gòu)架有些不同；另外，從發(fā)展階段和城市形態(tài)來(lái)看，上海就像個(gè)大社區(qū)。

區(qū)這個(gè)層面更多的是重在落實(shí)，中央的政策、市里出臺(tái)的政策、措施、辦法，在區(qū)這一層面怎樣嚴(yán)格落實(shí)。另外，區(qū)里也有出臺(tái)政策的工作內(nèi)容，比如說(shuō)我們寶山的“銀齡居家寶”。還有一些是民政和其他部門的合作，我們也有一些考慮。寶山原來(lái)為了解決一個(gè)階段或區(qū)域的問(wèn)題，在征地、養(yǎng)老等方面有些特殊政策，我個(gè)人理解，今后要往中央、市里和區(qū)里總的政策和安排上靠，避免造成民生保障方面政策的不平衡。民生工作穩(wěn)和進(jìn)之間首先是穩(wěn)，已有的問(wèn)題要逐步消化。

記者：有哪些問(wèn)題，能不能舉個(gè)例子？

第二類，商業(yè)聚集型。大多是河邊的碼頭。如酉水流域的王村、里耶、洗車河、石堤、大溪、百福司、沙道溝；烏江流域的龔灘、淇灘、思渠等；清江流域的茲丘、景陽(yáng)河、慶陽(yáng)壩。

袁罡：我們推行社區(qū)事務(wù)受理“三一兩全”（一口受理、一門服務(wù)、一個(gè)窗口，全區(qū)通辦、全程無(wú)休）非常難，一個(gè)人在友誼街道，另一個(gè)人在羅店鎮(zhèn)，可能享受一些土的補(bǔ)貼方法，有些接口不銜接，有些資金渠道不銜接，造成有些項(xiàng)目不能完全通辦。再比如寶山的“銀齡居家寶”，全市都有這種模式，但區(qū)和區(qū)之間選擇的路徑不同，就會(huì)造成可能有些項(xiàng)目的配置不一致。

記者：有些往前走的，是不是得把步子慢一點(diǎn)？

袁罡：特色性的東西可以往前面探索，成熟了，再形成政策。民生保障是剛性的，很難從高往低走，只能說(shuō)高的緩一緩，低的盡量往上走，逐步抬高底部。底部實(shí)際上是保基本，?；咀龊昧?，再適度、逐步抬高底部，而不能是跨越式的。

記者：在您看來(lái)，如何能夠更好地推進(jìn)寶山區(qū)的民生工作？

袁罡：在區(qū)域?qū)用婵疵裆ぷ?，無(wú)外乎四句話：站位要高，機(jī)制要順暢，體系要完備，保障要有力。

第一，站位高。我們用什么樣的思路、思想指導(dǎo)我們做好民生保障工作，實(shí)際上民生保障工作就是基礎(chǔ)性工作、核心工作、中心工作。所以，很多工作必須由全區(qū)去統(tǒng)籌，作為重點(diǎn)問(wèn)題研究。

第二，機(jī)制要順暢。民生工作不僅僅是民政一個(gè)口子的工作，牽扯到很多大塊面工作，每個(gè)塊面又會(huì)面臨很多協(xié)調(diào)性的問(wèn)題，有些是區(qū)級(jí)層面協(xié)調(diào)的，有些是民政層次協(xié)調(diào)的。所以，我們的協(xié)調(diào)機(jī)制、工作機(jī)制要完善，比如一些工作政策的出臺(tái)，我們?nèi)绾螠贤?、?zhí)行，各個(gè)部門之間如何協(xié)作……這種機(jī)制一定要完善。

第三，體系要完備。民政工作從上到下有一個(gè)非常完整的體系，有工作體系、有組織體系，組織體系除了我們層級(jí)的組織體系，每個(gè)區(qū)級(jí)民政有自己一套組織體系，比如社會(huì)治理方面用什么樣的體系促進(jìn)基層政權(quán)建設(shè)，還有養(yǎng)老、優(yōu)撫等等，這種組織體系一定要完備。現(xiàn)在，寶山每個(gè)居民區(qū)都有一個(gè)專職民政干部，保證我們的組織體系延伸到最末端。

最后是保障要有力。民生工作需要投入，寶山在人均財(cái)力上海倒數(shù)的情況下，很多民生保障單項(xiàng)排全市前面。一個(gè)是經(jīng)費(fèi)保障，一個(gè)是人員保障。比如社會(huì)治理體系，街道將原本的招商工作職能剝離出來(lái)，專心做公共服務(wù)、公共管理、公共安全，再比如提高社區(qū)工作者薪水，這是體系機(jī)制上的。我們?cè)诮?jīng)費(fèi)投入上很高，“十二五”期間，寶山區(qū)新增養(yǎng)老床位4249張，投了6.13億元。人員方面也要保障，比如社區(qū)事務(wù)受理中心窗口服務(wù)要到位，怎么配比人員更加合理，需要逐步完善。

記者：上海“十三五”提到2020年實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代民政體系基本建立，您對(duì)于未來(lái)三四年包括以后的民政工作有怎樣的打算？

袁罡：首先，民政體系建設(shè)有很多具體的要求和目標(biāo)，但民政工作的基本底線和托底職能是不變的，只是我們采取哪些方式來(lái)實(shí)現(xiàn)。第二，機(jī)制體系上怎么更完備、完善。第三，民政工作涵蓋的這么多面，如何進(jìn)行內(nèi)部資源的配比。

我總的感覺(jué)是民生保障、民政工作，在基本要義上，中央提的非常明確，關(guān)鍵在于我們采取什么方式更好地落實(shí)。政府工作今后越來(lái)越走向平臺(tái)化、綜合性，民政工作在里面要找好自己的實(shí)現(xiàn)途徑。比如要實(shí)現(xiàn)公平和精準(zhǔn)的社會(huì)救助，真正實(shí)現(xiàn)廣覆蓋、少遺漏、不重復(fù)，各個(gè)部門進(jìn)入一個(gè)平臺(tái)比對(duì)，可以看到是不是有重復(fù)、有遺漏，這就是技術(shù)性支撐；比如我們通過(guò)“銀齡居家寶”實(shí)現(xiàn)有需求老人的居家全覆蓋。

2017年4月23日，上海寶山區(qū)寶康老年公寓內(nèi)，老人正在看書(shū)。

民政是一個(gè)大塊面的工作，很多內(nèi)容可以整合在一起，比如上?！?+6”社會(huì)治理體系，實(shí)際上整合很多基層政權(quán)建設(shè)、社會(huì)治理、黨的建設(shè)，包括民生保障基礎(chǔ)性工作的整合，往平臺(tái)化方式上做。如果內(nèi)部資源還進(jìn)行壁壘式管理的話，很多工作就很難做下去。

記者：寶山涉及民政工作的區(qū)級(jí)協(xié)調(diào)機(jī)制13項(xiàng)，您牽頭領(lǐng)導(dǎo)的有6項(xiàng)，能不能請(qǐng)您談?wù)?，民政部門跟其他部門協(xié)調(diào)合作時(shí)如何避免被動(dòng)？

袁罡：這要分幾個(gè)角度來(lái)看。政府部門之間的邊界越清楚協(xié)調(diào)成本越高，邊界越模糊協(xié)調(diào)任務(wù)分配越難。每個(gè)部門都有自己的難處，我們要站在全區(qū)通盤的角度上看這些協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，如果我們把協(xié)調(diào)更多放在部門之間就沒(méi)意義了，更多的應(yīng)該站在全區(qū)角度上凝聚資源來(lái)配合。

民政是內(nèi)容非常充實(shí)的部門，有些是民政本職工作，但需要其他部門配合，那就以你為主，其他部門支持，主次分清。難度肯定有，不然也不會(huì)上提一級(jí)來(lái)協(xié)調(diào)。

養(yǎng)老床位建設(shè)，我是協(xié)調(diào)領(lǐng)導(dǎo)小組的組長(zhǎng)。在協(xié)調(diào)很多工作時(shí)，用地性質(zhì)、建設(shè)程序、房屋的性質(zhì)，還有各個(gè)任務(wù)指標(biāo)，財(cái)政補(bǔ)貼如何配比，這些都需要各部門協(xié)作。大家圍繞一個(gè)總目標(biāo)領(lǐng)任務(wù)，推進(jìn)的難度就小很多。關(guān)鍵是目標(biāo)要清楚，路徑要明確。如果說(shuō)我們只提目標(biāo)，到2020年要按照戶籍老人3.5%配備床位數(shù)，沒(méi)有把任務(wù)很好的明晰下去，沒(méi)有把路徑很好的分解出來(lái)，沒(méi)有進(jìn)行政策的配比，那就很難做。

我跟民政同志講：你有困難要及時(shí)提，但不要光講問(wèn)題，還要講工作路徑和建議。你提出來(lái)，我們就要考慮是不是政策上有問(wèn)題，是不是目標(biāo)定得有問(wèn)題，或者操作路徑還不科學(xué)、不實(shí)際。

記者：從您的角度，能不能為民政工作或者民政工作者提一些建議？

袁罡：我覺(jué)得民政工作者要站在更高的全局性上考慮民政工作，尤其是有些工作要考慮全局或者全區(qū)域的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展，這樣思路就打開(kāi)了；而且從事民政具體工作的同志也要有全局意識(shí)。這樣的話，我們整合資源、推進(jìn)工作、出臺(tái)政策、具體落實(shí)，都會(huì)順暢很多。