文/本刊記者徐翔

跨界合作與創(chuàng)造成功
——專訪中國(guó)烹飪協(xié)會(huì)餐飲食品產(chǎn)業(yè)專業(yè)化委員會(huì)專家陳建國(guó)

文/本刊記者徐翔

陳建國(guó)是中國(guó)餐飲工業(yè)化行業(yè)的專家。上個(gè)世紀(jì)90年代，他就職于日本一家知名企業(yè)，后來(lái)又在一家知名餐飲連鎖企業(yè)擔(dān)任高管職務(wù)。在工作當(dāng)中，他也接觸了不少物流方面的事情。盡管他稱自己不是物流圈中人，但是他對(duì)于物流行業(yè)卻又有很多獨(dú)立思考和見解。在他看來(lái)，物流行業(yè)是一個(gè)很復(fù)雜的行業(yè)，而進(jìn)行廣泛而深刻的跨界合作是物流行業(yè)未來(lái)的必經(jīng)之路，而且這是行業(yè)發(fā)展的一個(gè)戰(zhàn)略性的思路?，F(xiàn)在問(wèn)題的關(guān)鍵是這方面的工作做得還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

《中國(guó)儲(chǔ)運(yùn)》：您對(duì)當(dāng)前物流行業(yè)的跨界合作怎么看？

陳建國(guó)：跨界是必須的，因?yàn)榭缃缬幸粋€(gè)好處，就是信息不對(duì)稱。按照信息學(xué)的角度來(lái)說(shuō)，一條信息加一條信息是無(wú)窮大，而不是兩條信息。那么在無(wú)窮的信息當(dāng)中，就能找到一個(gè)創(chuàng)新點(diǎn)。所以我覺得跨界一定是催生新產(chǎn)業(yè)的必經(jīng)之路，這個(gè)不用懷疑。但是如何跨界，值得研究。在跨界的時(shí)候也不是一步到位的，分步驟，采取一個(gè)個(gè)小的戰(zhàn)術(shù)。戰(zhàn)略是戰(zhàn)術(shù)一個(gè)一個(gè)堆積起來(lái)的。

《中國(guó)儲(chǔ)運(yùn)》：您覺得是什么促成了這種跨界的出現(xiàn)？

陳建國(guó)：以前物流是實(shí)體企業(yè)的一部分，后來(lái)把物流給獨(dú)立出來(lái)了，從專業(yè)規(guī)范性看，可能有一定的道理。但是隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)發(fā)展以后，社會(huì)發(fā)展的需求發(fā)生變化后，企業(yè)再簡(jiǎn)單地把物流剝離出來(lái)就有點(diǎn)問(wèn)題了。

因?yàn)槲锪魇瞧髽I(yè)一部分的時(shí)候，考慮問(wèn)題就會(huì)考慮企業(yè)本身，這個(gè)貨物應(yīng)該怎么運(yùn)，也會(huì)考慮低成本的運(yùn)輸。當(dāng)把物流都抽離出來(lái)了后，弱化了企業(yè)對(duì)于物流需求的時(shí)候，就出現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，那就是就物流談物流。

另外，既然是企業(yè)的話，就應(yīng)該講效率的。企業(yè)以自己的效率為主，不會(huì)考慮到對(duì)方的效率。那么企業(yè)在設(shè)計(jì)方案的時(shí)候，由于立場(chǎng)的不同，考慮問(wèn)題的基點(diǎn)就不一樣。但是，如果大家都這么考慮的話，那么整個(gè)行業(yè)就出問(wèn)題了。也就是說(shuō)我們物流業(yè)推舉的這些東西，和制造業(yè)不搭界。那么要解決這些問(wèn)題，就必須跨界。

《中國(guó)儲(chǔ)運(yùn)》：也就是說(shuō)，現(xiàn)在的物流企業(yè)還不能深度了解實(shí)體企業(yè)的需求？

陳建國(guó)：對(duì)。我去日本考察后，越來(lái)越發(fā)現(xiàn)我們的路跑偏了。日本的物流企業(yè)概念非常明確，就是物流企業(yè)要服務(wù)于實(shí)體企業(yè)，實(shí)體企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)很厲害，我們物流企業(yè)怎么去把成本降下來(lái)，在這一點(diǎn)上，他們雙方協(xié)同得非常好?？墒俏覀兊钠髽I(yè)不行，我們企業(yè)自己建自己的倉(cāng)庫(kù)，自己干物流的活。從社會(huì)產(chǎn)業(yè)層面講，物流企業(yè)與實(shí)體企業(yè)之間的交流溝通相當(dāng)薄弱。

所以說(shuō)，我們物流企業(yè)應(yīng)該讓它的價(jià)值回歸，要讓物流回歸實(shí)體企業(yè)，重點(diǎn)考慮服務(wù)，把服務(wù)做好了，才有物流企業(yè)存在的價(jià)值。

還有一點(diǎn)，現(xiàn)在實(shí)體企業(yè)自建物流受到物流企業(yè)的誤導(dǎo)太多?；ù箦X上了很多高精尖的設(shè)備，但是不適用。反而導(dǎo)致物流成本居高不下。

《中國(guó)儲(chǔ)運(yùn)》：您覺得現(xiàn)在物流業(yè)跨界合作的關(guān)鍵點(diǎn)在什么地方？

陳建國(guó)：和過(guò)去不一樣，現(xiàn)在考慮跨界要把互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)因素考慮進(jìn)來(lái)。過(guò)去可能是傳統(tǒng)渠道，從倉(cāng)庫(kù)運(yùn)到商場(chǎng)就可以了。而現(xiàn)在當(dāng)變成一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)渠道的時(shí)候，產(chǎn)品就會(huì)滿世界飛。渠道不一樣的時(shí)候，物流也就不一樣了。

這些互聯(lián)網(wǎng)的因素出現(xiàn)以后，誰(shuí)去把這些信息流、資金流、實(shí)物流、人流、商流進(jìn)行拓?fù)湓O(shè)計(jì)就顯得尤為關(guān)鍵了，那么誰(shuí)來(lái)統(tǒng)籌？是物流企業(yè)還是實(shí)體企業(yè)自身？其實(shí)，任何單獨(dú)一方都不能解決，所以要跨界，跨界合作才有能力來(lái)解決。

《中國(guó)儲(chǔ)運(yùn)》：那您覺得應(yīng)該誰(shuí)來(lái)主導(dǎo)？

陳建國(guó)：肯定要有人來(lái)牽頭。我覺得行業(yè)協(xié)會(huì)和大的企業(yè)要起到這個(gè)作用。如果說(shuō)某一個(gè)大企業(yè)來(lái)做這個(gè)設(shè)計(jì)也完全可以，因?yàn)檐浖怯邪鏅?quán)的。

如果是行業(yè)協(xié)會(huì)的話，那么行業(yè)協(xié)會(huì)應(yīng)該怎么發(fā)揮作用？行業(yè)協(xié)會(huì)不能關(guān)起門來(lái)，自己唱戲給自己看。所以要發(fā)揮行業(yè)協(xié)會(huì)互聯(lián)的作用，來(lái)組織這件事情，把事情往上面申報(bào)，組織行業(yè)的基金?，F(xiàn)在需要有人來(lái)牽頭來(lái)主導(dǎo)，不論是協(xié)會(huì)還是大企業(yè)，總得有一方出面，如果把這兒看成是不可推諉的責(zé)任，那么一切事情也就都好辦了。

《中國(guó)儲(chǔ)運(yùn)》：您對(duì)于大數(shù)據(jù)怎么看？

陳建國(guó)：大數(shù)據(jù)，也有雙重性。數(shù)據(jù)、計(jì)算、建模是大數(shù)據(jù)的三把劍，如果數(shù)據(jù)失準(zhǔn)的話，大數(shù)據(jù)就是錯(cuò)誤的。

但是，你怎么知道大數(shù)據(jù)是正確的呢？誰(shuí)給評(píng)價(jià)的？你做了一個(gè)大數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，就認(rèn)為是對(duì)的嗎？那么換句話說(shuō)，你統(tǒng)計(jì)的都是結(jié)構(gòu)性的數(shù)據(jù)，那些非結(jié)構(gòu)性的數(shù)據(jù)包括在內(nèi)嗎？所以，大數(shù)據(jù)有大數(shù)據(jù)的問(wèn)題，不要把它說(shuō)的神乎其神。

《中國(guó)儲(chǔ)運(yùn)》：您覺得未來(lái)跨界合作應(yīng)該怎樣深入下去？

陳建國(guó)：其實(shí)在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期，我們傳統(tǒng)行業(yè)的痛點(diǎn)還是很多的。譬如，供給側(cè)改革舉措很多，但關(guān)鍵在于落實(shí)?？缃绾献髡f(shuō)得很容易，實(shí)際上落實(shí)也很難。技術(shù)上的問(wèn)題，模式上的問(wèn)題，要有人去研究，而真要想完成這些只有去跨界。

另外，由于信息的穿透和社會(huì)需求的變化，導(dǎo)致企業(yè)要洗牌，這時(shí)候就要冷靜，把合作的對(duì)象看清認(rèn)準(zhǔn)。合作時(shí)要把認(rèn)為有用的人組織起來(lái)，大家不斷研討。研討完后，從知識(shí)產(chǎn)權(quán)開始做起，去逐步捋清路子。當(dāng)然也不能僅限于研討，要敢于實(shí)踐。所以，我覺得物流跨界是一個(gè)很深的命題，跨界方向是對(duì)的，只有跨界才能創(chuàng)造成功。但是跨界如何組織，如何長(zhǎng)久的堅(jiān)持下去，需要深層次的考慮。