近幾年，產(chǎn)融結合是個熱點。

在行業(yè)產(chǎn)能過剩、企業(yè)同質化嚴重的情況下，很多企業(yè)都希望，甚至正在用金融杠桿來支持實體經(jīng)濟發(fā)展。

但說到產(chǎn)融結合，教訓比經(jīng)驗多。這個路徑?jīng)]有問題，但關鍵是要懂得如何用？一起來探討這個時髦話題。

什么是產(chǎn)融結合？

劉戈：產(chǎn)融結合是我們遭遇經(jīng)濟下行壓力下的一條出路嗎？

1.實體企業(yè)聲音

關錫友：金融是一種工具

沈陽機床將金融看成一種增強競爭力的工具。有客戶跟我們說，“過去我們買機器的所有權，現(xiàn)在只買五年壽命行不行？”在中國，真正服務于實體的金融機構很少。就這樣，我們被迫走上了產(chǎn)融結合的道路。

金融是實體企業(yè)提供給客戶的核武器，最重要的是，可以催生實體經(jīng)濟再創(chuàng)造。

周劍振：產(chǎn)融結合是細胞的結合

產(chǎn)融結合不僅僅指投資銀行、證券、保險等，而是產(chǎn)業(yè)和金融實現(xiàn)細胞層面的結合，例如：新希望把一頭母豬變成一個金融品，由小豬付錢；沈陽機床按小時付費。這是真正的產(chǎn)融結合。

2000年，海爾開始做產(chǎn)融結合，做銀行、保險。2012-2013年，轉移路線到金融產(chǎn)品上，并圍繞自己的產(chǎn)業(yè)做了海爾財務公司。2014年之后，海爾具備了金融產(chǎn)業(yè)技能，便開始外擴，做消費金融和產(chǎn)業(yè)金融等。海爾金融，一方面為自己的產(chǎn)業(yè)服務，另一方面作為一個獨立的機構開始掙錢。

胡海平：產(chǎn)業(yè)和金融是孿生體

金融作為工具，是典型的產(chǎn)業(yè)思維。企業(yè)界最關心的，是產(chǎn)業(yè)能不能扶助企業(yè)強大，所以金融是工具。

金融是一個產(chǎn)業(yè)不用懷疑。產(chǎn)業(yè)金融是將銀行的錢拿來做企業(yè)，最后變成錢；金融是直接產(chǎn)生錢，本質都是產(chǎn)生錢。銀行機構提供的是錢，企業(yè)產(chǎn)業(yè)將錢作為血液、原料，最終制造出滿足消費者的產(chǎn)品。

做產(chǎn)業(yè)的企業(yè)，在完成原始積累之后，往金融產(chǎn)業(yè)方向走，是一條非常正確的產(chǎn)業(yè)轉型升級之路。所以，產(chǎn)業(yè)金融一定是雙生體和孿生體。

未來中國企業(yè)的發(fā)展，一定是往金融服務領域。

2.投資機構聲音

向宏：是思維方式，但不能一蹴而就

在中國企業(yè)普遍困難的今天，那些有產(chǎn)融結合背景的企業(yè)卻活得相當不錯。所以，我認為所有企業(yè)都應該具備金融意識。金融是我們應對變化的一種思維方式、理念，更是一種手段。

但是產(chǎn)融結合真正實現(xiàn)有效結合，絕不是一個簡單的問題。我們要從意識、方法論角度來研究、準備，但絕不是一個一蹴而就的實際操作體系。

專注還是金融控股？

劉戈：作為制造業(yè)企業(yè)，是專注，還是成為一家金融控股公司？

關錫友：我是工程師出身，應該專注制造業(yè)。但后來發(fā)現(xiàn)，我們的用戶不是為了擁有機床而買機床，他是為了買機床的使用價值。而現(xiàn)在的金融體系，完全沒有辦法服務這種需求。

我們缺少產(chǎn)業(yè)金融，缺少消費金融，沒有人提供，只能向商業(yè)銀行借貸。而商業(yè)銀行主要做類金融銀行業(yè)務，是加價模式，不是培育模式。而產(chǎn)業(yè)金融是培育一個產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)，它會經(jīng)歷種子期、成長期、收獲期。

作為實體經(jīng)濟，來理解金融，一種是商業(yè)銀行信貸貸款，一種是戰(zhàn)略投資。而我們大部分是借貸，因為沒有人給我提供服務。如果有的話，我本來是老老實實的工程師，你讓我學金融，真的把我累瘋了。

周劍振：我個人認為，單純的專業(yè)化道路走不通。產(chǎn)業(yè)做得好，沒有金融授權方法，也做不起來。跳出產(chǎn)業(yè)以外看金融，基礎還是在產(chǎn)業(yè)。

張瑞敏提出換道超車，而不是彎道超車，為什么？時代變了。

第一，后工業(yè)化遇到了移動互聯(lián)時代，需求驅動供給側改革。

第二，從企業(yè)間的競爭到商業(yè)生態(tài)的多贏格局。

第三，從雇主過渡到平臺+個人的組織形式。

靠錢生錢，對于目前中國金融而言都會很難。打獵的人越來越多，而獵物越來越少，越來越瘦。所以，我們要從打獵變成農(nóng)民養(yǎng)豬。我們必須要種田，種糧食，養(yǎng)豬。這也是為什么產(chǎn)業(yè)金融里幾乎不用銀行系的人，甚至不用金融口的人。因為農(nóng)民和獵人思維完全是兩種不同的思維。

劉戈：GE在多年前走上多元化道路，也產(chǎn)生了自己的金融公司。但五年前又把自己的金融相關部門都砍掉了。這個問題怎么看？

周劍振：GE做金融的核心是為了工業(yè)服務化，生產(chǎn)性服務業(yè)。那時候，很多設備賣不動了，怎么辦？找更多設備來做紅海，靠存量經(jīng)濟。而要走向生產(chǎn)型服務業(yè)必須以金融捆綁，即細胞化融合，機器按分鐘計費。這對中國工業(yè)而言，具有巨大的參照力。而后來為什么砍掉？在金融控股公司里，有10%是卓越的，40%是失敗的，還有50%是把集團拖垮的。當然，GE是卓越的。

產(chǎn)融結合難在哪兒？

劉戈：對于企業(yè)而言，產(chǎn)融結合會遇到哪些難點？

一、經(jīng)營層和產(chǎn)權層的關系

向宏：現(xiàn)在門口的野蠻人，頻繁在中國出現(xiàn)。比如：王石和董明珠最近所面臨的問題，都是強勢資本在二級市場上的惡意收購。

中國企業(yè)面臨什么樣的生態(tài)格局？從全球發(fā)展來看，全世界影響最廣的企業(yè)就是金融控股公司，有完整的金融手段，同時它又在很多產(chǎn)業(yè)里從事戰(zhàn)略投資，這就是金融控股。

新希望作為一個實業(yè)企業(yè)，它是行業(yè)龍頭，但在金融控股和產(chǎn)融結合上走得很艱難，劉永好一度是民生銀行的二股東。但是，中國所有的銀行，都面臨經(jīng)營層和產(chǎn)權層之間的關系，到現(xiàn)在都沒有解決。

二、宏觀的不確定性和專業(yè)能力的駕馭

向宏：今天談產(chǎn)融結合，大家潛意識看到市面上的企業(yè)搞產(chǎn)融結合的并購手段和并購方法，提醒在座諸位：這條路是非常危險的，這種危險不僅僅是體現(xiàn)在專業(yè)能力駕馭上，還體現(xiàn)在大量宏觀不確定帶來的風險。

由于中國金融監(jiān)控是分控的格局，很難整體站在企業(yè)角度來了解經(jīng)營價值，企業(yè)就要在夾縫當中找機會，你懂了銀行不懂信托，你今天在銀行合規(guī)了，明天可能在保險又撞上了。只有真正懂金融，同時會看市場的人才能玩兒。

中小企業(yè)如何借力？

劉戈：對于中小微企業(yè)而言，產(chǎn)融結合有什么意義？站在大企業(yè)的角度，你們認為中小微企業(yè)在產(chǎn)融結合上應該有什么樣的作為？

周劍振：未來是生態(tài)，大企業(yè)做太陽，提供足夠金融的能源。后面是行星、地球和衛(wèi)星相互之間的連接，所以海爾說：要么成為平臺，要么成為平臺的一部分，產(chǎn)融必須是趨勢。

向宏：中小企業(yè)要主動向有金融功能的大企業(yè)、投資金融靠攏，我們不需要搞結構很復雜的產(chǎn)品結構，但是要學會和中小企業(yè)密切相關的金融產(chǎn)品打交道的方法，至少能少吃虧。

關錫友：中小企業(yè)一定要在行業(yè)里做到獨特性，就會有大資本找上門。同時進入行業(yè)的生態(tài)體系，保持獨特性，也會有資本找到你。

產(chǎn)融結合，具體怎么做？

劉戈：在具體的操作過程中，有哪些是需要注意的？

向宏：企業(yè)類型決定了和廣義金融、狹義金融或者資本市場的不同關系。將產(chǎn)融結合這個題目真正研究透，一定要結合企業(yè)生態(tài)來看不同的企業(yè)，甚至不同產(chǎn)權背景、不同大小、不同階段的企業(yè)對金融的有效力。

做實業(yè)的，最有效的產(chǎn)融結合就是上市公司，因為在某一個領域，你進入到市場前幾名，作為行業(yè)老大及資本市場就有可能給你錢，比從銀行拿錢收益更高、成本更低。

每個企業(yè)要搞金融：

首先，了解三個領域的政策變化；

其次，了解金融產(chǎn)品的合規(guī)性、合法性；

最后，懂得如何和本行業(yè)結合。

有兩種形式：

第一，戰(zhàn)略投資：專心做好實業(yè)，成為領先企業(yè)，讓錢主動來找你。

第二，成為金融控股公司。

胡海平：今天中國市場最大的特點就是大量資本過剩。杉杉控股的成功，與其說靠牌照，不如靠聰明人。他們能夠發(fā)現(xiàn)市場上的需求。同時具備駕馭金融工具的專業(yè)能力。最重要的是，能夠對政策有很好的把握和預測。

杉杉1993年從做服裝轉型做新材料，我們經(jīng)歷了非常艱辛的轉型，有一點心得：轉型的前提是維持良好的現(xiàn)金流，企業(yè)家一定要未雨綢繆。在做金融之前，要梳理好現(xiàn)金流，做好產(chǎn)品，精兵減陣。在現(xiàn)金流斷裂的情況下，金融轉型會舉步維艱，所以企業(yè)家一定要高瞻遠矚。