馬威

饒毅，《知識(shí)分子》主編、北京大學(xué)講席教授，他曾在中國(guó)和美國(guó)做學(xué)生，而后在美國(guó)和中國(guó)做家長(zhǎng)，還在美國(guó)和中國(guó)做過(guò)教師，他是中美兩國(guó)教育的親歷者與實(shí)踐者，也是冷靜的觀察者與思考者。

要不要送孩子出國(guó)讀書(shū)，中美兩國(guó)教育各有何特點(diǎn)及優(yōu)劣比較，是眾多家長(zhǎng)關(guān)注的問(wèn)題。就此，本刊特約記者采訪了他。

年齡太小不宜出國(guó)

記者（以下簡(jiǎn)稱記）：如今，很多中國(guó)家長(zhǎng)都考慮過(guò)這么兩個(gè)問(wèn)題：一是教育孩子，要不要引進(jìn)西方國(guó)家的教育方法；二是有沒(méi)有必要送孩子到西方國(guó)家接受西式教育，比如到美國(guó)或英國(guó)接受學(xué)校教育。中國(guó)家長(zhǎng)之所以會(huì)有這樣的考慮，肯定是與中美教育的差異有關(guān)。請(qǐng)問(wèn)，您對(duì)此怎么看？

饒毅（以下簡(jiǎn)稱饒）：如果孩子在上小學(xué)或者中學(xué)，我是不主張國(guó)內(nèi)家長(zhǎng)將孩子送到國(guó)外讀書(shū)的。主要原因在于，孩子的健康成長(zhǎng)與家庭關(guān)系、與家庭成員的親密程度密切相關(guān)，與家庭的分離對(duì)孩子的一生會(huì)有很大的影響。

我見(jiàn)過(guò)一個(gè)極端的例子。我在美國(guó)華盛頓大學(xué)任教之初，曾有一位中國(guó)外交官的兒子在那里讀書(shū)。他是在比較小的時(shí)候就被送到了美國(guó)，他的學(xué)業(yè)成績(jī)不錯(cuò)，但是在美國(guó)舉目無(wú)親，后來(lái)他自殺了，因?yàn)樗男睦沓霈F(xiàn)了問(wèn)題。家庭的溫暖對(duì)孩子的健康成長(zhǎng)非常重要，家長(zhǎng)或許能夠長(zhǎng)期離家不受孤獨(dú)的影響，但是不代表孩子可以；而別人家的孩子可以，不代表你家的孩子也可以。畢竟，每個(gè)人對(duì)孤獨(dú)和寂寞的心理承受能力不同。

除此之外，國(guó)內(nèi)家長(zhǎng)還要考慮中西方教育的方式。中國(guó)和美國(guó)的教育有很大的差別，這些差別并不能簡(jiǎn)單地概括為“美國(guó)的教育對(duì)所有的孩子都好，而中國(guó)的教育對(duì)所有的孩子都不好”，反過(guò)來(lái)講，也不對(duì)。

從目前的實(shí)際情況看，美國(guó)的研究生教育普遍要比中國(guó)的研究生教育好，但是中國(guó)的有些機(jī)構(gòu)，如北大、清華等高校的某些學(xué)科，也不錯(cuò)。至于大學(xué)里的有些學(xué)科，是美國(guó)好還是中國(guó)好？可能美國(guó)好的要稍微多一點(diǎn)，但是二者的差距不大，中國(guó)有些大學(xué)的有些學(xué)科明顯比美國(guó)大學(xué)的同樣學(xué)科的教育更好。但是在中小學(xué)教育方面，兩國(guó)的差別很大，不過(guò)也不能簡(jiǎn)單地說(shuō)誰(shuí)好誰(shuí)不好。

中美教育之比較

記：國(guó)內(nèi)的大部分家長(zhǎng)沒(méi)有親歷過(guò)美國(guó)教育，因此他們非常想了解這方面的信息，所以，請(qǐng)您詳細(xì)介紹一下美國(guó)的中小學(xué)教育，好嗎？

饒：好的，中美教育機(jī)構(gòu)確實(shí)有很多不一樣的地方。比如，在美國(guó)的很多小學(xué)，同一位老師既教英文也教數(shù)學(xué)，身兼數(shù)職。而在中國(guó)，老師一般是專職的，教英文的老師不會(huì)再去教數(shù)學(xué)。其實(shí)，不同老師的特長(zhǎng)不一樣，當(dāng)他跨學(xué)科教學(xué)時(shí)，對(duì)學(xué)科的教學(xué)是會(huì)有一些影響的。一般來(lái)說(shuō)，美國(guó)中小學(xué)的數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)、生物等理科課程，不如中國(guó)。這里，我要強(qiáng)調(diào)的是，這種比較是建立在中美兩國(guó)的同等學(xué)區(qū)、同類學(xué)校的基礎(chǔ)上的。

也就是說(shuō)，中國(guó)中小學(xué)的理科教育普遍比美國(guó)中小學(xué)的理科教育好。我兒子先后在北大附中和芝加哥的公立中學(xué)讀書(shū)。在上芝加哥公立中學(xué)時(shí)，他發(fā)現(xiàn)芝加哥公立中學(xué)的教學(xué)水平比北大附中的差遠(yuǎn)了，這導(dǎo)致他有時(shí)候不愿意去學(xué)校上課，認(rèn)為還不如自己在網(wǎng)上學(xué)習(xí)或者自己拿書(shū)看一看，他甚至懷疑有些美國(guó)老師自己都沒(méi)有搞懂要講授給學(xué)生的內(nèi)容。

對(duì)一般人來(lái)說(shuō)，中國(guó)的教育模式可以為他打下比較好的理科基礎(chǔ)，當(dāng)然這也有弊端——當(dāng)孩子理科差文科好時(shí)，如果家長(zhǎng)逼著他學(xué)理科，他就會(huì)覺(jué)得很壓抑，會(huì)懷疑理科學(xué)不好是不是意味著自己笨，結(jié)果造成巨大的心理壓力。

其實(shí)，我希望社會(huì)、學(xué)校、家長(zhǎng)都弄清楚，不同的人有不同的特點(diǎn)，沒(méi)有誰(shuí)笨誰(shuí)聰明這一說(shuō)，更不是說(shuō)理科好的孩子就聰明，文科好的孩子就不夠聰明。我偶爾也這樣說(shuō)，可那只是開(kāi)玩笑。其實(shí)，文科學(xué)得好是認(rèn)知能力強(qiáng)的表現(xiàn)，而理科學(xué)得好是另一種認(rèn)知能力強(qiáng)的表現(xiàn)。

記：國(guó)內(nèi)的語(yǔ)文教學(xué)與美國(guó)的語(yǔ)文教學(xué)相比，怎么樣？

饒：國(guó)內(nèi)的語(yǔ)文教學(xué)也就是我們的中文教學(xué)，對(duì)應(yīng)的是美國(guó)的英文教學(xué)。坦率地說(shuō)，我們的中文教學(xué)比美國(guó)的英文教學(xué)要差，而且可能普遍差得很多。原因在于，我們的中文教學(xué)主要是學(xué)習(xí)語(yǔ)言文字和表達(dá)，而英文教學(xué)在語(yǔ)言文字的基礎(chǔ)上，要教學(xué)生如何對(duì)一篇文章進(jìn)行分析、批判和創(chuàng)新。而分析、批判、創(chuàng)新這幾個(gè)層面的知識(shí)，在國(guó)內(nèi)極少作為課程內(nèi)容教給學(xué)生們。中文教學(xué)的考試，是理解文字、總結(jié)內(nèi)容、舉一反三，不對(duì)文章進(jìn)行分析、批判，更不談如何在分析和批判的基礎(chǔ)上怎么將文章寫(xiě)得更好、更有創(chuàng)意。

我在2015年北大畢業(yè)典禮上的致辭，得到了很多人的喜歡和稱贊。其實(shí)，我的語(yǔ)文很差，但是我在寫(xiě)畢業(yè)典禮致辭時(shí)專門想過(guò)如何要寫(xiě)得有創(chuàng)意，如何在模式上與眾不同而內(nèi)容又要情真意切。我分析了一下：國(guó)內(nèi)的畢業(yè)典禮致辭，很多都是學(xué)美國(guó)人講故事，美國(guó)人講故事有其道理，但也是因?yàn)橛⑽牟贿m合寫(xiě)排比，而中文有很多種表達(dá)方式，于是我想用中文的排比句，因?yàn)檫@是中文的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。事實(shí)上，我本來(lái)準(zhǔn)備了中英文兩個(gè)版本，后來(lái)我沒(méi)有用英文版，我感覺(jué)英文版還是不能與中文版相比。內(nèi)容上，我也放棄了講故事，而是用了一個(gè)概念——一個(gè)能引起很多中國(guó)人共鳴的概念，這是在批判已有致辭的基礎(chǔ)上進(jìn)行的創(chuàng)造，而不是一味地模仿他人的畢業(yè)典禮致辭。因?yàn)槊磕甓加泻芏嗳嗽诋厴I(yè)典禮上致辭，我希望自己的這次能長(zhǎng)久地被人記住，那么它就需要是與眾不同的，而且是更好的。如果這樣的教育在國(guó)內(nèi)的中學(xué)就被教授給學(xué)生，我相信很多國(guó)內(nèi)的中學(xué)生都會(huì)比我寫(xiě)得更好。

美國(guó)的中學(xué)教育，對(duì)孩子早期形成批判精神，養(yǎng)成理智的辯論習(xí)慣，提倡創(chuàng)造性，都是很有幫助的。

年輕時(shí)不妨多學(xué)點(diǎn)理科

記：通過(guò)以上您的分析比較，我感覺(jué)家長(zhǎng)應(yīng)該根據(jù)自己孩子的特長(zhǎng)來(lái)決定孩子要不要出國(guó)。比如，家長(zhǎng)準(zhǔn)備在中小學(xué)階段送孩子出國(guó)的話，應(yīng)考慮孩子如果理科強(qiáng)，到了海外，他的理科得到發(fā)揮、發(fā)展的可能性比在中國(guó)低很多，而不是高很多。

饒：的確如此。在這里，我想說(shuō)一下我個(gè)人的一點(diǎn)偏見(jiàn)。我認(rèn)為，如果孩子能夠?qū)W好理科的話，那么在他年輕的時(shí)候就應(yīng)該多學(xué)點(diǎn)理科。因?yàn)樵谛W(xué)、中學(xué)甚至大學(xué)，孩子不學(xué)文科的話，晚一點(diǎn)還能學(xué)。當(dāng)然，這完全是我個(gè)人的偏見(jiàn)。因?yàn)槲以诠ぷ髦邪l(fā)現(xiàn)，以前我沒(méi)有學(xué)過(guò)的，與歷史或者其他文科相關(guān)的知識(shí)，年紀(jì)大一點(diǎn)一樣能夠?qū)W會(huì)。但是反過(guò)來(lái)，先學(xué)文后學(xué)理，困難就相當(dāng)大了。但是也有例外，著名的當(dāng)代物理學(xué)家、普林斯頓大學(xué)的Witten教授，他在大學(xué)時(shí)學(xué)歷史，后來(lái)研究物理、數(shù)學(xué)，一樣取得了很好的成績(jī)。只是這樣的例子很少，大部分人先學(xué)文再學(xué)理，會(huì)感到困難重重。

記：我還想替一些家長(zhǎng)問(wèn)問(wèn)您，如果孩子不出國(guó)，就在國(guó)內(nèi)讀中小學(xué)，能不能培養(yǎng)他的創(chuàng)造力呢？

饒：在這方面，我覺(jué)得學(xué)校能做的比較少，因?yàn)閷W(xué)校有學(xué)校的壓力，要保證升學(xué)率以及其他的一些指標(biāo)的完成。但是家長(zhǎng)可以大有作為，可以和孩子一起讀一些文科的書(shū)籍，古文或者現(xiàn)代文，甚至是魯迅的文章。家長(zhǎng)可以把文章拎出來(lái)與孩子一起討論、分析甚至反駁、批判文中的觀點(diǎn)，然后思考一下哪些地方改改，效果會(huì)更好？哪些想法還需要考慮其他方面，鼓勵(lì)孩子在批評(píng)的基礎(chǔ)上提出更好的想法，然后動(dòng)手改寫(xiě)。

記：除了分析和批判外，創(chuàng)造性在一定程度上是不是也是這樣，在很大程度上需要家長(zhǎng)注重對(duì)孩子的培養(yǎng)？

饒：家長(zhǎng)如果平時(shí)多注意孩子觀察的事物，讓他對(duì)看到的事物提出觀點(diǎn)和想法，甚至做一些課題研究，就可以鼓勵(lì)孩子的創(chuàng)造性。家長(zhǎng)甚至可以就近送孩子到大學(xué)研究所或者其他的一些單位，讓他參加大人的一些活動(dòng)以培養(yǎng)其創(chuàng)造性，讓他參與并看看決策是怎樣做出來(lái)的。另外，還有一點(diǎn)很重要——批判性不僅僅是批評(píng)別人，也要批評(píng)自己。

另外，還要懂得怎么理智地和別人進(jìn)行討論。國(guó)內(nèi)教育對(duì)孩子缺乏批判性的訓(xùn)練，給社會(huì)造成的損害不僅是不互相批評(píng)，還有一個(gè)更大的問(wèn)題是，一旦批評(píng)起來(lái)，就容易失去理智。這也是美國(guó)中小學(xué)教授批評(píng)和討論課程時(shí)，為何一定要教如何理性討論的原因。

理性討論，對(duì)建設(shè)一個(gè)真正理性、和諧而不是壓制的社會(huì)，非常重要。關(guān)于這一點(diǎn)，我非常希望中國(guó)的中小學(xué)校長(zhǎng)、老師，到國(guó)外去看一看，學(xué)一學(xué)，然后把可用的東西帶回來(lái)運(yùn)用到我們國(guó)內(nèi)的教育上，把我們的孩子都培養(yǎng)成能夠提出建設(shè)性意見(jiàn)，以及可以進(jìn)行理智討論的人，這對(duì)增加我們社會(huì)的向心力將有很大的幫助和好處。

大到一個(gè)國(guó)家，小到一個(gè)家庭，教育都是非常重要的，同時(shí)也是非常有趣的。我當(dāng)過(guò)學(xué)生，后來(lái)也成了家長(zhǎng)；我在國(guó)內(nèi)受過(guò)教育，后來(lái)去美國(guó)接受了西方的教育，我發(fā)現(xiàn)不同的學(xué)生必然有其不同的特長(zhǎng)，不同的國(guó)家必然有其獨(dú)特的教育理念和結(jié)構(gòu)，熟悉、了解對(duì)方，是非常有趣的過(guò)程。大家可以立足實(shí)際，從對(duì)方那里學(xué)習(xí)、吸收對(duì)自己有益的東西。所以，我希望家長(zhǎng)朋友們?cè)陉P(guān)心教育的同時(shí)，不要把它看成不得不去完成的任務(wù)，而要把它當(dāng)成一種樂(lè)趣，這樣就會(huì)形成一種更輕松的氛圍，教育效果會(huì)更好。

【編輯：楊子】