李珍

原來傳統(tǒng)公益慈善創(chuàng)造的價值太低了。價格、付費(fèi)、市場機(jī)制本身，提供了一個非常好的指示器，表明你是不是在精準(zhǔn)地面對你想要解決的社會問題

顧遠(yuǎn)：Aha社會創(chuàng)新中心主任

《中國慈善家》：教育創(chuàng)新是當(dāng)下公益界討論并實踐的一個熱點(diǎn)，越來越多的跨界力量正加入其中。以一個研究者和實踐者的身份，你認(rèn)為當(dāng)我們在談教育創(chuàng)新時，到底在談?wù)撌裁矗?/p>

顧遠(yuǎn)：首先需要指出的是，創(chuàng)新不是為了“新”而“創(chuàng)”，創(chuàng)新從本質(zhì)上而言是為了創(chuàng)造新的價值、尋找更有效的方式、更好地滿足需求等等，而不是形式上的“新”。所以任何創(chuàng)新都是圍繞著問題而產(chǎn)生，現(xiàn)在沒有解決方案，或者現(xiàn)有的解決方案不好，想用更好的方式、更低的成本去解決問題才會有創(chuàng)新。

那教育創(chuàng)新到底在“創(chuàng)”什么？你首先要問自己的是，大家對教育的不滿是什么。所有的不滿里面就蘊(yùn)含著創(chuàng)新的可能性。比如說教育公平問題，大量的教育資源集中在少數(shù)地區(qū)，教育資源分配不均，那么教育資源匱乏的地方怎么能夠獲得優(yōu)質(zhì)的教育內(nèi)容、如何獲得足夠多的師資力量等等，這些都可以創(chuàng)新。再比如大家對應(yīng)試教育很不滿，覺得孩子的能力沒有得到提高、天賦沒有得到發(fā)揮，那么這些方面也可以創(chuàng)新。不論是教學(xué)方式還是教學(xué)內(nèi)容，甚至教學(xué)體系，從需求出發(fā)都能找到可以創(chuàng)新的問題。

《中國慈善家》：如今很多懷抱社會理想的人會選擇用社會企業(yè)的方式去解決社會問題。就教育創(chuàng)新而言，相比社會企業(yè)，傳統(tǒng)的公益方式存在哪些問題？

顧遠(yuǎn)：舉個例子，我們之前支持了一家由幾個年輕人創(chuàng)辦的機(jī)構(gòu)，它原來是純公益的，受一家公益組織的委托，給患有心智障礙的孩子的家長做培訓(xùn)和教育。這些家長不需要付費(fèi)，由這個公益組織買單。結(jié)果他們發(fā)現(xiàn)，自己辛辛苦苦設(shè)計了五次課程，很多家長報了名卻不來，來了也不認(rèn)真聽，而他們的課程要連續(xù)上五次才可能有效果。這導(dǎo)致的結(jié)果是：第一，他們辛辛苦苦開發(fā)的課程沒有覆蓋到真正有需要的人；第二，那些來了的人由于課上得斷斷續(xù)續(xù)、不認(rèn)真，最后就會說這個課沒什么用，反而還影響到對他們的評價。如果這幾個年輕人是一群沒有追求、安于現(xiàn)狀的人，已經(jīng)拿到公益機(jī)構(gòu)的錢，那么最后課程有沒有用都無所謂。但他們非常不滿意這一點(diǎn)，他們希望自己的努力能夠發(fā)揮價值，所以現(xiàn)在他們轉(zhuǎn)向用社會企業(yè)的方式來做，直接面向用戶，由用戶買單。

而傳統(tǒng)的很多公益機(jī)構(gòu)在做事上的邏輯就像這家機(jī)構(gòu)之前一樣，他們的出發(fā)點(diǎn)是為了解決某個社會問題，但他們是拿資助方的錢，為資助方服務(wù)，做出來的東西資助方滿意了，OK這個事情就結(jié)束了，結(jié)項了，他們也收到錢了，可是并沒有創(chuàng)造任何價值，也沒有幫助到應(yīng)該幫助的那些人。這就是傳統(tǒng)公益組織存在的一個大問題，不面對你的真實用戶，你在接受你的資助方的“問責(zé)”，這個過程中缺少用戶的參與、對于需求的把握和對市場的理解。

所以我觀察到公益領(lǐng)域很多人轉(zhuǎn)型做社會企業(yè)，有兩個最主要的原因：第一個是因為他們?nèi)卞X，老是要籌款，資金來源不穩(wěn)定，而社會企業(yè)提供一種可持續(xù)的路徑；第二個原因，就像我剛才舉的例子，原來傳統(tǒng)公益慈善創(chuàng)造的價值太低了，這些人不是為了掙更多的錢，而是為了創(chuàng)造更多的價值，需要以“用戶買單”的方式來表明自己的服務(wù)是被理解、被認(rèn)可的，對用戶而言是有價值的。換句話說，價格、付費(fèi)、市場機(jī)制本身，提供了一個非常好的指示器，表明你是不是在精準(zhǔn)地面對你想要解決的社會問題。

《中國慈善家》：社會企業(yè)為教育創(chuàng)新提供的是一種新的路徑和方式。

顧遠(yuǎn)：社會企業(yè)是一個手段、一種形式，現(xiàn)階段我們更應(yīng)該關(guān)注的是社會創(chuàng)業(yè)家精神，也就是做教育創(chuàng)新的人的某種精神、特質(zhì)。這種特質(zhì)包括：第一，能夠主動地、敏銳地、深入地抓住問題，最怕的就是看不到問題，你覺得現(xiàn)在的教育挺好的，那就不會做任何改變；其次，想要親自動手去解決它，而不是等待別人去做；第三，具有能夠動員超越自身掌控的資源的能力，會想各種各樣的辦法、動員各種各樣的人參與其中，而不是說“如果誰給我一百萬我就可以把這件事做了”，或者“如果我要在一個什么位置上就可以把這件事做了”。

今天這個時代，每一家有理想的機(jī)構(gòu)其實一直都在創(chuàng)業(yè)，始終以創(chuàng)業(yè)的心態(tài)做事。什么心態(tài)呢？就是勇于承擔(dān)風(fēng)險，始終對變化很敏銳，并且從中尋找機(jī)會。

《中國慈善家》：你創(chuàng)辦的Aha社會創(chuàng)新學(xué)院支持了很多社會創(chuàng)業(yè)家做教育創(chuàng)新，創(chuàng)辦一些很小的社會企業(yè)，他們做的事情都很有意思，但是對于解決教育問題能產(chǎn)生多大作用呢？

顧遠(yuǎn)：今天的大機(jī)構(gòu)都是從小機(jī)構(gòu)做起來的，如果沒有人關(guān)注小機(jī)構(gòu)，將來大機(jī)構(gòu)從哪里冒出來呢？難道我們要被動等待他們野蠻粗暴地冒出來么？我們要做社會創(chuàng)業(yè)“群島加速器”就是因為看到了這個缺口：一方面，教育創(chuàng)新領(lǐng)域是存在大量資金的，但這些資金集中在那些已經(jīng)做得很好的機(jī)構(gòu)，就是所謂的“掐尖”；另一方面，有越來越多的人想親身參與尋找社會問題的解決方案，卻得不到支持，因為他們太小了，模式不穩(wěn)定，風(fēng)險太高，既得不到資金的支持，也得不到輔導(dǎo)的支持。

一方面那些基金會找不到值得投資的對象，另外一方面，很多小的機(jī)構(gòu)得不到足夠的支持，所以“加速器”在彌補(bǔ)這個缺口。我們篩選出來小的有潛質(zhì)的機(jī)構(gòu)，經(jīng)過“加速器”的加速，它們的模式會變得更加穩(wěn)定，創(chuàng)始團(tuán)隊的能力也得到提高，未來那些投資機(jī)構(gòu)、基金會接手，風(fēng)險就會更低。這樣，這些小的機(jī)構(gòu)更容易得到支持，會變得更大，解決更多的社會問題，這是一個完整的鏈條。

做教育創(chuàng)新每個人都有不同的方式，我要做的，就是支持這些教育創(chuàng)新者們，陪伴他們成長。

《中國慈善家》：具體而言，“群島加速器”會為這些機(jī)構(gòu)提供怎樣的孵化和培育呢？

顧遠(yuǎn)：第一，一筆小額的資金；第二，兩次的創(chuàng)業(yè)集訓(xùn)，每一個人都要在場；第三，實地的輔導(dǎo)，我們要走到他們那里去，和他們一起做用戶訪談，進(jìn)行內(nèi)部頭腦風(fēng)暴，因為必須要深入了解他們的工作，才能給他們更好的指導(dǎo)；第四，我們每個月有一次在線的咨詢會，大家都預(yù)約好時間，導(dǎo)師提供一對一的輔導(dǎo)。除此之外，團(tuán)隊之間還有同伴學(xué)習(xí)，因為我們是“群島”嘛，他們每個人都是一個“小島”，但沒有誰是一座“孤島”，每個人都會在群里面拋出自己的問題，傳遞不同的創(chuàng)業(yè)信息、教育信息，每個月都會有一個創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊做分享。

《中國慈善家》：有人認(rèn)為目前看來教育公益組織數(shù)量雖多，但未形成規(guī)模，你怎么看？

顧遠(yuǎn)：這句話有兩個問題：第一，面對巨大的教育問題，需求也是巨大的，且多樣的，而目前的教育機(jī)構(gòu)不是太多，而是太少。第二，面對這種巨大的需求，一定要強(qiáng)調(diào)多元性，不是所有的項目都需要做成規(guī)模，有的就是針對特定人群，做在地性的教育，這是沒有問題的。

有的項目可以大規(guī)模復(fù)制，創(chuàng)業(yè)者也有那個心思；有的創(chuàng)業(yè)者就沒有那個心思，想著我把我這塊兒做好就行了，這仍然是有意義的。一輩子只想做一個學(xué)校，這有什么錯么？沒有錯。有些人就愿意做小而美的，比如日本的壽司之神，直到今天他的店面也只能接待十幾個人，能說他不好么？