王曉波

馬濤

北京市特級(jí)教師，海淀區(qū)信息技術(shù)專職教研員。教育部基礎(chǔ)教育教材審定（普通高中信息技術(shù)教育教材審查）專家，中國(guó)教育技術(shù)協(xié)會(huì)信息技術(shù)教育專業(yè)委員會(huì)常務(wù)理事，北京市教育科學(xué)研究院基礎(chǔ)教育教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)信息技術(shù)學(xué)科兼職教研員，海淀教師進(jìn)修學(xué)校信息與技術(shù)中心主任。

陸平

江蘇省特級(jí)教師，淮安市陸平特級(jí)教師工作室領(lǐng)銜人，長(zhǎng)三角基礎(chǔ)教育學(xué)科專家，淮陰師范學(xué)院兼職副教授，淮安市信息技術(shù)鄉(xiāng)村骨干教師培訓(xùn)站主持人，全國(guó)NOI優(yōu)秀指導(dǎo)教師，江蘇省淮陰中學(xué)教科室主任。

崔志鈺

江蘇省中職計(jì)算機(jī)特級(jí)教師，正高級(jí)教師，江蘇省教學(xué)名師，江蘇省e項(xiàng)目名師工作室領(lǐng)銜人，江蘇省職業(yè)學(xué)校計(jì)算機(jī)應(yīng)用基礎(chǔ)教科研中心組成員，南通市職業(yè)學(xué)校計(jì)算機(jī)應(yīng)用基礎(chǔ)教科研中心組組長(zhǎng)，南通市計(jì)算機(jī)教學(xué)研究基地首席教師，南通市學(xué)科帶頭人，新職業(yè)教育研究中心執(zhí)行主任，江蘇省海門中等專業(yè)學(xué)?？蒲刑幹魅?。

記 者：您認(rèn)為創(chuàng)新教育的本質(zhì)和目標(biāo)是什么？當(dāng)下“創(chuàng)客教育”開展得如火如荼，其在推動(dòng)“創(chuàng)新教育”中該扮演什么樣的角色？二者又是怎樣一種關(guān)系？

馬 濤：創(chuàng)新教育就是培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)新意識(shí)與創(chuàng)新能力，讓學(xué)生能用與以往不同的方式認(rèn)識(shí)世界、改變世界。在學(xué)生的創(chuàng)新活動(dòng)中，為了解決真實(shí)的問(wèn)題，學(xué)生要用到各個(gè)學(xué)科的知識(shí)，同時(shí)學(xué)科知識(shí)的應(yīng)用還要有一定的靈活性，以體現(xiàn)解決問(wèn)題方式的創(chuàng)新。

創(chuàng)客教育側(cè)重于造物，制造新的產(chǎn)品解決實(shí)際問(wèn)題，并且所制造的產(chǎn)品與以往的產(chǎn)品有一定的不同，以體現(xiàn)產(chǎn)品的創(chuàng)新性。創(chuàng)新教育注重學(xué)生意識(shí)與能力的培養(yǎng)，側(cè)重于過(guò)程的體驗(yàn)、方法的梳理，并強(qiáng)調(diào)解決方法的創(chuàng)新性，最終內(nèi)化成為學(xué)生的素養(yǎng)。

陸 平：我認(rèn)為創(chuàng)新教育的本質(zhì)很簡(jiǎn)單，就是思想、行為上的一點(diǎn)點(diǎn)變化。創(chuàng)新旨在發(fā)現(xiàn)教育的意義、學(xué)習(xí)的意義、生命的意義。讓學(xué)科回歸本來(lái)的樣子——美術(shù)課更像美術(shù)課，技術(shù)課更像技術(shù)課，讓孩子回歸本真。創(chuàng)新教育的目標(biāo)指向培養(yǎng)完整的人，指向發(fā)展學(xué)生的核心素養(yǎng)，培育學(xué)生的必備品格和能力。

創(chuàng)客教育打通了學(xué)科壁壘，探索生活化學(xué)習(xí)，它有兩個(gè)重要的特點(diǎn)：一是注重學(xué)習(xí)與現(xiàn)實(shí)世界的聯(lián)系；二是注重學(xué)習(xí)的過(guò)程，而非體現(xiàn)在試卷上的知識(shí)結(jié)果。打通學(xué)科壁壘旨在跨學(xué)科統(tǒng)整，在主題式或項(xiàng)目式學(xué)習(xí)中，聚合多學(xué)科知識(shí)，是培養(yǎng)學(xué)生的核心素養(yǎng)和必備品格的重要路徑。

崔志鈺：如果說(shuō)教育的本質(zhì)是喚醒，那創(chuàng)新教育的本質(zhì)就是在喚醒基礎(chǔ)上的激活，激活學(xué)生的想象，激活學(xué)生的思維，激活學(xué)生身上的每個(gè)細(xì)胞，從而最大限度地發(fā)揮每位學(xué)生的潛能。如此，創(chuàng)新教育的目標(biāo)一定是指向每位學(xué)生個(gè)性的、自由而全面的發(fā)展。

創(chuàng)客教育是創(chuàng)新教育的一種形式，是培養(yǎng)學(xué)生創(chuàng)新精神和實(shí)踐能力的好載體。沒(méi)有創(chuàng)客，創(chuàng)新教育將成無(wú)源之水；形式多樣的創(chuàng)新教育為創(chuàng)客活動(dòng)的開展提供了土壤，一旦環(huán)境適宜，創(chuàng)新教育便可以開花結(jié)果。所以，沒(méi)有創(chuàng)新教育，創(chuàng)客將失成長(zhǎng)之基。

記 者：隨著新技術(shù)的發(fā)展，教育教學(xué)環(huán)境的改變催生了許多新興事物，諸如“互聯(lián)網(wǎng)+”、創(chuàng)客教育、STEM教育、游戲化學(xué)習(xí)、自適應(yīng)項(xiàng)目制學(xué)習(xí)等，您認(rèn)為什么樣的教育教學(xué)環(huán)境與教育形態(tài)有利于學(xué)生創(chuàng)新意識(shí)的養(yǎng)成和創(chuàng)新能力的提升？

馬 濤：創(chuàng)新教育需要營(yíng)造一個(gè)適合學(xué)生發(fā)展創(chuàng)新能力的教育環(huán)境，要有相應(yīng)的資源供學(xué)生實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新活動(dòng)的體驗(yàn)，要有學(xué)校和社會(huì)等大環(huán)境下的創(chuàng)新學(xué)習(xí)、實(shí)踐和交流展示空間，要有能夠促進(jìn)學(xué)生創(chuàng)新實(shí)踐的師資指導(dǎo)。

在這樣的教育環(huán)境中，學(xué)生才能通過(guò)體驗(yàn)多種創(chuàng)新活動(dòng)、不斷學(xué)習(xí)新知識(shí)、教師指導(dǎo)下的不斷修正、成果交流展示后的反思梳理，逐步內(nèi)化創(chuàng)新意識(shí)，提升創(chuàng)新能力。

創(chuàng)新教育環(huán)境的建設(shè)是我們教育工作者實(shí)施創(chuàng)新教育的保障，資源建設(shè)、課程建設(shè)、師資建設(shè)、結(jié)合整體社會(huì)大環(huán)境的建設(shè)，構(gòu)建了保證學(xué)生創(chuàng)新意識(shí)、創(chuàng)新能力培養(yǎng)的空間。

陸 平：教育環(huán)境對(duì)學(xué)生創(chuàng)新意識(shí)的養(yǎng)成和創(chuàng)新能力的提升是非常重要的。2016年，我在上海創(chuàng)客嘉年華現(xiàn)場(chǎng)，深刻感受到了上海的中小學(xué)生對(duì)創(chuàng)客的熱情及其創(chuàng)新能力和實(shí)踐能力。上海的社會(huì)創(chuàng)客環(huán)境對(duì)學(xué)生創(chuàng)新精神的滋養(yǎng)是邊遠(yuǎn)地區(qū)的學(xué)生難以望其項(xiàng)背的。面對(duì)來(lái)自美國(guó)、日本、韓國(guó)等國(guó)的知名創(chuàng)客，中國(guó)小創(chuàng)客表現(xiàn)出來(lái)的除了創(chuàng)新能力，還有國(guó)際視野、溝通能力。上海很多社區(qū)也為市民提供創(chuàng)客空間，這些社會(huì)教育環(huán)境顯然成為了創(chuàng)新意識(shí)養(yǎng)成和能力提升的孵化器。一所有創(chuàng)新特質(zhì)的學(xué)校，一位具有創(chuàng)新精神的教師，本身就是創(chuàng)新的課程，本身就是創(chuàng)新教育的環(huán)境。

崔志鈺：“橘生淮南則為橘，生于淮北則為枳”，學(xué)生創(chuàng)新意識(shí)和創(chuàng)新能力在以下三種環(huán)境下更易形成：一是自由、寬松的言論氛圍。只有在自由、寬松的言論氛圍中才能迸發(fā)出更多的智慧火花，才能催生出心靈與情感的深刻共鳴，才能激蕩起思維、觀點(diǎn)的爭(zhēng)鳴與碰撞。二是緊張、刺激的學(xué)習(xí)體驗(yàn)。事實(shí)證明，在緊張、刺激的體驗(yàn)中，學(xué)生的“心流”最容易產(chǎn)生，而“心流”是點(diǎn)燃創(chuàng)新的“火把”。三是有趣、好玩的學(xué)習(xí)載體。創(chuàng)新教育必須依附于相應(yīng)的載體，這一載體必須順應(yīng)學(xué)生好奇、好玩的天性，真正的創(chuàng)新始終是基于興趣的。

記 者：為什么說(shuō)創(chuàng)新教育課程與創(chuàng)新型教師是創(chuàng)新型人才培養(yǎng)的核心？創(chuàng)新型人才需要什么樣的核心素養(yǎng)和能力？

馬 濤：創(chuàng)新教育的課程建設(shè)要關(guān)注課程目標(biāo)，以課程目標(biāo)為引領(lǐng)達(dá)成創(chuàng)新意識(shí)、創(chuàng)新能力，培養(yǎng)創(chuàng)新精神。課程建設(shè)中還要有創(chuàng)新活動(dòng)方式、資源建設(shè)、創(chuàng)新精神評(píng)價(jià)等內(nèi)容，以保證創(chuàng)新課程的有效實(shí)施。創(chuàng)新課程的教師培養(yǎng)首要關(guān)注教師的意識(shí)問(wèn)題，強(qiáng)調(diào)對(duì)學(xué)生創(chuàng)新精神的培養(yǎng)，明確培養(yǎng)過(guò)程，同時(shí)要求教師有雄厚的專業(yè)知識(shí)水平。

創(chuàng)新教育關(guān)注問(wèn)題解決的創(chuàng)新性，突出與以往的不同。創(chuàng)新素養(yǎng)也是學(xué)生內(nèi)化成為核心素養(yǎng)的一個(gè)方面。核心素養(yǎng)著力培養(yǎng)學(xué)生全面能力，一方面要能夠借助生活中成熟的方法解決現(xiàn)有問(wèn)題，另一方面也要能夠以創(chuàng)新的方式解決問(wèn)題。

陸 平：創(chuàng)新教育兩個(gè)核心：一是課程，二是教師。創(chuàng)新教育課程建設(shè)尤為重要。創(chuàng)新教育，需要通過(guò)課程實(shí)施使之落地。我們既要為學(xué)生提供單學(xué)科課程知識(shí)，也要引導(dǎo)學(xué)生掌握學(xué)科間的聯(lián)系，在學(xué)科與學(xué)科的有機(jī)關(guān)聯(lián)中真正掌握解決問(wèn)題的方法、策略。李鎮(zhèn)西老師講過(guò)，高素質(zhì)教師的課，本身就是素質(zhì)教育的課。創(chuàng)新型教師的培養(yǎng)是個(gè)系統(tǒng)工程，面對(duì)新的時(shí)代背景，發(fā)展學(xué)生核心素養(yǎng)，離不開指向發(fā)展學(xué)生核心素養(yǎng)的教師素養(yǎng)的研究和培養(yǎng)。教師要率先發(fā)展自己的核心素養(yǎng)以適應(yīng)學(xué)生核心素養(yǎng)的培育。

創(chuàng)新教育是核心素養(yǎng)培育的重要途徑。核心素養(yǎng)的提出，意味著課堂的根本轉(zhuǎn)型——從知識(shí)傳遞到知識(shí)建構(gòu)的轉(zhuǎn)型。核心素養(yǎng)強(qiáng)調(diào)的不僅僅是單純的認(rèn)知能力，而是涵蓋了設(shè)計(jì)人格深層的人際關(guān)系與心態(tài)之類的“人的整體的能力”。實(shí)踐創(chuàng)新也是核心素養(yǎng)培育的重要內(nèi)容。

崔志鈺：創(chuàng)新能力不僅是學(xué)生的核心素養(yǎng)，也是教師的核心素養(yǎng)。培養(yǎng)有創(chuàng)新精神的學(xué)生離不開有創(chuàng)新精神的教師，更離不開適合創(chuàng)新“生長(zhǎng)”的肥沃“土壤”。

陶行知先生早就說(shuō)過(guò)，處處是創(chuàng)造之地，天天是創(chuàng)造之時(shí)，人人是創(chuàng)造之人。在現(xiàn)實(shí)中，處處并沒(méi)有成為創(chuàng)造之地，學(xué)生的活動(dòng)局限于“教室—食堂—衛(wèi)生間”的“三點(diǎn)一線”，甚至連操場(chǎng)每天也難得去一次，他們與社會(huì)隔離，與自然分離，他們?nèi)缤髁死O的蠶，怎么能感受到繭殼外面的世界呢；天天并沒(méi)有成為創(chuàng)造之時(shí)，學(xué)生每天從“雄雞一唱”到“萬(wàn)家燈火”，埋伏于書山題海，生活被上課與訓(xùn)練、作業(yè)與考試所填滿，怎么可能有閑暇再去“做喜歡的事”呢；人人也沒(méi)成為創(chuàng)造之人，創(chuàng)新精神的缺失正成為一個(gè)不得不正視的問(wèn)題，無(wú)論是著名的“錢學(xué)森之問(wèn)”還是對(duì)諾貝爾獎(jiǎng)的望穿秋水，創(chuàng)新正成為全民關(guān)注的一個(gè)熱點(diǎn)。人們?yōu)榻逃l(fā)的“童年消失”而憂心，更為學(xué)生創(chuàng)新精神和創(chuàng)新能力的消退而憂慮。

記 者：“教學(xué)相長(zhǎng)”是教育的一個(gè)規(guī)律與共識(shí)。新技術(shù)環(huán)境下，教師教學(xué)創(chuàng)新與學(xué)生創(chuàng)新精神培養(yǎng)和實(shí)踐能力提升的關(guān)系是什么？

馬 濤：學(xué)生的創(chuàng)新精神和實(shí)踐能力不是來(lái)自于死記硬背，而是來(lái)自于創(chuàng)新活動(dòng)過(guò)程的體驗(yàn)、設(shè)計(jì)與評(píng)價(jià)。教師的教學(xué)創(chuàng)新是要改變傳統(tǒng)的教學(xué)模式，在教學(xué)中重新設(shè)計(jì)學(xué)生活動(dòng)，讓學(xué)生的學(xué)習(xí)活動(dòng)體現(xiàn)創(chuàng)新性的問(wèn)題解決方案，在過(guò)程中內(nèi)化學(xué)生的創(chuàng)新意識(shí)與創(chuàng)新能力。

教師教學(xué)創(chuàng)新與學(xué)生創(chuàng)新精神之間不是割裂的，而是融合在一起實(shí)施的。教師設(shè)計(jì)并主導(dǎo)創(chuàng)新教育的學(xué)生活動(dòng)，學(xué)生為主體參與創(chuàng)新活動(dòng)并體驗(yàn)、內(nèi)化成為素養(yǎng)。

陸 平：真正的創(chuàng)新不是宏大敘事，不是高大上，教育教學(xué)中每一個(gè)細(xì)節(jié)都可以落實(shí)創(chuàng)新教育理念。每一個(gè)課堂都是創(chuàng)新教育的現(xiàn)場(chǎng)。創(chuàng)新教育主要是通過(guò)教師教學(xué)創(chuàng)新完成，從情境導(dǎo)入、教學(xué)素材的選擇、問(wèn)題設(shè)計(jì)，到每一個(gè)環(huán)節(jié)思維活動(dòng)的設(shè)計(jì)，給出足夠的思維時(shí)間，只要順應(yīng)兒童天性，從每一個(gè)細(xì)節(jié)出發(fā)，每次改變一點(diǎn)點(diǎn)，都可以做得更好一些，每一個(gè)課堂都會(huì)是創(chuàng)新的課堂。

創(chuàng)新精神是可以培養(yǎng)的，但不是一蹴而就的。創(chuàng)新思維的形成是一個(gè)復(fù)雜的過(guò)程，是長(zhǎng)期積累的，是在厚實(shí)的知識(shí)、技能學(xué)習(xí)和深度學(xué)習(xí)中慢慢得到鍛煉而生長(zhǎng)出來(lái)的。“真知僅僅通過(guò)單純的理論思考是無(wú)法獲得的，還要通過(guò)身體認(rèn)知和身體覺(jué)悟才能達(dá)到?！苯處熢谌粘５慕虒W(xué)創(chuàng)新是學(xué)生創(chuàng)新精神和實(shí)踐能力發(fā)展最重要的路徑。

因此，創(chuàng)新教育關(guān)乎每一位教師，是每一位教師的責(zé)任、擔(dān)當(dāng)和應(yīng)然的選擇。

崔志鈺：常言道，有什么樣的教師就會(huì)培養(yǎng)出什么樣的學(xué)生。當(dāng)前雖然無(wú)法證明教師創(chuàng)新精神與學(xué)生創(chuàng)新精神之間是否存在線性相關(guān)，但有創(chuàng)新精神的教師會(huì)在自己的言行舉止、舉手投足間對(duì)學(xué)生的創(chuàng)新精神產(chǎn)生潛移默化的影響，教師教學(xué)創(chuàng)新與學(xué)生創(chuàng)新精神之間存在著一定程度的相關(guān)性，應(yīng)該是個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)。

記 者：您認(rèn)為當(dāng)前創(chuàng)新教育存在哪些誤區(qū)？如何厚植教育創(chuàng)新的“土壤”？

馬 濤：創(chuàng)新教育不是簡(jiǎn)單的發(fā)明創(chuàng)造，以創(chuàng)客教育這種造物的形式替代創(chuàng)新教育是片面的。創(chuàng)新意識(shí)與創(chuàng)新能力不單純是產(chǎn)生了新的物品用于解決問(wèn)題，還有以新的方法、新的手段、新的角度解決問(wèn)題方式。所以，創(chuàng)新教育的成果不是簡(jiǎn)單物化的，而更多是思維層面的。在非造物的學(xué)習(xí)活動(dòng)中，也能夠設(shè)計(jì)創(chuàng)新活動(dòng)用于體驗(yàn)解決問(wèn)題的新方法、新渠道。

陸 平：創(chuàng)新教育確實(shí)有很多誤區(qū)。

第一，對(duì)創(chuàng)新教育的內(nèi)涵、形式、類型沒(méi)有準(zhǔn)確定位，要么神化創(chuàng)新教育，要么無(wú)視創(chuàng)新教育。因此，創(chuàng)新教育要么過(guò)于重“物”的呈現(xiàn)，要么忽視思維品質(zhì)的養(yǎng)成。

第二，提到創(chuàng)新教育，很多人就開始否定我們當(dāng)前所做的一切，認(rèn)為創(chuàng)新教育就是充分的自由、放任、隨心所欲。當(dāng)代心理學(xué)、腦科學(xué)等領(lǐng)域已經(jīng)對(duì)無(wú)意識(shí)、醞釀、頓悟等現(xiàn)象開展了深入的研究。結(jié)果告訴我們，創(chuàng)造過(guò)程雖然有其神秘性，但總體而言是可以被認(rèn)知的，有其培養(yǎng)的基本路徑?！皠?chuàng)造過(guò)程事實(shí)上是創(chuàng)造者經(jīng)年累月所掌握的知識(shí)點(diǎn)點(diǎn)滴滴的組合，是長(zhǎng)期辛勤的付出，是一個(gè)量變到質(zhì)變的跨越，不是神秘不可知的靈光乍現(xiàn)?！眲?chuàng)新是在扎實(shí)掌握基本知識(shí)、技能基礎(chǔ)上的結(jié)果。

第三，我們總認(rèn)為創(chuàng)新意味著完美，不能接受不完美。丁肇中先生說(shuō)過(guò)，創(chuàng)新教育本身并不完美，創(chuàng)新過(guò)程總是伴隨不完美，因此，創(chuàng)新不代表智力，是熱情，是態(tài)度，是品質(zhì)。

崔志鈺：當(dāng)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”響徹華夏大地之時(shí)，當(dāng)創(chuàng)新能力作為核心素養(yǎng)再一次擁有“足夠的地位”之時(shí)，我們迫切需要厚植教育創(chuàng)新的“土壤”。如何厚植教育創(chuàng)新的“土壤”，陶行知先生早在70年前就給出了答案，即把學(xué)習(xí)的基本自由還給學(xué)生：一是解放他的頭腦，使他能想；二是解放他的雙手，使他能干；三是解放他的眼睛，使他能看；四是解放他的嘴，使他能談；五是解放他的空間，使他能到大自然、大社會(huì)里去取得更豐富的學(xué)問(wèn)；六是解放他的時(shí)間，不把他的功課表填滿，不逼迫他趕考，不和家長(zhǎng)聯(lián)合起來(lái)在功課上夾攻，要給他一些空閑時(shí)間消化所學(xué)，并且學(xué)一點(diǎn)他自己渴望學(xué)的學(xué)問(wèn)，干一點(diǎn)他自己高興干的事情。這六大“解放”將使“貧瘠”的創(chuàng)新之地變得“肥沃”，使“疲憊”的受教育者變成創(chuàng)新之人，使創(chuàng)新教育重新煥發(fā)蓬勃生機(jī)，卸掉枷鎖的學(xué)生必將在創(chuàng)新學(xué)習(xí)的過(guò)程中成長(zhǎng)為一個(gè)個(gè)大寫的完整的人，教育也會(huì)因?yàn)閯?chuàng)新而更加美好。