“工匠精神”打造中國(guó)“智”造

主持人：許戈輝

嘉 賓：深圳市人民政府發(fā)展研究中心主任吳思康德國(guó)門興格拉德巴赫市長(zhǎng)漢斯·雷納斯2005年諾貝爾生理或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)獲得者巴里·馬歇爾深圳市華大基因研究院院長(zhǎng)徐訊深圳市優(yōu)必選科技有限公司執(zhí)行董事鄧鵬

2016年4月16日，第十四屆中國(guó)國(guó)際人才交流大會(huì)·全球才智論壇在深圳會(huì)展中心5號(hào)館舉行。論壇以“合作共享·創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)”為主題，結(jié)合“互聯(lián)網(wǎng)+”、“中國(guó)制造2025”、“雙創(chuàng)”等熱點(diǎn)，分為“中國(guó)‘智’造與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)”、“互聯(lián)網(wǎng)+與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)”兩大板塊，邀請(qǐng)來自中、韓、英、美、德、澳六國(guó)，共十位嘉賓集中探討在互聯(lián)網(wǎng)和智能制造的大背景下，國(guó)內(nèi)外人才是如何通過創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，改變生產(chǎn)、生活方式的。論壇由鳳凰衛(wèi)視著名主持人許戈輝主持?，F(xiàn)將論壇第一場(chǎng)“中國(guó)‘智’造與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)”現(xiàn)場(chǎng)互動(dòng)內(nèi)容摘編刊發(fā)。

2016年全球才智論壇現(xiàn)場(chǎng)

主持人：說到“中國(guó)制造”，大家腦子里馬上蹦出“Made in China”?，F(xiàn)在我們也會(huì)想到李克強(qiáng)總理的“圓珠筆之問”：中國(guó)鋼鐵產(chǎn)量嚴(yán)重過剩，但由于沒有能力造模具鋼，圓珠筆頭上的“圓珠”依然需要依賴進(jìn)口。什么時(shí)候能從“中國(guó)制造”到“中國(guó)智造”，是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型發(fā)展中亟待解決的問題。

其實(shí)制造不僅僅是像高鐵這樣的硬家伙、大家伙，而是滲透到各個(gè)領(lǐng)域，比如說前途大好的生物醫(yī)藥行業(yè)。生物醫(yī)藥及高性能醫(yī)療器械也是《中國(guó)制造2025》十大重點(diǎn)領(lǐng)域之一。去年6月和10月，華大基因相繼發(fā)布了兩款自主生產(chǎn)的基因測(cè)序儀產(chǎn)品。我們請(qǐng)華大基因研究院院長(zhǎng)徐訊先生來給我們介紹一下，基因測(cè)序?qū)珳?zhǔn)醫(yī)療有什么意義？我們老百姓從中會(huì)獲得怎樣的好處？

徐訊：最近精準(zhǔn)醫(yī)療這個(gè)話題非常熱，主要是因?yàn)檫@項(xiàng)技術(shù)能幫助我們更加精準(zhǔn)地診斷和治療疾病，老百姓都能得到實(shí)際的好處。但精準(zhǔn)醫(yī)療最核心的是基因測(cè)序技術(shù)，就有點(diǎn)像CPU相對(duì)于IT行業(yè)一樣。 去年連續(xù)發(fā)布兩款測(cè)序儀之后，華大在上個(gè)月已完成了100萬例出生缺陷的篩查，幫助了至少5000個(gè)以上的家庭避免出生缺陷的不幸。另外，我們?cè)?個(gè)月內(nèi)實(shí)現(xiàn)了至少100萬例以上宮頸癌的篩查，用普惠的技術(shù)方式幫助中國(guó)很多女士避免了宮頸癌的困擾。我們希望通過自主核心技術(shù)研發(fā)來突破技術(shù)壁壘和障礙，使得這項(xiàng)技術(shù)在中國(guó)能夠更快發(fā)展。

主持人：智能制造的“智”字又引發(fā)了一個(gè)很熱門的話題——“人工智能”。前不久韓國(guó)棋手和“阿爾法狗”的人機(jī)大戰(zhàn)，開始大家覺得勝負(fù)難測(cè)，但沒想到結(jié)果一邊倒，以至于最后一盤“阿爾法狗”輸了，大家認(rèn)為是它放水。我們想問一下深圳優(yōu)必選的鄧總，今年春晚上優(yōu)必選機(jī)器人也叫阿爾法，也博得了無數(shù)的眼球，能不能給我們講一講優(yōu)必選的機(jī)器人和“阿爾法狗”比起來差距在哪里？另外你怎么樣看待人機(jī)大戰(zhàn)中機(jī)器人的表現(xiàn)？

鄧鵬：人類的腦細(xì)胞大概有3億個(gè)，預(yù)計(jì)在2018年，人工智能晶圓體會(huì)超過腦細(xì)胞的數(shù)量，到2040年會(huì)達(dá)到3萬億個(gè)。與1997年IBM公司的“深藍(lán)”戰(zhàn)勝國(guó)際象棋冠軍不同的是，“阿爾法狗”體現(xiàn)了人工智能對(duì)價(jià)值的判斷，它能把控全局，而不是簡(jiǎn)單的計(jì)算?！鞍柗ü贰眻F(tuán)隊(duì)注重前端研究，這次比賽中的算法背后有幾千臺(tái)機(jī)器在支持。我們公司的產(chǎn)品還是注重人工智能現(xiàn)有的技術(shù)，特別是未來3年到5年內(nèi)可以商業(yè)化的產(chǎn)品。今年7月份，優(yōu)必選機(jī)器人會(huì)進(jìn)駐到全國(guó)蘋果專賣店。蘋果公司給我們的評(píng)價(jià)是，優(yōu)必選的機(jī)器人是他們目前見過最好的一款商業(yè)化的機(jī)器人產(chǎn)品。

主持人：人工智能是否會(huì)戰(zhàn)勝人類？這個(gè)紛爭(zhēng)一直沒有定論。但現(xiàn)在我們臺(tái)上坐著一位代表世界上最聰明的頭腦的諾貝爾獎(jiǎng)獲得者——巴里·馬歇爾先生。馬歇爾先生從事的生物醫(yī)學(xué)領(lǐng)域前景大好，最有可能產(chǎn)生革命性突破。比如說，機(jī)器人現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了醫(yī)療領(lǐng)域，手術(shù)機(jī)器人能夠操作極為精細(xì)的心臟手術(shù)。我們請(qǐng)巴里·馬歇爾教授來談一談，他怎么看待人工智能在生物醫(yī)療領(lǐng)域的前景？

巴里·馬歇爾：在澳大利亞，我們的外科醫(yī)生人手不足，患者經(jīng)常在“等手術(shù)”。如果我們有更多手術(shù)機(jī)器人，就可以做更多的手術(shù)，也可以更快速地做，讓患者獲益?，F(xiàn)在的問題是怎樣使信號(hào)更快地在感應(yīng)頭和手術(shù)機(jī)器人之間傳輸，以縮短機(jī)器人反應(yīng)時(shí)間，加速手術(shù)。另一方面，要讓手術(shù)機(jī)器人操作更準(zhǔn)確，減少誤差。解決了這兩點(diǎn)，機(jī)器人就可以代替外科醫(yī)生做更多的手術(shù)。

主持人：馬歇爾教授和深圳有很多合作，您覺得在與深圳合作的過程中，有沒有可能產(chǎn)生一些新的技術(shù)突破？或者換句話說，以您諾獎(jiǎng)得主的身份來看，深圳這一土壤上是否可以產(chǎn)生未來的諾貝爾獎(jiǎng)獲得者？

巴里·馬歇爾：我覺得深圳的魅力在于整個(gè)城市充滿熱情，政府支持初創(chuàng)企業(yè)、鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)精神。但是我們要記得基礎(chǔ)研究的重要性，我們通過基礎(chǔ)性的研究，能夠獲得諾貝爾獎(jiǎng)，然后才是成果轉(zhuǎn)換。轉(zhuǎn)換的意思是將發(fā)現(xiàn)的原理的好處帶給大家，使別人也能夠獲益?，F(xiàn)在我們的企業(yè)家要?jiǎng)?chuàng)業(yè)要做產(chǎn)品，但我這里想說的是要引導(dǎo)學(xué)生的好奇心，也要讓他們意識(shí)到數(shù)學(xué)這些基礎(chǔ)領(lǐng)域的重要性。昨天在首屆中國(guó)深圳海外創(chuàng)新人才大賽上有一個(gè)年輕的女孩子，她是一個(gè)數(shù)學(xué)家，她開發(fā)新的算法，能幫助成像、大數(shù)據(jù)這些技術(shù)的進(jìn)展。

主持人：想成為真正的人才，適應(yīng)新型經(jīng)濟(jì)形式，還需要具備另外一種精神，那就是“工匠精神”。人才不光要有“靈機(jī)一動(dòng)”的聰明勁兒，還需要在這個(gè)領(lǐng)域有持之以恒鉆研的精神，也就是“工匠精神”。我們知道，德國(guó)的工程師是“工匠精神”的代名詞，這與德國(guó)在職業(yè)教育和技能型人才培養(yǎng)方面的經(jīng)驗(yàn)密不可分。下面有請(qǐng)漢斯市長(zhǎng)介紹一下德國(guó)的技能人才培養(yǎng)的體制，以及他是怎樣理解 “工匠精神”的。

漢斯·雷納斯：歐洲的教育體系學(xué)徒制是指公司里的學(xué)徒制，當(dāng)然也包括職業(yè)教育學(xué)院里面的學(xué)徒制。年輕的德國(guó)人他們可以去做幾百門行業(yè)的學(xué)徒，比如說像在醫(yī)院的醫(yī)生、藥劑房的藥劑師。各個(gè)行業(yè)的學(xué)徒制都是按國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行監(jiān)管的。還包括在商會(huì)所舉辦的一系列的理論課，因?yàn)閱渭冎皇且患夜镜呐嘤?xùn)還不夠，還需要有理論的協(xié)助。

除此之外，我們還有職業(yè)院校，這塊的課程主要是德國(guó)州政府進(jìn)行監(jiān)管，包括像體育、貿(mào)易、政治等專業(yè)。職業(yè)教育培訓(xùn)會(huì)定期做一些考試，評(píng)分出來最終得分優(yōu)秀的學(xué)生能夠獲得相應(yīng)公司和商會(huì)的招聘。

主持人：中國(guó)教育呈現(xiàn)兩極分化的狀態(tài)，一方面大量的農(nóng)村兒童很早就中斷了教育，另外一方面高等教育越走越“高”，比如說本科生畢業(yè)了找不到理想的工作，就選擇讀研、讀博。而德國(guó)這種雙元制的教育體制職業(yè)教育，是德國(guó)制造業(yè)的秘密武器，希望我們中國(guó)能夠借鑒這種教育體制的優(yōu)勢(shì)。或許這樣能更精準(zhǔn)、更有效、更可持續(xù)發(fā)展。

科學(xué)研究需要有探索精神，同時(shí)也需要有獻(xiàn)身精神。在去年央視播了一個(gè)片子叫作“大國(guó)工匠”，講了八個(gè)工匠，八雙勞動(dòng)的巧手，我想再請(qǐng)優(yōu)必選的鄧總談一談，看了這樣的片子，您會(huì)受到什么樣的啟發(fā)？您覺得中國(guó)的工匠精神到底是什么？

鄧鵬：“工匠精神”，我個(gè)人覺得是“精益求精”，也就是經(jīng)驗(yàn)及藝術(shù)的結(jié)合。比如說像我們做研發(fā)的來說，做一款產(chǎn)品、創(chuàng)新一個(gè)技術(shù)，關(guān)鍵是要沉下去、做下去。我們公司2008年之前，一直致力于技術(shù)研發(fā)，這個(gè)過程其實(shí)是蠻艱難的，最后我們把幾項(xiàng)關(guān)鍵技術(shù)攻克以后，逐漸地產(chǎn)品就出來了。其實(shí)我想說的是，做某一個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，它后面所帶來的一個(gè)價(jià)值，也許不是馬上就能體會(huì)到的。比如說機(jī)器人是很熱，“風(fēng)口”來了，但我們當(dāng)年做的時(shí)候，是沒有“風(fēng)口”的。當(dāng)年大家都不知道我們?cè)谧鍪裁?。后來我們?nèi)チ说聡?guó)，看了很多零配件的廠家，有做齒輪的、電機(jī)的，當(dāng)時(shí)我們很驚訝，他們把某一項(xiàng)技術(shù)做得如此的完美，這非常值得我們學(xué)習(xí)。就是要沉下去做技術(shù)，而不是在風(fēng)口浪尖做某一款產(chǎn)品。

從左至右：德國(guó)門興格拉德巴赫市長(zhǎng)漢斯·雷納斯2005年諾貝爾生理或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)獲得者巴里·馬歇爾深圳市優(yōu)必選科技有限公司執(zhí)行董事鄧鵬深圳市華大基因研究院院長(zhǎng)徐訊深圳市人民政府發(fā)展研究中心主任吳思康

主持人：馬歇爾先生獲得諾獎(jiǎng)的研究過程中有一個(gè)特別具有冒險(xiǎn)性“工匠精神”的故事，甚至聽起來有點(diǎn)魯莽。當(dāng)年為了證實(shí)幽門螺桿菌與胃炎、胃潰瘍之間的關(guān)系，他沒有在小白鼠身上實(shí)驗(yàn)，而是親自喝下了培養(yǎng)液，把自己“放倒了”。我們很好奇，您當(dāng)時(shí)是怎么想的？

巴里·馬歇爾：實(shí)驗(yàn)確實(shí)需要勇氣，就像第一次跳傘，或者是第一次蹦極，喝細(xì)菌也是一樣，因?yàn)槟悴恢篮攘酥髸?huì)怎么樣。我在學(xué)校經(jīng)常這么說，首先要接受好的教育，了解科學(xué)的原理。第二要具有批判性，愿意實(shí)驗(yàn)、愿意接受最糟糕的情況，去證明你之前的假設(shè)是錯(cuò)的。第三就是愿意冒風(fēng)險(xiǎn)，即使這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)有可能危及生命。當(dāng)然，如果你不愿意冒風(fēng)險(xiǎn)，你就不用去創(chuàng)業(yè)，你可以去政府做一些更加穩(wěn)定的工作。但是，要做企業(yè)家、要?jiǎng)?chuàng)業(yè)、要有一些新的科學(xué)發(fā)現(xiàn)，你必須要有這樣的一種冒險(xiǎn)精神。我們現(xiàn)在年輕的科學(xué)家、年輕的企業(yè)家要有這種“臥薪嘗膽”的精神，就像華大基因的汪建教授，他也是一直在“臥薪嘗膽”。

主持人：在臺(tái)上的嘉賓，每一個(gè)人都代表了“智造”和“工匠精神”。最后，請(qǐng)深圳市人民政府發(fā)展研究中心吳主任給我們總結(jié)一下，深圳怎么樣從深圳速度到深圳質(zhì)量，從山寨到創(chuàng)新，怎么樣打造深圳更美好的明天？

吳思康：我也接著剛才的“工匠精神”講。中國(guó)從制造大國(guó)到制造強(qiáng)國(guó)，除了要有高端人才以外，還要強(qiáng)調(diào)“工匠精神”。我個(gè)人認(rèn)為“工匠精神”的培育需要政府、企業(yè)、社會(huì)、個(gè)人一起努力。我認(rèn)為政府主要是做制度引領(lǐng)、政策鼓勵(lì)，營(yíng)造一種良好的氛圍。企業(yè)是培養(yǎng)“工匠精神”的主戰(zhàn)場(chǎng)，企業(yè)就要弘揚(yáng)專業(yè)精神，專業(yè)的人做專業(yè)的事，構(gòu)建一流的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)體系，來保證在每個(gè)工序、每個(gè)環(huán)節(jié)體現(xiàn)他的“工匠精神”。社會(huì)一定要弘揚(yáng)追求“卓越”的文化。前不久我見到任正非先生，他就講到，他這一輩子就做一件事，華為原來幾十個(gè)人做一件事，幾百個(gè)人做一件事，幾千個(gè)人做一件事，幾萬人、十幾萬人還是做一件事。這說的就是這種追求“卓越”的文化。我們古人也講過，三百六十行，行行出狀元，每一行你做得好一定會(huì)有自己的身份和地位，所以每個(gè)人一定要爭(zhēng)當(dāng)現(xiàn)代的“新工匠”。