“十三五”規(guī)劃綱要提出，要實(shí)施人才優(yōu)先發(fā)展戰(zhàn)略，把人才作為支撐發(fā)展的第一資源，加快推進(jìn)人才發(fā)展體制和政策創(chuàng)新，優(yōu)化人才結(jié)構(gòu)，加快建設(shè)人才強(qiáng)國。針對我國人才結(jié)構(gòu)的現(xiàn)狀，人才隊(duì)伍建設(shè)中出現(xiàn)的問題，如何進(jìn)一步優(yōu)化人才構(gòu)成等，記者專訪了全國政協(xié)委員、中國人事科學(xué)研究院原院長、中國人才研究會(huì)常務(wù)副會(huì)長吳江。

◎ 記 者：當(dāng)前，我國人才結(jié)構(gòu)整體呈現(xiàn)什么狀況？

吳 江：當(dāng)前人才工作最突出的矛盾就是結(jié)構(gòu)不合理的問題，需要進(jìn)行戰(zhàn)略性調(diào)整，而不是小修小補(bǔ)。突出表現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)人才結(jié)構(gòu)、地區(qū)人才結(jié)構(gòu)、行業(yè)人才結(jié)構(gòu)失衡問題，還有人才的層級、知識、年齡結(jié)構(gòu)也不盡合理，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新過程中碰到的科技創(chuàng)新成果轉(zhuǎn)化難也可以歸結(jié)為人才資源結(jié)構(gòu)性矛盾。

◎ 記 者：當(dāng)前，我國哪類人才最缺乏？

吳 江：首先是科技領(lǐng)軍人才，科技人才最缺的是高端人才?！笆濉币?guī)劃建議提出：“推動(dòng)人才結(jié)構(gòu)戰(zhàn)略性調(diào)整……著力發(fā)現(xiàn)、培養(yǎng)、集聚戰(zhàn)略科學(xué)家、科技領(lǐng)軍人才?！睉?zhàn)略科學(xué)家能主持大項(xiàng)目，科技領(lǐng)軍就是拔尖的科技大師?？萍既瞬哦倘敝饕侨贝髱?。2014年8月18日，習(xí)近平總書記在主持中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第七次會(huì)議研究實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略時(shí)指出，現(xiàn)在我們是有大樓無大師?，F(xiàn)在到處都是科技大樓創(chuàng)新大樓，沒有幾個(gè)大師級人物。我國有400萬科技人員，沒多少大師級人才。技術(shù)創(chuàng)新領(lǐng)域的人才結(jié)構(gòu)現(xiàn)在是棗核兒形。再一個(gè)就是技術(shù)工人非常缺，基本是兩個(gè)半崗位找一個(gè)人，幾乎所有領(lǐng)域都面臨技術(shù)崗位工人短缺而且老化問題，高級技師隊(duì)伍平均年齡也在45歲以上。企業(yè)自己不愿意培養(yǎng)或者培養(yǎng)不出來，而大家都要有經(jīng)驗(yàn)有技術(shù)的人，只能彼此互挖墻腳。

◎ 記 者：通過什么機(jī)制破解這些問題？

吳 江：源頭要有活水。我們源頭有問題，培養(yǎng)人才的源頭就是教育。創(chuàng)新型人才不是到大學(xué)才能培養(yǎng)出來，從中小學(xué)就要培養(yǎng)，進(jìn)了大學(xué)之后就要開始嶄露頭角了。我們現(xiàn)在多是“應(yīng)試教育”，對創(chuàng)新是個(gè)扼殺。我們的創(chuàng)新人才從培養(yǎng)角度是一個(gè)大短板。這個(gè)短板使我們很長時(shí)間落后于人。

（新加坡前總理）李光耀曾經(jīng)說過，中國與美國的差距在用人，美國在用天下人，中國只盯著自己的13億人。所以習(xí)近平總書記反復(fù)強(qiáng)調(diào)“擇天下英才而用之”，“十三五”規(guī)劃建議中又改為“聚天下英才而用之”。總書記為什么說這句話？很多人不知道什么意思—就是要實(shí)施更加開放的人才政策，面向全世界選優(yōu)秀人才，才能解決創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展中的高端人才缺乏問題。目前是基礎(chǔ)研究人才不足，前沿領(lǐng)域創(chuàng)新人才短缺，戰(zhàn)略科學(xué)家太少。在引進(jìn)人才、發(fā)放綠卡、生活工作條件等方面給特殊的待遇，我們做得還不夠。

從技術(shù)工人來講，毫無疑問是職業(yè)教育問題。我們現(xiàn)在一年700多萬大學(xué)生，多數(shù)是學(xué)知識而不是學(xué)技術(shù)的，職業(yè)教育相當(dāng)不發(fā)達(dá)。過去職業(yè)教育大多是地方政府提供的福利性辦學(xué)，主要用于對本地高考無望的學(xué)生進(jìn)行低端學(xué)歷教育，生源就有問題，不是全國的生源。我們把職業(yè)教育、高等教育和研究型大學(xué)分成三六九等，一切以行政級別劃線，享受不同的資源配置，學(xué)術(shù)越高，級別越大，資源越豐富。所以我們配置資源的時(shí)候，職業(yè)教育配置得就少。這個(gè)導(dǎo)向?qū)е录议L、學(xué)生的擇校觀念也有問題。按去年的工資標(biāo)準(zhǔn)，職高生和一個(gè)大學(xué)生的月工資大概差500元?，F(xiàn)在有些企業(yè)寧可要職高生，也不要大學(xué)生。大學(xué)生來了之后也面臨專業(yè)不對口的問題，現(xiàn)在所學(xué)非所用占三分之一，三分之一的人到崗位后和專業(yè)沒關(guān)系，離職率就很高，半年之內(nèi)大學(xué)生離職率有三分之一，半年內(nèi)就待不下去了。離崗率那么高，在這兒干三個(gè)月，在那兒干五個(gè)月，怎么能夠提高勞動(dòng)成長率？為什么大學(xué)生都在騎馬找馬？現(xiàn)在有些人是為謀生而創(chuàng)業(yè)，不是因?yàn)橛信d趣而創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)里面就沒有技術(shù)含量。沒有技術(shù)含量的創(chuàng)業(yè)就是謀生型創(chuàng)業(yè)。

◎ 記 者：現(xiàn)在全國各地都有很多人才引進(jìn)計(jì)劃，中西部地區(qū)會(huì)不會(huì)因?yàn)闂l件不如東部發(fā)達(dá)地區(qū)而吸引不到人才？

吳 江：市場經(jīng)濟(jì)都是這樣，人往高處走，攔也攔不住。哪里待遇高就往哪走。這只是一方面，我們要看到人才扶持政策也正在產(chǎn)生作用。關(guān)鍵要靠事業(yè)吸引人，西部還是要有事做，現(xiàn)在西部有些大學(xué)生都分不出去，某縣回來三十多個(gè)大學(xué)生都不知道怎么用，愁死了，干脆都推走算了。關(guān)鍵問題就是沒有事情可做或者沒有崗位給他們做。要有事業(yè)發(fā)揮他們的長處，必須有平臺(tái)，另外就是子女入學(xué)等生活方面的配套措施。人才朝著大城市集聚是必然，全世界都這樣，中小城市邊緣城市人才短缺現(xiàn)象、孔雀東南飛現(xiàn)象是個(gè)長期問題，也是個(gè)戰(zhàn)略問題，要靠這些地方逐步發(fā)展有事情做才能解決。中央提出的“一帶一路”發(fā)展戰(zhàn)略必將帶動(dòng)中西部地區(qū)和邊遠(yuǎn)落后地區(qū)的人才隊(duì)伍發(fā)展。我們浙江的能工巧匠，改革開放初期就在西部大批活躍，小木匠小裁縫，不要政府一分錢，不要政府任何政策，不要政府提供房子，都去西部闖蕩。有錢賺就有動(dòng)力，不用動(dòng)員。所以，西部也是可以培育人才市場的，也要解放思想，對人才政策要更寬，要讓人能淘金來，能淘到金。政府和市場應(yīng)該同時(shí)發(fā)揮作用。

◎ 記 者：當(dāng)前出現(xiàn)一些年輕公務(wù)員破格提拔的情況，但也冒出一些違規(guī)行為，您認(rèn)為應(yīng)該怎樣促進(jìn)青年人更好地成長？

吳 江：培養(yǎng)青年人問題越來越突出。無論是在黨政機(jī)關(guān)還是在學(xué)術(shù)界、科技界，都存在青年人上不來的問題。怎么讓青年人脫穎而出？現(xiàn)在思想不如八十年代解放。這有客觀原因，當(dāng)時(shí)確實(shí)青黃不接、人才難得，尤其是高學(xué)歷人才?，F(xiàn)在競爭越來越激烈，比誰的資歷長，比誰的學(xué)歷高，比誰的優(yōu)勢多，比來比去青年人就給比下去了。要從制度上解決問題，把按規(guī)矩辦事和不拘一格選人才結(jié)合起來，對真正優(yōu)秀的人才，還要敢于破格，開一些綠燈。破格的根本尺度就是發(fā)現(xiàn)人才或者發(fā)現(xiàn)潛能。比如一把手很難選，既需要及早識別，又需要多崗位鍛煉，還要在急難險(xiǎn)重的事件中考驗(yàn)，這就要有長期計(jì)劃、做好戰(zhàn)略儲(chǔ)備，讓優(yōu)秀年輕人不斷能夠挑擔(dān)子。

過去我們對后備干部宣傳力度很大，現(xiàn)在都不敢宣傳，一弄就扣上用人不正之風(fēng)、用人腐敗的帽子。大家都有一種追求公平的心態(tài)，認(rèn)為破格就不公平。這樣一來整個(gè)社會(huì)輿論一邊倒，誰還敢擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)？我認(rèn)為這是對公平的庸俗化。用人也要講公平和效率的統(tǒng)一。我們用一些年輕人，破格選拔一些優(yōu)秀人才，因崗擇人是從效率層面說的，同時(shí)這個(gè)效率又是維護(hù)一種價(jià)值公平。形式上好像不公平，實(shí)際上是公平的，這就是人才能力本位。選賢任能既是一個(gè)效率原則，也是一個(gè)公平原則。我們通常說的公平都是要結(jié)果公平，其實(shí)應(yīng)該要起點(diǎn)公平，從起跑線上是公平的，就是沒有誰走后門通過關(guān)系進(jìn)來的。用人應(yīng)該因崗擇人，因事選人，現(xiàn)在很多是因人設(shè)崗，這是個(gè)陋習(xí)。我們過去是論資排輩，現(xiàn)在要平衡老中青的用人結(jié)構(gòu)，既要調(diào)動(dòng)年輕人的積極性，也要調(diào)動(dòng)各種年齡段人才的積極性，用人如用器，不要搞一刀切。