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        楊小佛先生訪談錄(下)

        2016-11-03 17:08:32張建安
        江淮文史 2016年5期

        張建安

        張:談?wù)勀慕?jīng)歷吧。我曾查閱過關(guān)于您的一些資料。有的說您是1915年出生,有的說是1919年,哪一個正確?

        楊:我的出生日期是1918年12月20日12時30分。當(dāng)時父親和母親從美國回來后,外祖父勸他去中國企業(yè)工作。1918年12月,父親赴漢陽任漢陽鐵廠會計處成本科長。結(jié)果剛剛到達(dá)漢口,在伯牙臺5號定居的次日,母親就因路途顛簸導(dǎo)致早產(chǎn),生下了我。

        張:時辰也記得這么清楚。

        楊:因?yàn)槲腋赣H的日記里有清楚的記錄。

        張:您的名字是您父親起的嗎?

        楊:是。小孩子的時候,我叫楊阿旅,家譜中叫楊震。進(jìn)小學(xué)的時候,要確定名字,就開始叫小佛。

        張:您主要是在上海上的學(xué)?

        楊:我先后在環(huán)龍路國本小學(xué)、霞飛路聯(lián)益小學(xué)和同路青年中學(xué)、光華大學(xué)附屬中學(xué)讀書。1937年我從光華大學(xué)附屬中學(xué)畢業(yè),當(dāng)時做著工科大學(xué)生的夢,所以就投考了燕京大學(xué)和河南焦作工學(xué)院。不久后,我就收到了焦作工學(xué)院的錄取通知書??墒钦s上八一三日軍入侵上海,國民黨軍隊撤退后鐵路全部中斷,我沒辦法去焦作。暑假后,上海的大學(xué)都已經(jīng)開學(xué)上課。為了避免失學(xué),我只能升入光華大學(xué)文學(xué)院歷史系讀書。1938年秋天,張希斌修士介紹我進(jìn)了震旦大學(xué)法學(xué)院經(jīng)濟(jì)系,我就又從大學(xué)一年級重新讀起。

        張:為什么轉(zhuǎn)學(xué),光華大學(xué)不也挺好嗎?

        楊:光華中學(xué)是好的,光華大學(xué)不行。這個大學(xué)管理得太松,學(xué)生們晚上可以不回校。

        張:教學(xué)上也不行嗎?

        楊:教學(xué)上也請過一些名人,像徐志摩就在光華上過課。光華也出過一些好學(xué)生,但是因?yàn)榧o(jì)律不好,整體上不行,以前上海人都叫光華大學(xué)是“野雞大學(xué)”。

        張:震旦大學(xué)是外國教會辦的大學(xué),里面的教學(xué)是不是也用外語教學(xué)?

        楊:震旦大學(xué)是法國人辦的。我學(xué)的是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。大學(xué)一年級除上少量的中文專業(yè)課之外,每天要上六節(jié)法語課,就是為了在二年級時聽外國老師用法語講解專業(yè)課。我剛?cè)胝鸬┑臅r候,會英語不會法語。英語在上海這地方是很普遍的,懂英語的人多。在社會上工作,有一些普通的外語像英語是要懂的,否則都不好做生意。但法語是不普遍的。所以我首先經(jīng)歷過一段強(qiáng)化法語的過程。那時候,一天六節(jié)的法語課,采取了嚴(yán)格的直接教授法,就是不用漢語教,而是直接講法語。怎么教呢?就是從生活用語和教學(xué)用語入門,運(yùn)用手勢、動作,通過實(shí)物等直觀的物品來教。老師們都很有耐心,循循善誘,學(xué)生們則通過反復(fù)練習(xí)取得效果。剛開始的時候,我們掌握的法語詞匯少,往往怕說法語,但學(xué)校通過各種方式對我們進(jìn)行強(qiáng)化。比如說,只要遲到或者請假,學(xué)生都必須用法語向法籍教務(wù)長說明情況,這樣才可以取得假條,才允許返校后進(jìn)入教室聽課。強(qiáng)化法語課第一次小考,我得了倒數(shù)第一,這讓我從此不敢再對學(xué)習(xí)掉以輕心,想辦法提高自己的水平。到1943年畢業(yè)考試進(jìn)行口試時,考試提問者除法學(xué)院院長和幾位重要課程的教授外,還有從外面請來的行業(yè)權(quán)威和專家教授,有法國駐滬總領(lǐng)事,也有東方匯理銀行的總經(jīng)理等人。氣氛非常莊重,應(yīng)試者需要強(qiáng)大的專業(yè)素質(zhì)、法語水平和心理素質(zhì),我順利地通過了考試。

        張:震旦既然是天主教學(xué)校,那您會受天主教的影響嗎?

        楊:我在校期間,從未見神父勸我或其他同學(xué)信教。

        張:老師中有神父?

        楊:是。震旦有中國老師、法國老師,法國老師中便有法國的神父。你不要以為神父什么都不懂的。他在沒有做神父之前,也做生意做管理。有一位經(jīng)濟(jì)學(xué)教授,他早年曾做過法國一家銀行的經(jīng)理,講課時經(jīng)常說大學(xué)教育足以使我們勝任大企業(yè)的管理工作,就算是國家的財政部長也能勝任。

        張:您在震旦大學(xué)接受的教育與中國傳統(tǒng)大學(xué)有什么不同?

        楊:外國教授要你主要講你的東西,不要總是背他的東西。我們讀書跟中國傳統(tǒng)大學(xué)有些不同。中國傳統(tǒng)的大學(xué)是對老師畢恭畢敬的。他提出的東西,你跟他不一致,他不愿聽。外國老師是鼓勵你講自己的想法,他不會說你講的是完全錯誤的,完全錯誤在社會上是不會有的。尤其在每兩周舉行一次的討論會上,老師要從這段時間的授課內(nèi)容中提出一兩個問題,讓我們各抒己見并進(jìn)行討論,也可以互相質(zhì)疑,氣氛活躍。這種活動要求我們用法語進(jìn)行,不僅讓我們深入探討專業(yè)課的內(nèi)容,而且加強(qiáng)了我們的法語對話能力,不知不覺中,我們就不怕講法語了。

        張:看來,您在震旦的收獲很大。如果現(xiàn)在回顧,您在震旦最大的收獲是什么?

        楊:最大的收獲——應(yīng)該是與我的妻子陳慧娟在一起了。

        張:您的妻子也是震旦的?

        楊:是。剛才不是說,強(qiáng)化法語課第一次小考我得了倒數(shù)第一名嘛。那次考試的第一名就是陳慧娟。她家是奉賢的地主,家里經(jīng)濟(jì)條件自然是很好的,只是她八歲時就喪母,父親再娶后由繼母當(dāng)家。她和她二姐不常在家,先是在天主教啟明女中住讀,后來就到了震旦大學(xué)。她和我的經(jīng)歷有相似的地方,她是幼年失母,我是早年喪父,我們有同病相憐之處。她學(xué)習(xí)成績很好,但因?yàn)閺男≡谕饨邮車?yán)格的學(xué)校教育,養(yǎng)成了不善言辭的內(nèi)向性格。我們倆在學(xué)校時本來是不說話的,但那次考試后不久,我就在上海地產(chǎn)大王楊潤身夫人家遇到了她。我母親與楊夫人在中西女塾讀書時就是同學(xué),關(guān)系一向很好,是非常好的閨蜜,所以我稱呼她“楊家姆媽”。楊家姆媽很熱心,她主動介紹我與慧娟接觸,又很快做媒,促成我們的婚姻。當(dāng)時我母親剛出了7000余元租地造房,不肯出結(jié)婚聘禮,還是楊家姆媽拿出5000元在銀行開活期存折,讓慧娟帶回。最終,我和慧娟的婚禮在1938年9月26日在新新公司餐廳舉行。

        張:那時你們都還在大學(xué)讀書。

        楊:是。

        張:您是在1943年畢業(yè)的,當(dāng)時的情況如何?畢業(yè)后好找工作嗎?

        楊:那一年畢業(yè)的只有七個人。我們從一年級進(jìn)來,有一些淘汰,一開始有十幾個,后來就剩七個人了。當(dāng)時上海都是日本人的勢力,社會很復(fù)雜。想要找個工作,維持家庭生活,是很不容易的。

        張:震旦大學(xué)的畢業(yè)生還是相對好找工作吧?

        楊:也很難。我本來打算畢業(yè)后去銀行工作??墒强箲?zhàn)期間國民政府內(nèi)撤,上海租界內(nèi)的中央銀行、中國銀行、交通銀行、中國農(nóng)業(yè)銀行在汪偽特工的迫害下,不得不于1941年宣布停業(yè),所以根本沒辦法去銀行工作。本來我還有另一個出路。因?yàn)榉ㄗ饨绻重攧?wù)處長奧·德·賽芙是我的畢業(yè)論文答辯老師,我可以通過他去法租界財務(wù)處工作,但沒想到法租界很快就要被日偽接收了,奧·德·賽芙也將離開,法租界財務(wù)處已經(jīng)不進(jìn)人了。我舅舅時任汪偽上海特別市政府秘書長,想要安排我工作很方便,但自從日本偷襲珍珠港后,美、英向日本宣戰(zhàn),到1943年,汪偽政府根本沒有什么前途可言,所以我舅舅并沒有積極為我介紹工作。后來是因?yàn)槲夷赣H覺得家里生活費(fèi)沒有著落,一再催促舅舅為我在偽政府謀職,他才只好向偽財政局長暗示。當(dāng)時偽市政府接收法租界要處理很多涉及法語的事務(wù),我正好懂法語,偽財政局便聘我為財政局專員,負(fù)責(zé)處理原法租界公董局每日送來的檔案文件,諸如財務(wù)賬簿、車輛牌照登記等等。偽市政府將法租界和公共租界收回后,將上海分為十個區(qū),法租界被定為第八區(qū),我又被聘為第八區(qū)區(qū)公署財務(wù)處法文秘書。我們的工作看起來忙忙碌碌,永遠(yuǎn)做不完,實(shí)際上效率很低,大家對前途沒有信心。財務(wù)處調(diào)查賬目的第一科科長是局長的親信,經(jīng)常帶人到飲食店、煙紙店等一些地方調(diào)查它們的營業(yè)額,假公濟(jì)私地在飯店里吃飯,發(fā)現(xiàn)賬目有問題時,更是乘機(jī)勒索。那位科長曾多次向我示好,說這里的工作不適合我,我應(yīng)該去銀行工作。我卻沒辦法去銀行,雖從偽財務(wù)處的秘書、助理員升至科長,但沒什么收獲,反而是顏面盡失,給我?guī)砗芏嗦闊T谧鐾鰢娜兆永?,上海灘似乎仍然“歌舞升平”,色情場所、賭場都很“繁榮”。我曾在偽警局人員的安排下,由賭場老板陪同,參觀過一些賭場?!吧钊牖⒀ā钡匾娮R過殺氣騰騰的南市賭場后,我一生都怕賭博,即便是親友間玩的麻將,我也敬而遠(yuǎn)之。上海灘的跑馬、跑狗、六合彩、回力球、花會等,都與我沒有任何關(guān)系。

        張:抗戰(zhàn)勝利后,您的境況如何?

        楊:抗戰(zhàn)勝利不久,我就失業(yè)了。國民黨到上海接管,擔(dān)任上海第一任航政局局長的是李孤帆。他在招商局時,我父親和他在一起(工作)。他是我父親的朋友,知道我在上海,就想要找到我。但找來找去沒有找到。當(dāng)時重慶來的人都沒有地方住,他就住在他侄子家。正好他侄子的老婆是我震旦的同學(xué),一次在家里吃飯時,他講到了找我這件事。他侄媳婦就說:“我這兒有楊小佛的電話?!彼S后就給我打了電話,讓我去李孤帆在外灘的辦公室找他。我沒有立刻就去,過了一兩天過去時,李孤帆卻生病了。又過了一個月,我再次去他的辦公室找到了他,他很和善地詢問了我的情況,然后說:“工作總要有的,沒有工作怎么行?”原來,他已經(jīng)為我在航政局技術(shù)室安排好了工作,是在20噸以上的船舶上做登記工作。就這樣,我開始了在航政局的新工作。

        張:您在航政局的收入如何?

        楊:一開始的時候,我的工資是每月85塊錢,這是最低檔的??墒牵覀児珓?wù)員的工資要由國民黨的審核部門審核,一年后審核下來了,我的工資被定為每月140塊。人家就說,我們都是85塊,怎么你140塊,是不是你上面有人,或者是因?yàn)槟愀赣H?不然怎么會增加呢?其實(shí)他們不知道,定工資不是主管自己定的,而是有規(guī)定的。當(dāng)時大學(xué)畢業(yè)生的工資是120到140塊,然后還要看畢業(yè)學(xué)校,因?yàn)檎鸬┐髮W(xué)這個學(xué)校好,所以給我140塊。這樣我的工資是很多的,所以我就請他們?nèi)w吃一頓飯,并告訴真實(shí)情況。

        張:在航政局時,有沒有經(jīng)歷一些大的事情?

        楊:如果說大的事情,那就是親眼目睹過人類史上最大的海難——江亞輪失事。

        張:是1948年12月發(fā)生的江亞輪失事?以前看到過相關(guān)的資料,好像是江亞輪剛駛出吳淞口就發(fā)生爆炸,遇難人數(shù)很多,關(guān)于失事原因也有多種說法。不過,您說它是人類史上最大的海難,難道遇難人數(shù)比英國泰坦尼克號失事時的還要多嗎?

        楊:是要多。泰坦尼克號失事后的遇難人數(shù)是1500多人,江亞輪失事后的遇難人數(shù)達(dá)3000多人。因?yàn)檩d客4000余名,獲救的只有900余人。當(dāng)時打撈上來的尸體共1300多具,有的人連尸體都不知去向了。

        張:這次失事與航政局有關(guān)系嗎?

        楊:有關(guān)系,但招商局應(yīng)該負(fù)主要責(zé)任。江亞輪是1939年日本制造的輪船,日本投降后留在中國,由交通部撥給招商局使用,到1948年時已是年久失修。此次航行前,由航政局技術(shù)室宋金麟、童亞范兩名技術(shù)員進(jìn)行檢查。檢查后,他們兩人一致認(rèn)為,此船多處不合格,必須大修,不能放行。可是招商局堅持要求放行一次,原因是在航運(yùn)旺季,滬甬線的旅客太多,江亞輪可以緩解這種壓力。宋、童兩名技術(shù)員堅持原則,江亞輪不大修不能出航。雙方在這個問題上便有了爭執(zhí),互不相讓。后來,招商局負(fù)責(zé)人直接找到時任航政局局長黃慕宗,稱船票已經(jīng)售出,無論如何放行江亞輪一次。黃局長于是找兩位技術(shù)員研究,是否可以讓江亞輪通航一次后馬上去大修。宋、童二位仍然認(rèn)為風(fēng)險太大,如果一定要放行,需要得到黃局長的批示。黃局長于是請技術(shù)室的朱天秉主任簽一意見,朱主任在兩位技術(shù)員的意見后寫:“是否準(zhǔn)予放行一次后進(jìn)行大修,請局長核示。”因?yàn)榻瓉嗇喌拇币呀?jīng)售出,涉及的乘客眾多,黃局長最后批示:“準(zhǔn)予通航一次,返航即行大修?!边@樣一來,招商局高興了,可是沒高興一會便出大事了。江亞輪失事后,死難者家屬曾抬著尸體堵住招商局大廈的大門,禁止任何人出入。航政局與招商局在一棟大廈,害得我們也沒法出去吃午飯。至于失事原因,有人說是中艙的軍火受熱爆炸,有人說是惡人故意放置炸彈所致,還有人說是觸碰地雷等等,各種說法都有。而據(jù)我所知,就在各種傳說紛紜時,黃局長已下達(dá)命令,將有關(guān)江亞輪的文件全部封存歸檔。

        張:其實(shí)江亞輪失事后不久,上海也就解放了。

        楊:是。我現(xiàn)在仍能很清晰地記得,從1949年5月24日開始,就有絡(luò)繹不絕的國民黨軍隊從白天到黑夜不斷地經(jīng)過我住所前的廣元路,離開上海。等第二天清晨醒來,廣元路上已非常安靜,我們下樓走到大門口,看到對面人行道上站著一位穿黃軍服的解放軍戰(zhàn)士,呈現(xiàn)與國民黨士兵截然不同的氣質(zhì)。我和妻子相視一笑,然后興奮地向樓上的母親和孩子們高呼:“解放軍來了!解放軍來了!”大家迫不及待地爭睹解放軍的風(fēng)采。這一天是1949年5月25日星期三,蘇州河以南的上海全部解放了!我和往常一樣,8點(diǎn)多準(zhǔn)時到達(dá)位于廣東路20號招商局大廈二樓的交通部上海航政局。9點(diǎn)鐘,在第二科的大房間里,原局長洪瑞濤介紹上海市軍管會財政經(jīng)濟(jì)委員會航運(yùn)處的王專員和孫同志與我們見面。王專員宣布:國民黨反動派的航政局現(xiàn)在已回到人民手中,你們要各安原位,好好工作。就這樣,航政局被接管。緊接著,軍管會將航政局改組為軍管會航運(yùn)處,我所在的技術(shù)室也被改組為船舶科,專門負(fù)責(zé)船舶登記、船舶檢驗(yàn),以及負(fù)責(zé)查閱抵港船舶的航行日記。我們的新科長原本是中共地下黨員,叫陳廷俊。

        張:像你們這樣原來是國民黨機(jī)構(gòu)中的人員在解放后還在原單位工作,這樣的情況普遍嗎?

        楊:解放以后,國民黨的公務(wù)員一般是可以留用的,到后來逐步開掉。從前是沒有退休的。還有,要看個人的表現(xiàn)。

        張:你們的新科長是原來的地下黨員,他好相處嗎?

        楊:很好相處,我們還一起參加了解放嵊泗列島的支前工作。

        張:這可是一件有意義的事呀。

        楊:是的。那是1950年夏季的一天,陳廷俊突然問我:“怕不怕打仗?”我說:“不怕?!彼驼f:“現(xiàn)有一項隨軍渡海任務(wù),地點(diǎn)不遠(yuǎn),時間大概是一個月,你愿不愿意參加?”我馬上回答:“非常愿意參加!”這時陳科長已經(jīng)兼任警備司令部船舶科科長,并負(fù)責(zé)解放嵊泗列島的船舶征用和海員調(diào)配工作。

        嵊泗列島位于離吳淞口約70海里的沿海洋面,其中包括陳錢山、黃龍山、泗礁山、大洋山、小洋山等80余島嶼。舟山解放后,國民黨部分殘余、海匪、特務(wù)等盤踞于此。陳錢山曾是國民黨海軍一部分艦艇的基地,海匪張阿六部駐在該島。大洋山和小洋山一度為海匪黃八妹盤踞。這些海匪經(jīng)常騷擾來往船舶,壓迫海島居民,還與臺灣國民黨政府緊密聯(lián)系。為了消滅這些海匪,鞏固東南海防和沿海航運(yùn)的安全,華東軍區(qū)淞滬警備司令部決心徹底解放嵊泗列島。

        在解放嵊泗列島的前十幾天,在陳科長的帶領(lǐng)下,我和章志誠、馬家驥、宋金麟等人便前往招商局其昌棧碼頭報到,主要任務(wù)就是為船員辦理上船手續(xù)和發(fā)放工資,并檢查征用的船舶和監(jiān)督修理、改裝等。我的一項工作是在碼頭大廳接待報到的船員、發(fā)放各船船員半月工資。警備司令部送來一箱人民幣由我發(fā)放,前來報到的人很多,我還需要不時地去接聽電話,真是應(yīng)接不暇,連續(xù)忙碌了十幾個小時。第二天,我和陳科長、章志誠奉命前往民生實(shí)業(yè)公司的沅江輪,緊接著每人收到一張警備區(qū)政治部的動員令,號召指戰(zhàn)員堅決剿滅盤踞在嵊泗列島的海匪,務(wù)必做到“軍政全勝”。

        這次戰(zhàn)役,我軍一部分船去解放大、小洋山,一部分船去解放黃龍、泗礁諸島。沅江輪一隊配備最好,為了擒賊先擒王,先會同海軍兩艘炮艇直取陳錢山,攻打海匪張阿六盤踞地。當(dāng)沅江輪駛近陳錢山港口時,山上數(shù)炮齊發(fā),甲板上一名戰(zhàn)士當(dāng)即中彈犧牲。海匪有意頑抗到底,領(lǐng)隊的魯突參謀長見此情形,命令大副掉頭,駛離敵炮射程后拋錨。為了擊毀敵人的工事,兩艘炮艇不停地繞島航行,每次駛到港口,便向山頭發(fā)炮。周而復(fù)始,整日不息,因?yàn)榕谕П仨氃诤叫兄邪l(fā)炮。我在沅江輪上看得清楚,每發(fā)一炮,山里就冒出一叢白煙。天色將暗,戰(zhàn)士們換乘小型登陸艇,由上海同來的當(dāng)?shù)仡I(lǐng)港引領(lǐng),駛向港口,強(qiáng)行登陸。另有部分戰(zhàn)士乘艇繞道陳錢山背后包抄夾攻。沅江輪仍在原地待發(fā)。魯參謀長發(fā)令指揮,并連連接讀通訊員送來的戰(zhàn)報,只見黑暗中火花飛舞,登陸部隊迎著敵人的機(jī)槍火力奮勇挺進(jìn)。7時10分,電訊傳來捷報,我軍已登陸,正在搜索前進(jìn)。按照魯參謀長的命令,沅江輪的全船人員是在次日天未亮?xí)r踏上陳錢山的。我記得當(dāng)時遍地都是烏賊魚,幾乎沒有插足之地。我們的心情則是萬分興奮,因?yàn)榇蛄藙僬蹋瑥埌⒘换钭?。解放嵊泗列島僅僅用了兩天時間,但為了將駐島部隊的軍需品卸岸和做一些其他工作,沅江輪在港內(nèi)拋錨14天。我的雙腿在海風(fēng)和陽光下暴露得太久,返滬后異常腫脹,不得不休息了幾天。幾天之后,警備司令部和海員工會在海寧路融光大戲院召開慶祝大會,會后放映電影《攻占柏林》。8月1日,我們幾個支前人員分別領(lǐng)受了支前渡海解放嵊泗列島紀(jì)念證和海員支前解放嵊泗列島銅質(zhì)紀(jì)念章各一件。

        張:這件事應(yīng)該對您的工作也有幫助吧?

        楊:沒有。真實(shí)情況是,這件事過去還不到半年,我就突然惹上官司,被判刑勞改了。

        張:怎么回事?

        楊:這是蠻復(fù)雜的事情,與接管后內(nèi)部的派別矛盾有關(guān)系。陳科長原來是地下黨,與新來的部隊干部有矛盾,這些人想要搞掉陳科長,就先從我們下面開始。從國民黨時期,我就從事船舶登記的工作,船舶登記文件內(nèi)容繁雜,需要說明設(shè)立緣起、營業(yè)計劃、組織章程、航線圖等等,一式三份。有的船主家里有人會寫,就自己寫;有的請律師寫,費(fèi)用數(shù)百元;但是有些小船主自己是大老粗,認(rèn)識字不多,希望我們幫他,他送幫忙者30塊錢,或是請吃點(diǎn)東西。這是在國民黨時候習(xí)以為常的。但是解放以后,大家要廉潔奉公嘛,就基本上不幫忙代寫了。有一次,陳科長拿了一個東西來,他說這是我們解放軍的船,也要登記,你就幫他登記,填寫相關(guān)資料,他們付給你報酬。我說:“解放軍的,我怎么還收?”陳科長說:“解放軍怎么啦?你給他寫東西,他給你報酬,合情合理,沒有關(guān)系。”我就用業(yè)余時間代寫這種申請文件,并由我愛人抄寫,每份收30元。這個事情不是我一個人做,還有其他人也代寫,數(shù)目都不是太大,大多是30多塊錢,多一點(diǎn)的是40塊錢。有一天,有人忽然把曾給船主代寫的這幾個人統(tǒng)統(tǒng)叫了去,說他們專門管這種紀(jì)律的事情,要我們?nèi)鐚?shí)回答。我家里當(dāng)時正好發(fā)生了一些事。就是在支前回來后,小兒道孫腿部高度燙傷,我家每天要籌款購買當(dāng)時價值昂貴的青霉素為他注射,經(jīng)濟(jì)困窘。所以,我便代寫登記文件多一些。最后一統(tǒng)計,從1949年到1951年,我通過代寫文件共得人民幣900元。本來是900元,可那辦案人員用的是老解放區(qū)的貨幣制度,就是1萬塊等于1塊。照這個我就不得了,案值變成900萬元。還有其他代寫的同事,我們一起被打成一個團(tuán)伙,送到公安局。最后到了法院開庭,就給我們定了留用人員沒有改造好舊思想的罪名,說我們一味要錢。我被法庭依“貪污”900萬元定罪,判了徒刑。

        張:您沒有申辯嗎?當(dāng)時有辯護(hù)律師嗎?

        楊:當(dāng)然申辯了,但沒用。宣布判決時,我的辯護(hù)律師為我辯護(hù)說我父親是楊杏佛,曾經(jīng)營救過很多進(jìn)步人士,希望政府對我從寬處理,但被我當(dāng)庭拒絕,我說這事與政治無關(guān),于是我以貪污罪被判刑三年。可是幾個月后,正是因?yàn)檎卧?,我又被加刑兩年?/p>

        張:這又是怎么回事?

        楊:不知道什么人檢舉我曾在汪偽政府任職,法院因此再度提審我,問我過去的歷史,我一一據(jù)實(shí)回答。審判員質(zhì)問我為什么不早交代,我說之前詢問的都是針對代寫申請文件之事,沒有涉及歷史。最后,我又被判了“漢奸罪”,加判兩年,合并執(zhí)行。

        張:中間就沒有什么回轉(zhuǎn)的機(jī)會嗎?比如說那位陳科長,代寫文件的事情他最清楚,他可以作證你是勞動所得呀。

        楊:我辯護(hù)時根本就沒有提陳科長。他本來就同新來的新四軍干部有矛盾,我不愿意牽扯他出來,那樣就害他了。可是后來他還是出事了。

        張:您父親遇害后,作為您父親的親密戰(zhàn)友,宋慶齡一直關(guān)心您,當(dāng)時她也沒有過問此事?

        楊:那段時間,我和她并沒有聯(lián)系,她也不知道我的情況。不過這中間,我曾有過減刑的機(jī)會,也不知道是誰為我求情。法院曾派人到勞改現(xiàn)場提審我,查看我的表現(xiàn)。我當(dāng)時很不服氣,因?yàn)槲艺J(rèn)為自己根本就不是貪污,我是用業(yè)余時間,靠自己的勞動獲得報酬,與貪污根本是兩碼事。提審我的人見我不認(rèn)罪,很不開心,減刑的事便沒有成功。不過,這件事也不一定是壞事。因?yàn)楫?dāng)時是潘漢年擔(dān)任上海市副市長,極有可能是他在過問我的事情。后來潘漢年出事了,如果我是因?yàn)樗年P(guān)系出獄,被牽連后可能會遭遇更大的災(zāi)禍。

        張:您的冤案是什么時候平反的?

        楊:是1982年。1981年9月,我向上海市高級人民法院提起申訴,要求撤銷對我的“貪污罪”和“漢奸罪”的判決,澄清我的歷史和政治身份。1982年5月,上海市高級人民法院刑事審判庭做出判決,對我的上述二罪予以撤銷,并對當(dāng)時同我一起獲罪的其他人也做出不予追究刑事責(zé)任的判決。我和我的那些難兄難弟們一起祝賀,終于脫掉了不應(yīng)有的罪名。

        張:罪名是脫掉了,只是當(dāng)時被判刑的歲月卻是難熬的。

        楊:不過有些事也是很有意思的,有時候能因禍得福。很多有失眠和胃病的人去改造,這兩個毛病肯定會好。我有個毛病,走路走不快。勞改隊的中隊長看出我不能派用場,叫我做另外的工作,一個是測量土地,今天開荒開了多少,測量一下,因?yàn)橥砩弦獔笊先?。還有一項工作,要算出多少人到哪里開荒。比如明天有四個地方,事先要統(tǒng)計好這個地方有多少人,那個地方有多少人,以便合理送飯。那個時候糧食緊缺,大家很重視這個。如果送糧食的過去,勞動的人要問你,他就要有數(shù)。比如102個人勞動,送去102個人的飯,就沒問題。如果人是104,飯是102,就有問題。這是很重要的。我晚上統(tǒng)計,送到伙房,送飯前再核實(shí)一下。因?yàn)橛袝r候人數(shù)有變動。反正送去的這個數(shù)字,不能少于勞動的人數(shù),否則這些人就要跳起來。所以我是蠻緊張的。大部分是這些事。還有小事情。如大隊長養(yǎng)個雞,晚上我要給收進(jìn)去,否則被黃鼠狼吃掉就糟糕了。還有雞蛋要摸出來,要記上。我跟著一支隊伍走,這支隊伍到哪我就到哪。皖北也去。我前后加起來實(shí)際上改造了五年半。那個時候,延期服刑是很正常、很普遍的事,有人甚至一輩子都被關(guān)著出不來。我因在勞改農(nóng)場腹瀉,住院了,我妻子慧娟來探病,農(nóng)場領(lǐng)導(dǎo)就告訴她我的勞改期限已逾期半年了,讓她帶我回家。這樣,我就回來了。如今回首這段經(jīng)歷,我倒覺得不是我的災(zāi)難,因增加了我的人生閱歷。我在監(jiān)獄里學(xué)會了看人和做人,比以前要?dú)v練多了。

        張:回來時應(yīng)該是1957年前后吧。這時候您怎樣生活?

        楊:回來以后,航政局已經(jīng)沒有了。好長時間沒有正式工作,便潛心研究攝影理論和專業(yè)知識,花了五年的時間,編寫出版了《怎樣拍攝機(jī)件》。在母親的介紹下,我曾在徐匯區(qū)政協(xié)翻譯組翻譯科技文獻(xiàn),并在徐匯區(qū)業(yè)余科技學(xué)校當(dāng)過英語教員。1950年代末期,上海出現(xiàn)過一段學(xué)英語的潮流,我教了大概一年多,當(dāng)時每月給我70塊錢。那時候大學(xué)畢業(yè)生的工資還沒有這么多呢。后來,學(xué)英語的班多了,給我的鈔票稍微加一些,多20多塊錢。可是“文革”一來,這個學(xué)校就關(guān)門了。在翻譯組大概工作有一年多時間。需要翻譯的單位很多,各個語種,我們的事情還真是多。政協(xié)的人要平均分配這個稿子,因?yàn)槿绻粋€人翻譯得快,翻譯得好,就把事情只交給他一個人,對其他人就不公平了。那時候政協(xié)要我分稿子。分稿子時,我自己首先不多拿。盡量讓大家平均,但是也有例外。有一個人翻譯意大利文,他得的鈔票特別多,因?yàn)榫退粋€人能翻譯意大利文,所以遇到意大利文就只能都給他。他每個月稿費(fèi)就很高。領(lǐng)導(dǎo)說這個好像不公平。我說怎么辦呢,別人也翻譯不過來呀。最后的處理方式,就是英文、法文的翻譯就不給他了。這些工作都是臨時性的。

        張:您從小就喜歡照相、喜歡集郵、喜歡讀書,“文革”期間有沒有因此受害?

        楊:我原來有很多底片,“文革”中都被抄家的人燒了。抄家沒幾次,一次是我愛人的單位建工局的人來抄,他們抄得很仔細(xì),每本書都要看看,但不隨便拿東西。里弄里的,也就是外面的造反派來抄家,就不大客氣了。我的郵票中有一張歷史人物郵票,有個造反派說是蔣介石。其實(shí)根本不是,可我不能堅持,否則吃耳光子。那張郵票就被拿走了。造反隊抄家有目的,要拿一些東西。中山裝要拿走,西裝褲要拿走,西裝上衣不帶走,因?yàn)椴荒艽?。抄家就是“破四舊”,那是普遍性的,不是針對我個人。當(dāng)然大家都曉得“文革”是不合理的。因?yàn)樘嗔?,就見怪不怪了?/p>

        張:“文革”期間您在做什么?后來怎樣解決工作問題的?

        楊:我無業(yè)在家時,曾翻譯了一大本攝影光學(xué)詞典,然后就想像《怎樣拍攝機(jī)件》一樣交到出版社出版。可是那時候出書發(fā)文章是需要政審的,原來我所在的廣元路派出所民警對我十分友好,說我的家庭是革命家庭,所以第一本書得以順利地在上海人民美術(shù)出版社出版??墒恰拔母铩逼陂g我已移居到永嘉路,這里派出所的民警說我曾作為專政對象和“四類分子”一起勞動,政治上有問題,不可以出書。所以,如果解決不了我的政治身份問題,無論出書還是就業(yè),都很難。在這種情況下,我向?qū)O夫人宋慶齡和陳翰笙老伯求援。宋慶齡和孫中山一樣,以其政治理想和高尚人格成為深受中外人士景仰的歷史人物。她的友人和同志,如我的父親、史沫特萊、伊羅生、陳翰笙、愛潑斯坦等都稱她為孫夫人或尊稱夫人,我也是這樣稱呼她。1933年我父親犧牲后,孫夫人發(fā)表聲明表達(dá)了無比的憤慨。她考慮到行政院發(fā)給的撫恤金2萬元不足以維持我們的家庭生活和兄弟的教育費(fèi)用,自己又拿出1萬元幫助我們,還組織五人保管委員會,將3萬元放在新華銀行作定期存款,每年有3000元的利息。這樣的安排,使我家每月有200元作生活開支,另在春秋兩學(xué)期開始時增加300元供我們作學(xué)雜費(fèi)。孫夫人知道我過去總是和父親一起過星期日,常安排我假日去她家。只需事先在周六電話聯(lián)系,如果她沒有其他活動,我就可以在周日到她家談天說地,與她一起共進(jìn)午餐。一次午餐后,她帶我去國泰電影院看電影,影片是梅威斯的《到西部去》。我還曾為孫夫人拍攝過一整卷120膠片的相片,她很欣賞我的技術(shù)。1946年9月,國際婦女會議邀請孫夫人出席10月的會議,她叫我寫一封英文信表示愿意隨她赴美,結(jié)果此行因國民黨政府拒發(fā)護(hù)照而作罷。孫夫人待我情誼深厚,所以在我因政治身份問題受到困擾時,我決定寫信向?qū)O夫人求援。在我小的時候,陳翰笙老伯曾是我們家的鄰居,也是我父親的同事和好友。我父親遇害不久,他便辭去了中央研究院的職務(wù)出國了。他也對我一直很關(guān)心。“文革”中,翰笙老伯曾想介紹我去上海市革委會做翻譯,但沒有成功。1976年,他曾從北京到上海住了一段時間,也曾到我家找我,知道我生活實(shí)在困難。1977年春節(jié),他特地給我寄了一筆錢,以作春節(jié)祝賀。當(dāng)我向?qū)O夫人和翰笙老伯求援后,翰笙老伯告訴我,孫夫人和時任上海市長彭沖并無來往,“不愿為此事去通知他”。不過,孫夫人后來還是把我的信轉(zhuǎn)給了彭沖,但沒有起到作用。又過了一段時間,孫夫人舉薦我參加上海譯文出版社的考試,得到了該出版社《英漢大辭典》編寫組的臨時工作。翰笙老伯則介紹我為復(fù)旦大學(xué)教授汪熙抄寫稿子,獲得一些收入。后來翰笙老伯還叫我同汪熙一起為他編寫文集,文集出版后,我有了一筆幾百元錢的經(jīng)濟(jì)收入,那時候的幾百元可是個大數(shù)目。最后,在1979年,我終于得到了上海社會科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)研究所特約研究員的工作,雖然不是正式職工,但相對穩(wěn)定多了。孫夫人和翰笙老伯都為我由衷高興。

        張:1979年,那時候您已經(jīng)60歲了。

        楊:是呀。1982年我的冤案平反后,社科院世界經(jīng)濟(jì)研究所隨之為我轉(zhuǎn)正評級,我被評為副研究員。可是,我的年齡已大了,要退休了。正好上海市政府要聘參事,社科院四個人,我就是其中之一。做了參事就穩(wěn)定了,我現(xiàn)在還是參事,有建議可以打報告由參事室送到市長那兒。

        張:介紹一下您在上海社科院的主要工作啊。

        楊:在上海社科院,我是世界經(jīng)濟(jì)研究所的骨干力量之一。我雖然已過花甲之年,但因?yàn)樵谡鸬W(xué)的是經(jīng)濟(jì)專業(yè),多年來也從未停止過學(xué)習(xí)和鉆研,我父親也是學(xué)經(jīng)濟(jì)出身,也許我的血液里還有父親的基因在起作用,所以我在花甲之后反而迎來了人生最輝煌的階段。1982年,汪道涵市長提出上海也要成立研究港澳經(jīng)濟(jì)的機(jī)構(gòu),上海社科院很快便成立了以胡中瑾為室主任的港澳經(jīng)濟(jì)研究室。不久,胡主任長期駐港,在香港《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報》工作,我成為港澳室的實(shí)際負(fù)責(zé)人。我們每月出版《港澳經(jīng)濟(jì)專輯》兩三期,寄往國務(wù)院港澳辦以及全國各地有關(guān)研究單位。港澳辦內(nèi)部刊物曾多次引用我們《專輯》的材料。港澳辦魯平主任很重視我們,曾多次指定我室和我個人翻譯國外出版的有關(guān)香港經(jīng)濟(jì)的書籍。我們翻譯出版了《香港稅務(wù)——法令與施行說明》《香港的銀行與貨幣》《保持港元幣值》等著作,參加了“上海香港比較研究”等國家重點(diǎn)項目,港澳室成員經(jīng)常赴港作學(xué)術(shù)交流和培訓(xùn),將一些新鮮的理念和做法帶回來。1996年9月,港澳室因世界經(jīng)濟(jì)研究所調(diào)整機(jī)構(gòu)而不復(fù)存在,但因?yàn)橹醒胗嘘P(guān)單位需要在九七回歸前夕及時了解香港經(jīng)濟(jì)和金融應(yīng)變情況,所以在上級機(jī)關(guān)的安排下,我和尤安山以及在人民銀行工作的我的研究生張望等人于11月前往香港作緊急調(diào)研活動,重點(diǎn)了解香港貿(mào)易發(fā)展局的情況?;厣虾:?,我起草了調(diào)研報告,報上級機(jī)關(guān)。

        張:您是哪一年成為政協(xié)委員的?

        楊:1982年,我受邀成為第六屆上海市政協(xié)委員。1987年,成為第七屆全國政協(xié)委員。

        張:政協(xié)委員很重要的一個職責(zé),就是寫提案,您提交過哪些提案?

        楊:1992年3月,我到北京參加全國政協(xié)七屆五次會議,提交了“建議土地批租應(yīng)掌握先郊區(qū)、后市區(qū),先邊緣、后中心以及城市土地不宜成片批出”的原則案。當(dāng)時感覺,我們政府對外資或合資出租土地好像還沒有考慮得很周全。內(nèi)地的批租土地與吸引海內(nèi)外投資成為一個熱潮,但似乎沒有像香港那樣有計劃。有的投資商就利用這個情況,用各種各樣人為的方法故意壓低地價,租到交通便利的土地,造成國家的損失。作為一名老上海,我從舊上海的經(jīng)驗(yàn)看到新上海的隱患。上海自開埠以來,地價一直隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展而上漲。早期購地的沙遜、哈同等不久即成為擁資億萬元的地皮大王,而當(dāng)年出售地產(chǎn)的上海本地人卻已無立錐之地,這是他們級差地租和土地增值概念導(dǎo)致。我在研究香港經(jīng)濟(jì)的過程中發(fā)現(xiàn),香港的經(jīng)驗(yàn)完全可以借鑒過來。香港政府很會控制土地,政府批租繁華地帶土地,錢就要得多;交通不便的地方,相對就便宜些。其實(shí)這些道理很容易理解,但當(dāng)時內(nèi)地并沒有做到。所以我建議土地批租應(yīng)該參照香港經(jīng)驗(yàn),掌握先郊區(qū)、后市區(qū),先邊緣、后中心以及城市土地不宜成片批出的原則。要把中心地塊都保留著,避免到時候地價漲了而我們自己重要的地卻沒了。這個提案提出后頗具轟動效應(yīng),家里的電話都快被打爆了,人們紛紛表示贊同。

        張:其實(shí)您也是見證了上海的發(fā)展。因?yàn)楫?dāng)時深圳搞特區(qū)的時候,上海還是老上海。

        楊:對。我們都到深圳、佛山、香港等地專門去看過。上海原來是沒有超市的,什么是超市我們也不懂。那時候,我們買東西都是在柜臺,拿一件結(jié)一件。我是在佛山看到超市的。

        張:上海搞浦東新區(qū),要比深圳晚好多年,比較慎重。

        楊:首先沒有鈔票。當(dāng)時上海要上交(利稅),可是上海本身就不夠用。開發(fā)浦東提了好久,后來汪道涵去才慢慢開發(fā)的。中央給了政策,浦東搞了一個免稅區(qū)。

        張:您是經(jīng)濟(jì)學(xué)家,您如何看待中國未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?

        楊:中國未來的經(jīng)濟(jì),我非??春谩J澜缃?jīng)濟(jì)在經(jīng)過20世紀(jì)以及20世紀(jì)之前一段短時期的時候,都是不順當(dāng)?shù)?。但?1世紀(jì)以后有了一條新路,那就是市場經(jīng)濟(jì)。這條道路是不能違反的,誰違反誰就倒霉。走在這條路上,不但中國人能圓夢,世界各國都能圓夢,只要大家互相幫助,互相接濟(jì),整個經(jīng)濟(jì)就能向前發(fā)展。戰(zhàn)爭沒有什么好處,是最大的浪費(fèi),要根絕戰(zhàn)爭危機(jī),在生產(chǎn)、科學(xué)方面求進(jìn)步。我年紀(jì)大了,但是我已經(jīng)看到了曙光,看到了發(fā)展方向,所以不勝欣喜。

        張:還想最后問您一個問題,在您的印象中,宋慶齡是個什么樣的人?

        楊:我寫過一篇《宋慶齡與楊杏佛的事情》,在臺北《傳記文學(xué)》上發(fā)表。我說宋慶齡有幾個朋友,一個鄧演達(dá),一個楊杏佛,還有一個就是金仲華,他曾擔(dān)任上海的副市長,與宋慶齡的關(guān)系也是比較密切,“文革”中他自殺了。為什么自殺?也是因?yàn)樗螒c齡的緣故?!八娜藥汀敝酪胂莺λ螒c齡,就要從了解宋慶齡的人下手,所以就想利用金仲華,金仲華不肯被他們利用,最后選擇了自殺?,F(xiàn)在,宋慶齡、我父親、金仲華,他們的墓地都在一起。

        張:這些前輩都是令人景仰的。有時間一定去看看他們。謝謝您接受我的采訪。(完)

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