姜懿翀

9月19日，“胡耀邦富民思想”系列讀書(shū)會(huì)（第三期）在北京召開(kāi)，與會(huì)嘉賓、學(xué)者和企業(yè)家，從不同的角度討論了胡耀邦關(guān)于消費(fèi)和富民的思想。參會(huì)嘉賓認(rèn)為，胡耀邦的消費(fèi)與富民思想，對(duì)于我們今天的改革和發(fā)展依然具有指導(dǎo)意義，比如在當(dāng)前的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革中，如何正確處理生產(chǎn)和消費(fèi)的關(guān)系，如何正確處理供給和需求的關(guān)系等，都具有指導(dǎo)意義。

參加本次研討會(huì)的嘉賓有：全國(guó)政協(xié)原常委、經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任委員胡德平，中央社會(huì)主義學(xué)院教授王占陽(yáng)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)陳劍，中國(guó)政法大學(xué)民商經(jīng)濟(jì)法學(xué)院教授王涌，中國(guó)政法大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)金融法律研究院院長(zhǎng)李?lèi)?ài)君，河北省民營(yíng)經(jīng)濟(jì)研究中心主任黃鵬章，北方集團(tuán)董事長(zhǎng)、廊坊市工商聯(lián)副主席田鎖莊，聯(lián)訊證券董事長(zhǎng)徐剛，河北帥康座椅有限公司董事長(zhǎng)昝賀伏，武夷山市天晟茶葉科技有限公司董事長(zhǎng)許曉梅，湖南合力眾投董事長(zhǎng)羅寅豪，蘇州大令環(huán)?？萍加邢薰究偨?jīng)理宋其華，武漢盛乾新能源投資管理有限公司董事長(zhǎng)楊文楠等?！吨袊?guó)民商》編委會(huì)主任黃文夫主持會(huì)議。

與會(huì)嘉賓圍繞胡耀邦的消費(fèi)觀進(jìn)行了討論。消費(fèi)觀在胡耀邦的經(jīng)濟(jì)思想，尤其是富民思想中占有十分重要的地位。胡耀邦從社會(huì)主義生產(chǎn)目的出發(fā)，來(lái)探討生產(chǎn)和消費(fèi)的各種關(guān)系。他提出以消費(fèi)促生產(chǎn)的模式，主要有三個(gè)基本觀點(diǎn)：一是生產(chǎn)的基礎(chǔ)是消費(fèi)需求；二是消費(fèi)的基礎(chǔ)是人民富裕；三是鼓勵(lì)消費(fèi)，倡導(dǎo)生活方式現(xiàn)代化，同時(shí)提倡艱苦奮斗，反對(duì)浪費(fèi)。

2015年11月19日，國(guó)務(wù)院下發(fā)了《關(guān)于積極發(fā)揮新消費(fèi)引領(lǐng)作用加快培育形成新供給新動(dòng)力的指導(dǎo)意見(jiàn)》，全面部署以消費(fèi)升級(jí)引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，以制度創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新增加新供給，滿足創(chuàng)造新消費(fèi)，形成新動(dòng)力。

同一日，國(guó)務(wù)院辦公廳下發(fā)了《關(guān)于加快發(fā)展生活性服務(wù)業(yè)促進(jìn)消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級(jí)的指導(dǎo)意見(jiàn)》，明確今后一個(gè)時(shí)期，重點(diǎn)發(fā)展居民和家庭、健康、養(yǎng)老、旅游、體育、文化、法律、批發(fā)零售、住宿餐飲、教育培訓(xùn)等貼近服務(wù)人民群眾生活、需求潛力大、帶動(dòng)作用強(qiáng)的生活性服務(wù)領(lǐng)域，推動(dòng)生活消費(fèi)方式由生存型、傳統(tǒng)型、物質(zhì)型向發(fā)展型、現(xiàn)代型、服務(wù)型轉(zhuǎn)變。這兩個(gè)文件實(shí)際上都是要求通過(guò)創(chuàng)新來(lái)培育形成新的供給和增長(zhǎng)動(dòng)力。

1979年10月9日，胡耀邦在講話中指出：“九億人民生活需要的各種消費(fèi)資料，除了農(nóng)產(chǎn)品外，絕大部分是輕工業(yè)產(chǎn)品，輕工業(yè)產(chǎn)品也提供一部分生產(chǎn)資料，所以搞輕工業(yè)一定要千方百計(jì)，一定要廣開(kāi)門(mén)路，一定要因地制宜?！蓖ㄟ^(guò)大力發(fā)展輕工業(yè)來(lái)調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，來(lái)增加消費(fèi)，實(shí)際上也是增加供給能力。這對(duì)當(dāng)前的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革依然具有啟發(fā)意義。

中央社會(huì)主義學(xué)院教授王占陽(yáng)圍繞大眾消費(fèi)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展模式重點(diǎn)闡述了五個(gè)方面的問(wèn)題。首先，他論述了經(jīng)濟(jì)發(fā)展目標(biāo)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的關(guān)系。他認(rèn)為，小到一個(gè)企業(yè)，大到一個(gè)地區(qū)和國(guó)家，都有相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展目標(biāo)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式配套。對(duì)于我國(guó)的產(chǎn)業(yè)政策和宏觀調(diào)控，王占陽(yáng)認(rèn)為，應(yīng)該盡可能地壓縮產(chǎn)業(yè)政策，更多地依靠自由市場(chǎng)的活力。產(chǎn)業(yè)政策要與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目標(biāo)一致，發(fā)展的目標(biāo)是工業(yè)的現(xiàn)代化還是人民生活的現(xiàn)代化，會(huì)使產(chǎn)業(yè)政策和發(fā)展模式出現(xiàn)很大的偏差。我們現(xiàn)在發(fā)展經(jīng)濟(jì)還得靠?jī)?nèi)需，最終的內(nèi)需還得是消費(fèi)需求，還得靠推進(jìn)人民生活現(xiàn)代化來(lái)實(shí)現(xiàn)，也就是說(shuō)要靠富民來(lái)實(shí)現(xiàn)，人民生活好是最根本的問(wèn)題。

第二，胡耀邦提出了以大眾消費(fèi)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展模式。王占陽(yáng)認(rèn)為，不是先有第一部類(lèi)的發(fā)展，而是第二部類(lèi)的發(fā)展促進(jìn)第一部類(lèi)的發(fā)展，因?yàn)槿嗣竦男枰拖M(fèi)總是走在前頭，這句話很關(guān)鍵?，F(xiàn)代化最大的標(biāo)志是消滅城鄉(xiāng)差別，普遍的中產(chǎn)階級(jí)化，即人民生活現(xiàn)代化，能不能達(dá)到這一點(diǎn)決定改革開(kāi)放的成敗。

第三，胡耀邦提出了生產(chǎn)的目的是消費(fèi)，用消費(fèi)促進(jìn)生產(chǎn)、刺激生產(chǎn)的觀點(diǎn)。王占陽(yáng)認(rèn)為，上世紀(jì)80年代大家都節(jié)衣縮食，壓縮消費(fèi)，支援生產(chǎn)，胡耀邦提出不要壓縮消費(fèi)，并且給出了更積極的提法：生產(chǎn)和消費(fèi)相互促進(jìn)，消費(fèi)促進(jìn)生產(chǎn)、刺激生產(chǎn)，這是一種更積極主動(dòng)的刺激經(jīng)濟(jì)的政策和做法。

第四，胡耀邦提及了刺激消費(fèi)的經(jīng)濟(jì)手段和非經(jīng)濟(jì)手段。經(jīng)濟(jì)手段其中最主要的就是以合理的分配刺激消費(fèi)，王占陽(yáng)認(rèn)為這是很重要的一個(gè)想法。此外，胡耀邦還提出了要搞社會(huì)保障，將來(lái)要狠抓公平分配；并提出了賒銷(xiāo)、分期付款的概念，王占陽(yáng)認(rèn)為這在當(dāng)時(shí)是非常超前的想法。

第五，在提出刺激消費(fèi)的同時(shí)，胡耀邦還強(qiáng)調(diào)了兩點(diǎn)：一是得發(fā)展生產(chǎn)力，發(fā)展生產(chǎn)力有錢(qián)了才能消費(fèi)；二是不能光搞重工業(yè)，還得有輕紡工業(yè)，即生產(chǎn)資料生產(chǎn)和生活資料生產(chǎn)的比例結(jié)構(gòu)問(wèn)題。

王占陽(yáng)認(rèn)為，胡耀邦當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)思想有一些帶有非常持久性的因素，最持久的就是以大眾消費(fèi)帶動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，這個(gè)大方向我們現(xiàn)在還必須堅(jiān)持。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)陳劍認(rèn)為，胡耀邦關(guān)于消費(fèi)和生產(chǎn)目的的論述，不僅有著很強(qiáng)的理論意義，也與當(dāng)下正在推行的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革有密切的關(guān)聯(lián)。認(rèn)真學(xué)習(xí)胡耀邦的上述論述，有利于全面認(rèn)識(shí)胡耀邦經(jīng)濟(jì)思想，也有利于理解中央正在推行的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。

陳劍認(rèn)為，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，就是要解決供需錯(cuò)配。影響中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的因素很多。供需錯(cuò)配，導(dǎo)致的結(jié)構(gòu)失衡，則是其中的重要因素。供需錯(cuò)配，一個(gè)重要原因是忽視了對(duì)消費(fèi)需求的關(guān)注，沒(méi)有提供相應(yīng)的供給與之適應(yīng)，導(dǎo)致提供有效需求的供給嚴(yán)重不足。目前中央正在推行的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，其核心就是釋放市場(chǎng)活力，化解供需結(jié)構(gòu)性錯(cuò)配，提升消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的促進(jìn)作用，具有很強(qiáng)的針對(duì)性和重要的現(xiàn)實(shí)意義。

陳劍認(rèn)為，破解供需失衡，政府作用不可或缺。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，要充分發(fā)揮消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的促進(jìn)作用，需要充分發(fā)揮政府這只“看的見(jiàn)的手”的作用。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，政府主要職責(zé)是要建設(shè)一個(gè)法治政府、公共服務(wù)型政府，其主要作用是提供好的法治環(huán)境，提供公平公正的市場(chǎng)環(huán)境，圍繞民生需求，為居民提供必要的公共產(chǎn)品和公共服務(wù)。經(jīng)濟(jì)新常態(tài)下，要更好發(fā)揮消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的支撐作用，政策的帶動(dòng)作用必不可少。要進(jìn)一步發(fā)揮服務(wù)消費(fèi)、信息消費(fèi)、綠色消費(fèi)、時(shí)尚消費(fèi)、品質(zhì)消費(fèi)、農(nóng)村消費(fèi)等新消費(fèi)領(lǐng)域的引領(lǐng)作用。

陳劍特別提到，在發(fā)揮投資關(guān)鍵作用的同時(shí)，需要引導(dǎo)將投資投入到促進(jìn)消費(fèi)長(zhǎng)期增長(zhǎng)的社會(huì)基礎(chǔ)設(shè)施?，F(xiàn)在的問(wèn)題是，如何在這些領(lǐng)域中引入社會(huì)資本，摒棄對(duì)社會(huì)資本的歧視的限制，采取混合形式的公私合營(yíng)（即PPP）或者有管制的民間投資主體，都是國(guó)際上普遍采用的方式，應(yīng)當(dāng)大力推行。但這需要引導(dǎo)，需要政府提供無(wú)歧視的有利于吸引社會(huì)資本參與的投資環(huán)境。

中國(guó)政法大學(xué)民商經(jīng)濟(jì)法學(xué)院教授王涌對(duì)1982年胡耀邦提出來(lái)的用消費(fèi)刺激生產(chǎn)的思想至今印象深刻。他認(rèn)為，胡耀邦當(dāng)時(shí)提出這一觀點(diǎn)意義非常大。一是潛在地提出了市場(chǎng)化的重要性，生產(chǎn)面向消費(fèi)者，本身就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的思想。第二，改革開(kāi)放之前的幾十年，社會(huì)主義工業(yè)體系完成了原始積累，中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)應(yīng)該面向重大的轉(zhuǎn)型，胡耀邦發(fā)現(xiàn)應(yīng)該通過(guò)消費(fèi)來(lái)刺激生產(chǎn)，這是重要的一個(gè)歷史的傳承。第三，把人民最終的需求作為一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)的最終目的，是馬克思的思想。胡耀邦當(dāng)時(shí)提出用消費(fèi)刺激生產(chǎn)的時(shí)候，很有藝術(shù)性，是經(jīng)過(guò)深思熟慮的。

王涌認(rèn)為，今天探討胡耀邦關(guān)于消費(fèi)對(duì)生產(chǎn)的刺激的思想，依然具有非常重要的意義。從凱恩斯的角度，需求通常包含投資需求和消費(fèi)需求，在經(jīng)濟(jì)停滯的情況下，如何提升經(jīng)濟(jì)，凱恩斯沒(méi)有從消費(fèi)需求的角度進(jìn)行探討。中國(guó)之前一直用投資拉動(dòng)社會(huì)發(fā)展的思路，但這條路現(xiàn)在遇到了困境。在供給和需求的平衡中，在需求一方，除了投資需求之外，為什么沒(méi)有消費(fèi)需求？消費(fèi)需求為什么沒(méi)有成為社會(huì)經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展的一個(gè)重要的驅(qū)動(dòng)力和引擎？為什么在中國(guó)改革開(kāi)放多年，我們還反復(fù)地采用投資需求來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)？這是值得我們深刻思考的。

關(guān)于中國(guó)正在進(jìn)行的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，王涌認(rèn)為，提法很學(xué)術(shù)化，一般學(xué)者不太懂，但適銷(xiāo)對(duì)路，是面向老百姓的、符合市場(chǎng)真正需求的一種供給改革。面向中國(guó)消費(fèi)者的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革有三個(gè)非常重要的領(lǐng)域，分別是住房、教育和醫(yī)療，但目前都沒(méi)有很好的解決。他認(rèn)為，中國(guó)私立大學(xué)不強(qiáng)的重要原因是壟斷力量的強(qiáng)大使這個(gè)領(lǐng)域的供給側(cè)發(fā)生了扭曲。在私立醫(yī)院看病不能用醫(yī)保，龐大的醫(yī)保資金就不會(huì)投入到民辦醫(yī)院，也是因?yàn)橛袎艛嘣谧魉?。在房地產(chǎn)領(lǐng)域，房子的消費(fèi)功能卻變成了相對(duì)富裕階層保值增值的一個(gè)手段。

老百姓現(xiàn)在的三大需求：房子、教育和醫(yī)療如何滿足？王涌認(rèn)為，關(guān)鍵在于能否堅(jiān)持十八屆三中全會(huì)提出的讓市場(chǎng)在資源配置中發(fā)揮決定性作用，如果這個(gè)改革的目標(biāo)能夠?qū)崿F(xiàn)，老百姓的“三大件”需求才能最終得到滿足。他提醒，在新的歷史時(shí)期，老百姓的“三大件”的新需求最后怎么解決，值得我們深思。

關(guān)于消費(fèi)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展和生產(chǎn)中的作用，中國(guó)政法大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)金融法律研究院院長(zhǎng)李?lèi)?ài)君認(rèn)為，胡耀邦思想的內(nèi)涵是：需求就是富民，生產(chǎn)就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展，在富民與經(jīng)濟(jì)發(fā)展中間消費(fèi)起橋梁作用。那么在消費(fèi)的過(guò)程中怎么去利用消費(fèi)？消費(fèi)的主體包括自然人、家庭、企業(yè)和其他經(jīng)濟(jì)組織，在消費(fèi)過(guò)程中哪個(gè)主體起了主導(dǎo)作用？消費(fèi)包括生活資料的消費(fèi)和生產(chǎn)資料的消費(fèi)，我們目前的瓶頸存在消費(fèi)需求里面，作為一家企業(yè)要發(fā)揮積極性，去充分調(diào)查并滿足消費(fèi)者的這種需求，由于治理結(jié)構(gòu)的不同民營(yíng)企業(yè)可能更有那種內(nèi)部的動(dòng)力。

從需求來(lái)看消費(fèi)，無(wú)論是自然人還是家庭、企業(yè)，還是其他生活組織和經(jīng)濟(jì)組織，都有不同的社會(huì)需求。在消費(fèi)方面，這些需求可以分為顯性需求和隱性需求兩大類(lèi)。教育、醫(yī)療、住房都是非常明顯的需求，還有一類(lèi)需求可以通過(guò)對(duì)主體的培養(yǎng)來(lái)達(dá)到，就是隱性需求。李?lèi)?ài)君認(rèn)為，隱性的需求非常符合胡耀邦的思想，即通過(guò)消費(fèi)刺激生產(chǎn)，把隱性的需求調(diào)動(dòng)起來(lái)，通過(guò)這種消費(fèi)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

李?lèi)?ài)君認(rèn)為，對(duì)于隱性需求，我們可以挖掘需求和培養(yǎng)需求，可以用不同的手段促進(jìn)需求，比如給各個(gè)主體增加融資，提高收入，把隱性的需求就調(diào)動(dòng)起來(lái)了。對(duì)于顯性需求，比如教育、醫(yī)療、住房等正常的顯性需求目前都還沒(méi)有很好地解決和滿足，此外還有高消費(fèi)、奢侈消費(fèi)的滿足。

但李?lèi)?ài)君同時(shí)強(qiáng)調(diào)，在富民與經(jīng)濟(jì)發(fā)展中消費(fèi)確實(shí)起到了一定的作用，怎么去滿足顯性需求，怎么去挖掘、培養(yǎng)和促進(jìn)隱性需求，可能涉及到金融、法律制度等很多方面的問(wèn)題，需要綜合地考慮金融、法律制度等，如果跟不上，企業(yè)再有積極性，也可能難以調(diào)動(dòng)市場(chǎng)達(dá)到消費(fèi)的目的。

在座談會(huì)發(fā)言中，河北省民營(yíng)經(jīng)濟(jì)研究中心主任黃鵬章從生產(chǎn)和消費(fèi)的關(guān)系、積累和消費(fèi)的關(guān)系、我國(guó)農(nóng)村市場(chǎng)交換與流通問(wèn)題等三個(gè)方面，回顧了胡耀邦在這些方面的論述，并結(jié)合我國(guó)當(dāng)前的實(shí)際，通過(guò)引用數(shù)據(jù)進(jìn)行了論證。

關(guān)于消費(fèi)需求以及未來(lái)30年企業(yè)的機(jī)會(huì)在哪？黃鵬章認(rèn)為，前30年重點(diǎn)在“吃、住、行”；后30年重點(diǎn)將會(huì)在“游、養(yǎng)、娛”：“游”就是提高生活品質(zhì)，走出去游玩、游樂(lè)、旅居；“養(yǎng)”是養(yǎng)老、養(yǎng)生、養(yǎng)心和養(yǎng)子；“娛”就是娛樂(lè)，更寬泛地說(shuō)是文化產(chǎn)業(yè)。他認(rèn)為，發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)，不僅有利于優(yōu)化經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，而且有利于拉動(dòng)居民消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級(jí)。

聯(lián)訊證券董事長(zhǎng)徐剛表示，學(xué)習(xí)耀邦同志的富民思想，意義非常大。一篇一篇地去讀耀邦同志的文選，是一個(gè)很重要的方法。回到改革的原點(diǎn)來(lái)看，富民思想是耀邦同志思想最為核心的部分，作為民營(yíng)企業(yè)家慢慢地去讀一定會(huì)有體會(huì)和收獲的。

談及關(guān)于消費(fèi)的問(wèn)題，徐剛認(rèn)為，為何投資一直在主導(dǎo)中國(guó)經(jīng)濟(jì)，消費(fèi)形成不了主體，是因?yàn)橥顿Y由政府在主導(dǎo)。中國(guó)的消費(fèi)現(xiàn)在也不差，不是沒(méi)有購(gòu)買(mǎi)力，而是有錢(qián)人想買(mǎi)房買(mǎi)車(chē)遭遇了限購(gòu)、限貸。他認(rèn)為，政府的“有形之手”對(duì)市場(chǎng)干預(yù)的過(guò)多，政府該做應(yīng)該做的事情，比如去解決低收入人群的住房、醫(yī)療和養(yǎng)老等問(wèn)題。

徐剛非常同意胡德平的兩個(gè)觀點(diǎn)：一是回到改革的原點(diǎn)來(lái)看問(wèn)題；二是改革也有一個(gè)實(shí)踐檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn)。作為企業(yè)家，要站在改革的立場(chǎng)，站在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的立場(chǎng)去更多考慮問(wèn)題，去學(xué)習(xí)耀邦同志的思想，更好地提出合理化的建議，更好地去推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。特別是在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)下行壓力很大、制造業(yè)和民營(yíng)投資下滑的大背景下，如何去冷靜地思考并解決這些問(wèn)題尤為關(guān)鍵。

大家發(fā)言之后，全國(guó)政協(xié)原常委、經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任委員胡德平表示，希望中共中央文獻(xiàn)委員會(huì)審核批準(zhǔn)出版的《胡耀邦文選》，能夠起到一個(gè)媒介的作用。這個(gè)媒介是什么呢？既是改革開(kāi)放的原點(diǎn)，也是對(duì)實(shí)踐的檢驗(yàn)。

他表示，我們搞改革開(kāi)放已經(jīng)38年了，實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，檢驗(yàn)就是要證實(shí)或者證偽。改革開(kāi)放經(jīng)過(guò)實(shí)踐的檢驗(yàn)，什么是對(duì)的，什么是錯(cuò)的，就是證實(shí)或者證偽。比如盛行的各地政府的土地財(cái)政就需要證偽。在民營(yíng)企業(yè)的產(chǎn)權(quán)保護(hù)上，明明有證據(jù)顯示一些案件是錯(cuò)案冤案，政法單位還掩蓋、掩飾，遲遲不承認(rèn)錯(cuò)誤，不改過(guò)來(lái)，這需要及時(shí)地證偽。

胡耀邦1983年講光彩事業(yè)的時(shí)候，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)基本制度還沒(méi)確立，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的原則還沒(méi)奠定，既不是公有制與多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展，也不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要組成部門(mén)，為什么當(dāng)時(shí)還起了那么好的作用？胡德平認(rèn)為主要是因?yàn)轶w現(xiàn)了富民的思想。反而是現(xiàn)在我們的社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度也建立了，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的主體地位也有了，但對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)還有歧視，比如在銀行貸不到款。

胡德平表示，胡耀邦在上世紀(jì)70年代就認(rèn)為我們的生產(chǎn)目的要轉(zhuǎn)向，要轉(zhuǎn)向市場(chǎng)，就是市場(chǎng)需要什么，我們生產(chǎn)什么，老百姓需要什么，我們生產(chǎn)什么。這個(gè)生產(chǎn)目的引起有的人的思考，為改革的轉(zhuǎn)折做了一個(gè)思想準(zhǔn)備。另外就是生產(chǎn)要找著市場(chǎng)，讓老百姓來(lái)買(mǎi)東西，買(mǎi)什么呢？除了讓老百姓買(mǎi)生活資料之外，還要提高老百姓的購(gòu)買(mǎi)力，買(mǎi)生產(chǎn)資料，那不就是發(fā)展民營(yíng)企業(yè)了嘛？！不少企業(yè)家就是從個(gè)體運(yùn)輸發(fā)展起來(lái)的。

1985年，胡耀邦在全國(guó)黨代表會(huì)議上提出，“七五計(jì)劃”應(yīng)該圍繞著全體居民的消費(fèi)結(jié)構(gòu)和消費(fèi)水平搞，重新部署我們的工業(yè)結(jié)構(gòu)、工業(yè)體系，要按照老百姓的消費(fèi)水平、消費(fèi)結(jié)構(gòu)來(lái)搞，衣食住行用包括旅游都要搞。胡德平表示，如果在當(dāng)時(shí)全國(guó)能夠把老百姓的消費(fèi)水平和消費(fèi)結(jié)構(gòu)研究透了，何至于出現(xiàn)現(xiàn)在到日本去搶購(gòu)物美價(jià)廉的消費(fèi)品，去歐美搶購(gòu)奶粉？“七五計(jì)劃”當(dāng)時(shí)還提到要把具有自己知識(shí)產(chǎn)權(quán)的汽車(chē)業(yè)搞起來(lái)，要搞大飛機(jī)，要搞商品住房，這些關(guān)于衣食住行的，都和富民思想有關(guān)系。

胡德平最后表示，《中國(guó)民商》已經(jīng)舉辦了3期“胡耀邦富民思想系列讀書(shū)會(huì)”，希望參加讀書(shū)會(huì)的專(zhuān)家、企業(yè)家能夠利用好民商搭建的這個(gè)平臺(tái)，經(jīng)常的聯(lián)系、碰面和交流，讓大家從中都能夠受益。