郭偉 張力瑋

編者按：陳宇，現(xiàn)任中國就業(yè)促進(jìn)會副會長、國家教育咨詢委員會委員。陳宇副會長長期從事勞動經(jīng)濟(jì)、職業(yè)科學(xué)和人力資源開發(fā)理論研究，參與政府有關(guān)政策設(shè)計和實施，著有《勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)原理》《現(xiàn)代工資理論與管理》《人力資源經(jīng)濟(jì)活動分析》《勞動科學(xué)體系通論》《走向世界技能強國》《技能振興：戰(zhàn)略與技術(shù)》等著作，主編《當(dāng)代勞動科學(xué)叢書》（十卷）、《國家職業(yè)技能鑒定教程》等，發(fā)表論文、講話、研究報告逾百篇；主持或參與主持多項國家級、部委級科研課題和國際合作項目，并多次獲得國家省部級科學(xué)技術(shù)進(jìn)步獎項以及其他獎項。其中，與宋曉梧、張小建共同撰寫的國家社科基金重點課題主報告《中國人力資源開發(fā)與就業(yè)》曾榮獲我國經(jīng)濟(jì)科學(xué)最高獎——孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)獎，其工作成果以理論高度和可操作性的結(jié)合受到政府部門和學(xué)術(shù)理論界的高度重視。由于“為發(fā)展我國勞動事業(yè)做出的突出貢獻(xiàn)”，陳宇副會長受到國務(wù)院表彰，享受政府特殊津貼。2016年7月12-13日，二十國集團(tuán)（G20）勞工就業(yè)部長會議在北京召開，會議主題為“創(chuàng)新：讓就業(yè)機會更加充分、就業(yè)能力更加適應(yīng)、就業(yè)質(zhì)量更高”，討論了全球化、技術(shù)創(chuàng)新、工作形式的變化和人口發(fā)展趨勢對G20國家的深刻影響。本刊就此話題對陳宇教授進(jìn)行了專訪。在采訪中，陳宇副會長指出，智能制造風(fēng)靡全球，培養(yǎng)現(xiàn)代勞動者迫在眉睫；越來越多的人將在未來從事智能勞動，教育要在其中發(fā)揮重要作用；教育部門需明確未來教育戰(zhàn)略布局。

一、智能制造風(fēng)靡全球，培養(yǎng)現(xiàn)代勞動者迫在眉睫

《世界教育信息》：尊敬的陳副會長，您好！很高興您能接受我刊的專訪。根據(jù)《赫爾辛基新聞》的報道，據(jù)波士頓咨詢集團(tuán)近期估算，在今后5年內(nèi)，機器人將在芬蘭普及，這就意味著大概6～10萬份工作將由機器人代替，這對于人口只有500多萬的芬蘭已經(jīng)是不小的比例。中國是一個人口大國，這一趨勢在中國也有所顯現(xiàn)。您認(rèn)為這種趨勢會對中國有怎樣的影響呢？

陳宇：當(dāng)前的世界和中國已經(jīng)明顯處于一個生產(chǎn)力水平和文明的重大轉(zhuǎn)型期?；仡櫄v史，農(nóng)業(yè)文明主要靠對生物能量的征服和開發(fā)；工業(yè)文明主要靠對石化能量的征服和開發(fā)；正在到來的未來文明，已經(jīng)表現(xiàn)出將主要靠對人工智能和人造生命的能量的征服和開發(fā)的趨勢。

比如，日本在對比了中日兩國制造業(yè)后得出一個結(jié)論：中國制造業(yè)生產(chǎn)一線有7000萬名工人，平均月薪3600元人民幣；日本制造業(yè)生產(chǎn)一線僅有700萬名工人，而平均月薪達(dá)1.4萬元人民幣，約是中國的4倍。所以，日本的制造業(yè)在薪資方面相對中國沒有任何優(yōu)勢。為此，日本計劃研發(fā)、生產(chǎn)和投入使用3000萬臺可以24小時工作（3倍于人的工作時間）的工業(yè)機器人，相當(dāng)于增加了9000萬名制造業(yè)工人，而機器人的“平均月薪”僅合900元人民幣，這無疑將一舉扭轉(zhuǎn)日本制造業(yè)的劣勢。事實上，未來5～15年，智能機器人、智慧制造和人工智能將席卷全球，改變傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。據(jù)我所知，現(xiàn)在中國的大型企業(yè)，無論國營、民營還是外資，也都在全力研制機器人，如富士康科技集團(tuán)已經(jīng)準(zhǔn)備用100萬名機器人取代100萬名工人。因此，從就業(yè)的角度看，首當(dāng)其沖受到最大威脅的是中國生產(chǎn)和服務(wù)一線的1.2億從事體能勞動的操作執(zhí)行型工人（即所謂的“藍(lán)領(lǐng)”隊伍），而歐美國家的這種類型的工人早在過去近40年中幾乎被中國工人全部取代了。在新一輪科技革命浪潮中，歐美國家主要受到威脅的不是一線產(chǎn)業(yè)工人，而是從事初級知識技能型勞動的所謂“白領(lǐng)”隊伍。美國的一項研究估計，最近5年全球?qū)⒂?00萬工人被機器人取代。我覺得，這個數(shù)字實在是太保守了，僅在中國就應(yīng)當(dāng)不止這個數(shù)量。顯然，近期如何為面臨重大產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的中國勞動者大軍開發(fā)和尋找新的工作崗位（這些崗位是存在的），同時對他們進(jìn)行適應(yīng)性轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)轉(zhuǎn)崗培訓(xùn)（這種教育培訓(xùn)特別困難），是我國職業(yè)教育、成人教育、繼續(xù)教育和在職在崗培訓(xùn)領(lǐng)域迫在眉睫的重要任務(wù)。這項工作急需教育部門和勞動部門的緊密協(xié)調(diào)與合作。

二、越來越多的人將在未來從事智能勞動，教育要在其中發(fā)揮重要作用

《世界教育信息》：英國《每日郵報》2016年7月27日報道，澳大利亞工程師馬克·皮瓦茨（Mark Pivac）開發(fā)出世界首臺全自動砌磚機器人“哈德良”（Hadrian）。它可以一天24小時不間斷工作，每小時能砌1000塊磚，兩天內(nèi)就能砌完一棟房子。由此可見，智能機器人已經(jīng)能夠在某些方面代替人類。您剛才也提到了中國勞動者要“轉(zhuǎn)型”。那么，“轉(zhuǎn)型”的突破口在哪里？

陳宇：轉(zhuǎn)型的突破口無疑是教育，下面我想談?wù)劽嫦?030年的教育。我國教育包括兩個主要部分——城市教育和農(nóng)村教育。但是，近40年來形成的中國新產(chǎn)業(yè)工人（即農(nóng)民工群體） 及其子女，一直在大中城市及其邊緣聚集，他們不可能再回到過去的村莊，只能生活在城市郊區(qū)或者新形成的小城鎮(zhèn)。他們所需要的是職業(yè)教育，他們也是職業(yè)學(xué)校的主要生源。隨著我國城鎮(zhèn)化運動的發(fā)展，以及人口生育政策的調(diào)整（二胎化），在2030年前后會形成新的教育需求高峰。屆時，中國將有80%的人口居住在城市。不同層次的人群都會強烈地追求更加體面的勞動和就業(yè)，也就必然追求更高質(zhì)量的城市教育、職業(yè)教育和鄉(xiāng)村教育。這將對2030年的中國教育提出巨大而嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。毫無疑問，考慮2030年的教育也離不開上述“人工智能、智慧生產(chǎn)、智能機器人，以及生物技術(shù)和基因工程將成為未來生產(chǎn)力的主體”這個大背景。我們只能在這個大背景下想清楚，我們到底要讓全國的孩子“學(xué)什么、怎么學(xué)、 為什么而學(xué)”，下面我想舉一個例子來說明。

據(jù)悉，在阿爾法圍棋（AlphaGo）戰(zhàn)勝李世石的激勵下，世界各國機器人研發(fā)機構(gòu)都提出了自己明確的發(fā)展目標(biāo)。其中，特別引人注目的有3個國家的機構(gòu)：一是華盛頓大學(xué)圖靈中心開發(fā)的美國考試機器人，其目標(biāo)是在美國高中生物考試中取得滿分（100分），據(jù)說目前考試機器人已經(jīng)能夠達(dá)到60分；二是日本國立情報學(xué)研究所開發(fā)的日本高考機器人，其目標(biāo)是考入東京大學(xué)，據(jù)說目前也能夠達(dá)到錄取標(biāo)準(zhǔn)的一半以上水平；三是中國科委有關(guān)部門立項，科大訊飛、清華大學(xué)、北京大學(xué)、中科院等參與研制的類人答題機器，近期目標(biāo)是通過高考進(jìn)入一本學(xué)校，而遠(yuǎn)期目標(biāo)則是超越95%以上的考生，考上清華大學(xué)或北京大學(xué)。顯然，如果從阿爾法圍棋戰(zhàn)勝李世石的經(jīng)驗看，考試機器人要實現(xiàn)這些目標(biāo)一點都不難，因為各國高考試題和變化范圍根本不可能和圍棋同日而語。所以，我們應(yīng)當(dāng)充分認(rèn)識到，今后，“應(yīng)試教育”的意義會越來越被質(zhì)疑。我們要徹底改變我國各級各類學(xué)校的教育方向和教學(xué)方法，擯棄只能適應(yīng)前工業(yè)時代的那一套以文論為中心、以復(fù)述為主要方法的教育理念；對工商時代的先進(jìn)教育理念，要積極、有選擇地吸收。比如，美國盛行的科學(xué)、技術(shù)、工程、藝術(shù)和數(shù)學(xué)（Science-Technology-Egineering-Arts-Maths，STEAM）的理念就有許多以目標(biāo)為導(dǎo)向、實際有效的內(nèi)容。不過，美國的這套標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)在也暴露出難以完全適應(yīng)時代迅速發(fā)展的弱點。因此，更重要的是，我們要面向未來，深刻觀察并高度概括時代特點和文明發(fā)展方向，抓住未來文明的基本特征，找到創(chuàng)建新型教育和推動其發(fā)展的突破口和關(guān)鍵點。

我最近與多位產(chǎn)業(yè)和職業(yè)專家討論，深感面對存在大量未知因素的未來時代和未來文明時需要教育觀念的根本改變——教育的核心任務(wù)是幫助人構(gòu)建起符合時代精神的思維方式，而不是教授具體內(nèi)容?？v觀中國歷史，農(nóng)耕時代需要的是一種文論思維方式，所以最重要的是讀經(jīng)史子集、做八股文章；工業(yè)時代需要的是一種產(chǎn)業(yè)思維方式，所以“學(xué)好數(shù)理化，走遍天下都不怕”；而未來時代是數(shù)字技術(shù)時代，人們最需要的是一種數(shù)碼思維方式。因此，我們必須從小就讓孩子熟悉“ 0、1”概念、接觸計算機程序和計算機編碼，對數(shù)碼空間有充分的感性認(rèn)識和想象能力。非如此，我們難以培養(yǎng)出最能適應(yīng)新時代的人力資源。

無數(shù)事實證明，不論在哪個層面上，具有數(shù)碼思維方式（亦稱“數(shù)碼基因”）的人最能夠適應(yīng)新的時代和新的趨勢。比如，世界上影響最大的、最具引領(lǐng)方向的頂級創(chuàng)新企業(yè)的創(chuàng)始人比爾·蓋茨、喬布斯、扎克伯格、 馬斯克、拉里佩奇和謝爾蓋布林等，都有深厚的計算機技術(shù)背景，也就是“數(shù)碼基因”。而且，他們的事業(yè)都起步于計算機編程。至今相對落后的大國印度，由于從小學(xué)就抓了普及計算機知識、計算機使用和計算機編程等，他們培養(yǎng)的新生勞動力有很強的“數(shù)碼基因”，大量人員從事全球計算機軟件外包工作，還有大批人才直接進(jìn)入美國高科技公司，如谷歌、微軟等。硅谷科技公司高管和技術(shù)領(lǐng)軍人物中，印度人已經(jīng)占到1/3。印度總理莫迪去年造訪硅谷時居然有5萬印度人報名參加歡迎會，由于場地等原因，最后來了1.8萬人。難怪他敢在硅谷夸下?？谡f：“21世紀(jì)屬于印度！”

由于人工智能和智慧制造的發(fā)展，大量新產(chǎn)生的職業(yè)、崗位和工作都和計算機使用、計算機控制和計算機編程密切相關(guān)。人類新一輪的生產(chǎn)力釋放，已經(jīng)從材料、能源領(lǐng)域， 進(jìn)入信息和生命領(lǐng)域。過去看似與計算機不相干的生物科學(xué)，最終都可以闡述為“生命基因作為一種軟件密碼的破譯和排序”的數(shù)碼問題。顯然，處于平行發(fā)展的數(shù)碼技術(shù)和生物技術(shù)的緊密融合，正在成為人類新科技力量發(fā)展不可阻擋的前鋒。據(jù)此，我的具體建議就是，一定要在城鄉(xiāng)教育中，從小學(xué)一年級開始就讓孩子們接觸計算機、使用計算機、習(xí)慣計算機技術(shù)，進(jìn)而掌握計算機編程。當(dāng)然，這種計算機教育一定不能再是封閉的、生硬的、死記硬背的；相反，應(yīng)當(dāng)是活潑的、開放的、自由創(chuàng)造的、高度激發(fā)孩子熱情和興趣的，一定要讓孩子通過計算機編程來表達(dá)自己的藝術(shù)想像力和無限創(chuàng)造性，培養(yǎng)他們對數(shù)碼世界的直覺和理性。

《世界教育信息》：那么，我國城鄉(xiāng)就業(yè)和職業(yè)更替變化的趨勢有哪些呢？

陳宇：人類的勞動活動可以簡單地從兩個維度來區(qū)分：第一，以體能為主，還是以智能為主？第二，是規(guī)則性的，還是非規(guī)則性的？如果以第一個條件為X軸，以第二個條件為Y軸，我們可以作出如下矩陣，以表示今天社會上實際存在的四個工作區(qū)域（見圖1）。

其中，第一區(qū)域為規(guī)則性體能勞動（圖中左下角）——從事這一區(qū)域工作的人員通常被稱為“藍(lán)領(lǐng)”，是目前我國產(chǎn)業(yè)工人中人數(shù)最多的群體。但是，這種勞動最容易被智能制造和各種各樣的產(chǎn)業(yè)機器人或服務(wù)機器人所完全取代。這一趨勢無可阻擋，我們必須認(rèn)清這一歷史潮流并作出相應(yīng)對策。

第二區(qū)域為規(guī)則性智能勞動（圖中右下角）——從事這一類工作的人員通常被稱為“中低層員工”或“普通白領(lǐng)”，他們是目前我國員工隊伍中人數(shù)僅次于第一區(qū)域的大群體。一方面，這一類工作現(xiàn)在也面臨被人工智能、專業(yè)軟件、智能機器人大量取代的趨勢，其中包括了相當(dāng)一部分管理工作。因此，現(xiàn)在歐美已經(jīng)流行這樣一種說法：“你能接受一位機器人老板嗎？”但另一方面，由于人工智能、智能機器和人造生命的發(fā)展，大量屬于人機接口、人機界面、人機協(xié)調(diào)，以及相應(yīng)的人與人關(guān)系的新職業(yè)、新崗位、新工作被創(chuàng)造出來。同時，對越來越多的機器人的使用、管理、監(jiān)控、維護(hù)、修理等工作也發(fā)展起來，成為這一區(qū)域中產(chǎn)生的新工作的主體。因此，這一區(qū)域?qū)⒊蔀榻邮蘸腿菁{從上一區(qū)域中排擠出來的大量勞動者的主要領(lǐng)域。當(dāng)然，進(jìn)入這一區(qū)域的勞動者都需要相應(yīng)的教育和訓(xùn)練。而一個人有無“數(shù)碼基因”，對他能否迅速接受這一領(lǐng)域的教育培訓(xùn)或者再教育再培訓(xùn)非常重要。

第三區(qū)域為非規(guī)則性智能勞動（圖中右上角）——這一區(qū)域是至今無法被人工智能和人造生命取代的人類專屬工作區(qū)域，其典型工作又可以分為“專業(yè)性思考”和“復(fù)雜性對話”兩大類，主要涉及從零到一的原創(chuàng)性活動；同時涉及商業(yè)運行模式的創(chuàng)造、組織和實現(xiàn)等活動。這一區(qū)域的工作是人類勞動活動中最精華的部分。這一區(qū)域的活動覆蓋了科學(xué)家、政治家、發(fā)明家、創(chuàng)造家、創(chuàng)新式企業(yè)家、 高級管理專家以及多數(shù)藝術(shù)家的勞動。從一定意義上說，從事這一區(qū)域勞動的人才的數(shù)量多少、水平高低和成果大小，決定了一個國家的軟實力。

第四區(qū)域為非規(guī)則性體能勞動（圖中左上角）——這一領(lǐng)域也是至今幾乎無法被任何人工智能和人造生命取代的人類專屬領(lǐng)域。不過我最近看到一個視頻，德國研制的會打乒乓球的機器人手臂，已經(jīng)能和歐洲乒乓球冠軍對壘。而且，我聽說會打羽毛球的機器人也在研制中。嚴(yán)格地說，單純地、絕對地非規(guī)則性體能勞動幾乎不存在。因為從事任何非規(guī)則性的精巧活動肯定需要強大的智能介入。因此，我們在這里提出這一概念，更多地只是具有理論意義。比如，對于足球、籃球以及各項體能消耗巨大的運動項目，你可以說它們是典型的非規(guī)則性體能勞動。但是，如果由于這種劃分使人認(rèn)為貝克漢姆和科比沒有高超的智能，恐怕許多人難以認(rèn)同。而且，我們能夠想像在不久的將來，一批頂級足球或籃球機器人運動員活躍在球場上嗎？

從農(nóng)耕社會到工商社會，再到未來社會，人類歷史前進(jìn)的步伐不可阻擋，但也是梯度推進(jìn)的。在過去近40年中國經(jīng)濟(jì)起飛過程中，數(shù)以億計的農(nóng)民進(jìn)城當(dāng)了工人，從事第一區(qū)域的規(guī)則性體能勞動。而廣大城市居民則從這一區(qū)域退出，進(jìn)入第二區(qū)域（規(guī)則性智能勞動），也有少數(shù)人進(jìn)入第三區(qū)域（非規(guī)則性智能勞動）。在未來的三個五年計劃期間，這一歷史趨勢仍不會改變，只是采取了新的形態(tài)。智能機器人將進(jìn)入第一區(qū)域從事規(guī)則性體能勞動，取代過去的農(nóng)民工。因此，這些農(nóng)民工只能轉(zhuǎn)而進(jìn)入第二區(qū)域去從事規(guī)則性智能勞動（當(dāng)然不排除其中的佼佼者進(jìn)入第三區(qū)域從事非規(guī)則性智能勞動）。那么，原來在第二區(qū)域內(nèi)從事規(guī)則性智能勞動的城市勞動者，他們的出路何在？顯而易見，他們中的大多數(shù)需要進(jìn)入第三區(qū)域從事非規(guī)則性智能勞動?，F(xiàn)在，許多人對當(dāng)前在城市地區(qū)開展的人人創(chuàng)新、萬眾創(chuàng)新活動很不理解，如果他們讀懂了這一歷史趨勢，也許就能理解現(xiàn)在大力推進(jìn)創(chuàng)新活動的必要性了，不努力進(jìn)入非規(guī)則智能型創(chuàng)新活動領(lǐng)域，城市人力資源還能到哪里去？

下面這個簡單的圖示表明，作為原動力的科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，必然導(dǎo)致從事不同類型社會勞動的人群將發(fā)生的兩種梯度推進(jìn)——向后迭代和向上迭代（見圖2）。

三、教育部門需明確未來教育戰(zhàn)略布局

《世界教育信息》：您剛才詳細(xì)闡述了我國就業(yè)及職業(yè)更替變化趨勢，也談到了這些更替變化和趨勢需要我國勞動部門和教育部門緊密配合。那么，未來我國教育戰(zhàn)略布局的重點在哪些方面呢？

陳宇：第一，在文明和歷史的轉(zhuǎn)折關(guān)頭，教育的指導(dǎo)思想要注重幫助人們構(gòu)建起符合新的時代精神的新思維方式。數(shù)碼思維方式將取代傳統(tǒng)的文論思維方式和產(chǎn)業(yè)思維方式，成為新時代人力資源的核心思維方式。為新一代人培育“數(shù)碼基因”是教育的重要使命和目標(biāo)。當(dāng)然，這并不是說，我們過去提出的核心能力的概念以及核心素質(zhì)的概念就完全過時了，一切都要推倒重來，而是說要在新的條件下深化過去的核心能力和核心素質(zhì)概念。比如，就認(rèn)知和表達(dá)方面來說，一個人“數(shù)碼基因”的形成不僅依靠對數(shù)碼技術(shù)的認(rèn)知與表達(dá)，還要依靠對自身的認(rèn)知與表達(dá)、對環(huán)境和工作的認(rèn)知與表達(dá)、對合作和組織的認(rèn)知與表達(dá)、對時空和歷史的認(rèn)知與表達(dá)，甚至對地球和宇宙的認(rèn)知與表達(dá)等。此外，我們過去提出，每一個孩子與生俱來的自信力、同情心、好奇心、想象力、獨立思考能力和批判挑戰(zhàn)精神等應(yīng)當(dāng)受到特別保護(hù)和鼓勵。我們只有把以上各個要素有機結(jié)合起來，才能把大多數(shù)孩子真正培養(yǎng)成自覺的終身學(xué)習(xí)者、思考者、交流者、批判者、探索者，成為創(chuàng)新創(chuàng)造的不懈的追求者。

第二，鄉(xiāng)村教育、小城鎮(zhèn)教育和職業(yè)教育要有大的跨躍式發(fā)展，從培養(yǎng)受教育者的文論思維方式可以跨躍產(chǎn)業(yè)思維方式，直接發(fā)展成為以培養(yǎng)受教育者的數(shù)碼思維方式為主要目標(biāo)的教育，為未來時代培養(yǎng)大量適應(yīng)規(guī)則性智能勞動、擁有“數(shù)碼基因”的勞動者。顯而易見，在這幾類教育中，上述對環(huán)境和工作的認(rèn)知與表達(dá)、對合作和組織的認(rèn)知與表達(dá)，以及對孩子的態(tài)度、技能、行動力的培養(yǎng)和造就有特別重要的意義。還需要強調(diào)的是，實驗型課程應(yīng)當(dāng)占據(jù)這幾類教育的重要位置。

第三，城市教育和高等教育同樣要堅持培養(yǎng)受教育者的數(shù)碼思維方式，這兩類教育要躍升成為更多以培養(yǎng)研究性、 創(chuàng)造性、創(chuàng)新性人才為主要目標(biāo)的教育，培育出更多掌握非規(guī)則性認(rèn)知技能、擁有“專業(yè)性思考”和“復(fù)雜性對話” 的高超本領(lǐng)的人。在這兩類教育中，對時空和歷史的認(rèn)知與表達(dá)、對地球和宇宙的認(rèn)知與表達(dá)，以及對孩子的概念整合能力、反思審辨能力、批判創(chuàng)新能力的培養(yǎng)，具有更重要的意義。在這兩類教育中，探究型課程的重要性應(yīng)當(dāng)大大加強。

這個世界的發(fā)展變化越來越快，2015年最熱門的很多職業(yè)、工種和工作在2001年并不存在了，因為支撐這些職業(yè)、工種和工作的科技平臺（比如數(shù)字移動互聯(lián)平臺）是在最近10年之內(nèi)才產(chǎn)生的。因此，我們今天也完全無法預(yù)測2030年的勞動力市場上到底需要從事什么職業(yè)、工種和工作的人才和員工。然而，盡管對15年后的職業(yè)、工種和工作我們一無所知，但是能夠準(zhǔn)確描繪出這種變化的趨勢。

對教育部門來說也是這樣——可能教育部門完全無法預(yù)測2030年教育所需要的具體內(nèi)容會是什么，但是應(yīng)根據(jù)這種變化趨勢，預(yù)測出在新的產(chǎn)業(yè)背景下，應(yīng)當(dāng)提供給受教育者什么樣的思維方式、認(rèn)知方法和核心技能， 讓他們能游刃有余地面對未知的新世界。

編輯 許方舟