蔣李 張睿

核心提示：目前，國內(nèi)交易所間缺乏充分競爭，注冊制會激活交易所之間的競爭，競爭又能促進證券交易所提質(zhì)增效。

“為開創(chuàng)我國證券市場盡過力的老兵。”闞治東如此評價自己此前20年的人生。

1952年出生在上海的他，曾寫下中國證券發(fā)展史上許多第一：參與發(fā)起設立上海證券交易所，主承銷第一只A股、第一只B股；發(fā)行第一張金融債券；設立第一個證券交易柜臺……

2005年，闞治東創(chuàng)立東方匯富投資控股有限公司（以下簡稱“東方匯富”），從此專注于股權投資。如今，已過耳順之年的他，眼神一如既往的銳利，只是聲音多了幾分沙啞沉穩(wěn)。

注冊制、戰(zhàn)略新興板、轉(zhuǎn)板機制……圍繞這些資本市場熱點話題，《支點》記者與這位“證券猛人”展開了對話。

做股權投資，證券業(yè)經(jīng)驗很有幫助

《支點》：記住闞治東的人似乎比記住東方匯富的人更多，這種“個人品牌超過企業(yè)品牌”的現(xiàn)象，您覺得是好還是壞？

闞治東：這談不上好壞，只能說是一種既定現(xiàn)實。

大家對東方匯富與闞治東的關系可能有些誤解——現(xiàn)在做企業(yè)都不想做成個體戶，東方匯富也是股東攜手做起來的。可能因為我擔任董事長且具備一定知名度，媒體渲染多了，大家就覺得企業(yè)是闞治東的，實際上我并未占多少股權。

《支點》：早年做證券業(yè)的一幫人，現(xiàn)在很多都在從事股權投資，為什么？

闞治東：你所說的這批人，我想年齡都相對較大。過去從事證券業(yè)的人，基本都是體制內(nèi)人員，體制內(nèi)有退休年齡，因此不是大家“拋棄證券業(yè)”，而是大家到了退休年齡。

對于想“退而不休”、發(fā)揮余熱的這些人而言，將證券業(yè)經(jīng)驗用在實體產(chǎn)業(yè)上可能不太合適，選擇關聯(lián)度較高的投資行業(yè)，可能更有優(yōu)勢。

比如申銀萬國證券公司前總裁馮國榮、海通證券公司前任總裁李明山，現(xiàn)在都是在從事投資行業(yè)。

《支點》：證券業(yè)從業(yè)經(jīng)驗，對從事股權投資有何幫助？

闞治東：做股權投資，首先要對所投產(chǎn)業(yè)要有所認識，要多種知識糅合在一起；其次，你要對資本市場有足夠了解。

股權投資成功與否，很大程度取決于如何借助資本市場實現(xiàn)退出——創(chuàng)業(yè)板、新三板、中小板都有不同要求，如果對各板塊要求都弄不明白，你選項目選得再好但最后退不出，那也沒用。

有證券從業(yè)經(jīng)驗的人，經(jīng)常接觸各類行業(yè)報告，對資本市場也有充分了解，這對股權投資都有幫助。

我不認為有“資本寒冬”

《支點》：國內(nèi)股權投資與資本市場之間，是何種關系？

闞治東 ：相互關聯(lián)——資本市場好投資就會好，資本市場不好投資也會消沉。

現(xiàn)在資本市場問題在于老百姓信心不足，但我們要看到國內(nèi)資本市場已經(jīng)比原來大了很多、規(guī)范了很多，在國民經(jīng)濟發(fā)展中起到的作用也顯而易見。

作為股權投資者，要對中國資本市場有信心。股權投資和股票不一樣，股票前一天購買，第二天感覺不好就可以拋，但股權投資有周期限制，更需要信心。

《支點》：現(xiàn)在有人常提“資本寒冬”，這是否也是“信心不足”導致？

闞治東：我并不完全贊同“資本寒冬”這個概念。

關于股權投資行業(yè)過冬的話題，屢屢被問起。相比過去兩年，目前股權投資無論是募資速度還是投資退出方面都明顯下滑，于是有媒體認為資本面臨“寒冬”。

實際上，春夏秋冬周而復始是自然規(guī)律。目前中國經(jīng)濟增速放慢、產(chǎn)量過剩的現(xiàn)狀，必然會影響到資本市場。從宏觀看，我國外匯儲備盡管增速放慢，但總量還是很大，金融機構本外幣存款也逐年上升，一定程度上也反映經(jīng)濟運行成果。

所以，我認為不完全是資本寒冬。中國經(jīng)濟盡管遇到很多困難，但機會很多，股權投資行業(yè)正好利用這段時間修煉內(nèi)功，如增強投后增值服務能力，為所投企業(yè)在發(fā)展上提供一些意見和資源，完善“融投管退”四大環(huán)節(jié)。

注冊制不是想掛牌就掛牌

《支點》：雖然注冊制還在研究論證當中，但一直都是資本市場備受關注的重要話題。您如何看待注冊制及它對二級市場、股權投資帶來的影響？

闞治東：在國外，證券交易所不是官辦機構而是公司，各個企業(yè)不用經(jīng)過政府部門審批，而是自己決定是否到這里進行交易。

很多人簡單理解為，注冊制就是無需審批，想掛牌就去掛牌，于是上市公司數(shù)量更多，二級市場也會受到?jīng)_擊——這個理解實際上很狹隘。

這種普遍存在的誤解，讓管理層感到很為難。照這種趨勢，注冊制今年上半年應該不會推出。

對于股權投資機構而言，不必有任何恐懼心理。投資就為了上市，注冊制實行后，部分企業(yè)上市條件會相對寬松，對我們也有好處。

而且，今天國內(nèi)交易所間缺乏充分競爭，主觀能動性相對海外要差一點。注冊制會讓交易所之間形成充分競爭，競爭有利于交易所提高服務質(zhì)量和運作效率，而股權投資機構也將是直接受益者。

《支點》：前段時間，原本以為板上釘釘?shù)膽?zhàn)略新興板也宣布延后推出，對此您如何解讀？

闞治東：戰(zhàn)略新興板是解決非營利性企業(yè)上市的問題，是件很有意義的事。

過去國內(nèi)上市公司必須要盈利，但互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在大數(shù)據(jù)累積過程中需要燒錢，這個過程也得通過股市募集資金。推動戰(zhàn)略性板塊，就是要改變阿里、京東這類企業(yè)不能在國內(nèi)上市的問題。

因此，社會大眾沒有必要覺得又多了個板塊，資金又分流等問題。

《支點》：一直以來，轉(zhuǎn)板概念是投資者關注新三板公司的一個極大理由，也是資本市場關注的重要話題。在您看來，未來轉(zhuǎn)板制度是否會實行？

闞治東：首先，新三板向創(chuàng)業(yè)板轉(zhuǎn)板試點的概率大概在55%。

全世界只有臺灣地區(qū)有轉(zhuǎn)板制度，臺灣地區(qū)有臺灣交易所和柜臺買賣，柜臺買賣就相當于新三板。但由于柜臺買賣融資方便、活躍，市盈率不比臺灣交易所差，而且服務態(tài)度比臺灣交易所服務態(tài)度還要好，于是可轉(zhuǎn)板企業(yè)可能就不轉(zhuǎn)了。

從這個角度看，臺灣地區(qū)實際上沒有起到轉(zhuǎn)板作用。但可以看出，臺灣地區(qū)類似新三板的柜臺買賣，也形成了與交易所良性競爭的局面。

政府引導基金也可以很優(yōu)秀

《支點》：您最早建立的是“東方現(xiàn)代創(chuàng)業(yè)投資管理公司”，東方現(xiàn)代與東方匯富有何區(qū)別？東方匯富投資的重點領域有哪些？

闞治東：2005年，我和幾個合作伙伴在深圳市成立了東方現(xiàn)代，初衷是做管理公司，不進行投資。但后來，東方現(xiàn)代在新能源、生物制藥等領域投了四五個項目，投資規(guī)模很快超過3000萬元。于是，東方現(xiàn)代就轉(zhuǎn)型為投資公司，我們又重新成立了東方匯富專做管理。

最初，東方匯富所管基金的投資方向是新能源。新能源概念寬泛，涵蓋風能、太陽能、潮汐能、生物能，從中找到適合投資的項目不是易事，我們也陸續(xù)投資了華銳風電、順風光電、華風風電等企業(yè)。

不過，新能源行業(yè)并非東方匯富投資主線。如果一定要找到東方匯富的投資邏輯，也許是跟著國家扶持政策走，如新能源、新材料、高端裝備業(yè)、電動汽車、國家信息技術，其實股權投資公司都是按照這些方向在投。

《支點》：湖北省有不少政府引導基金。有觀點認為，做區(qū)域性引導性基金要求募投渠道都側(cè)重于省內(nèi)，會導致管理公司束手束腳、難以成功。您是否認可這種觀點？

闞治東：我認為這種觀點可能有失偏頗。

區(qū)域性政府引導基金提出這類要求，是認為拿本地財政資金支持其他省市企業(yè)，對當?shù)厥且淮髶p失，這種指向性的確有待商榷。

比如，深圳不少政府引導基金也投了很多非深圳項目，但最終深圳沒感覺吃虧，因為無論從財政還是產(chǎn)業(yè)扶持方面看，得益最大的都是深圳。

不過，政府引導基金相對而言，資金更加穩(wěn)定，通過引導基金從政府部門篩選出的項目庫中找項目，既可以節(jié)省工作量，又能減少風險，達到事半功倍的效果。

可以說有利也有弊，不能說政府引導基金都“不太成功”。

技術與商業(yè)不能劃等號

《支點》：有些投資人士認為強調(diào)商業(yè)模式的時代已經(jīng)過去，如今應當更關注科技本身，譬如無人駕駛技術就能打敗“滴滴模式”。您是否認同？

闞治東：我不認為現(xiàn)在已有明顯趨勢。目前很多高收益率項目還是做商業(yè)模式，比如阿里、京東，而很多技術上過得去的東西，商業(yè)化不一定就能很成功。

我們團隊也有人關注無人駕駛技術，但我并不看好。我不認為無人駕駛技術有難點，關鍵問題是交通法規(guī)是否允許將無人駕駛推到市場之中。其中一個重要門檻，就是無人駕駛汽車出了車禍之后，責任到底在哪一方。

磁懸浮就是典型案例，德國磁懸浮技術早就成熟了，但人家下不了決心花大價錢去建這個東西。上海建了一段到現(xiàn)在還是虧的，原因是線路太短。上海曾想把這個線路延長，但沿途居民強烈反對，大家認為有磁輻射。

我們有個團隊成員到美國去看過一個五英里的“超級環(huán)”——在真空管里跑高鐵，時速能達到1000英里/小時。他想鼓動深圳建個八公里試驗段，對此我也表示反對。這塊技術國外很早就在研究，但商業(yè)化也存在門檻。

而且股權投資都有投資期限，高科技項目投資期較長，七年都不一定能看到市場化。所以，很多超前技術我們都有所了解，但不一定會真的投下去。