萬(wàn)俟杲
眾所周知,華人世界的國(guó)際級(jí)大導(dǎo)演李安是“后發(fā)之人型”成功者的代表人物,他來(lái)參加本屆上海國(guó)際電影節(jié)題為《票房即將超美國(guó),成為老大還差幾件事?》的主題論壇,既合適又不合適。
合適的是,作為叱咤國(guó)際影壇多年的華人導(dǎo)演,他既具有從華語(yǔ)電影出發(fā)的立場(chǎng)和視角,又有足夠豐富和寬闊的國(guó)際視野,能夠回答這樣的關(guān)于中國(guó)電影的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的大問(wèn)題。
不適合的是,他大器晚成的經(jīng)歷與低調(diào)內(nèi)斂的氣質(zhì),與當(dāng)今牛氣沖天的中國(guó)電影市場(chǎng)動(dòng)輒“趕英超美”的速成預(yù)期和“成為老大”的張揚(yáng)氣場(chǎng),似乎有點(diǎn)八字不合。請(qǐng)他這位文縐縐、慢悠悠的老中醫(yī)來(lái)給求勝心切、急火攻心的中國(guó)電影把脈,究竟對(duì)不對(duì)路,且聽(tīng)他如何開(kāi)釋。
與李安導(dǎo)演同臺(tái)論道的還有演員、導(dǎo)演徐崢,博納影業(yè)集團(tuán)總裁于冬,復(fù)星投資Studio 8創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官杰夫·羅賓諾夫,華誼兄弟影業(yè)首席執(zhí)行官葉寧、騰訊公司副總裁、企鵝影業(yè)首席執(zhí)行官孫忠懷。
故事為王,情懷至上
李安坦言他只知道怎么講自己的故事,講別人的故事,他并非行家。李安學(xué)戲劇出身,他對(duì)如何利用故事里面的戲劇性沖突,不管是外在的沖突,或者是個(gè)人內(nèi)心的沖突,跟自己生活里有關(guān)系的,他便能有感而發(fā),駕輕就熟。
故事對(duì)李安來(lái)講只是一個(gè)載體、結(jié)構(gòu),把一件事情講出來(lái)而已。就像拍《少年派的奇幻漂流》,任何故事說(shuō)穿了就是由開(kāi)始到結(jié)局,就看你怎么轉(zhuǎn)折——怎么起,怎么承,怎么轉(zhuǎn),怎么合。好萊塢的電影,轉(zhuǎn)折可能會(huì)多幾下,中間還會(huì)有一段特別引人入勝。
“故事只是一個(gè)假象,最重要的是你的心如何交給觀眾,觀眾讀懂了你的心后再去作屬于他的想象,這才是最有意思的。”李安說(shuō)。電影創(chuàng)作者想跟觀眾心心相印,是通過(guò)情節(jié)、音樂(lè),笑、哭,或者用情感的起伏帶著大家走。不管那是一段怎樣的旅程,故事講順暢了只說(shuō)明你的技術(shù)不錯(cuò),但如果說(shuō)藝術(shù),應(yīng)該還需要有點(diǎn)情懷。人生找不到標(biāo)準(zhǔn)答案,道可道非常道。你要求自己講出一個(gè)所以然,又娛樂(lè)大家,又給人啟發(fā),那么就需要通過(guò)一個(gè)虛構(gòu)的故事,在黑屋子里面跟觀眾慢慢溝通。李安認(rèn)為,對(duì)他而言這一過(guò)程才是最真誠(chéng)可貴的。
對(duì)于李安的“情懷說(shuō)”,徐崢認(rèn)為自己完全是個(gè)小學(xué)生。他說(shuō)以前做演員時(shí),每次拍完一部電影很想回到劇場(chǎng)里面看戲,因?yàn)樵诳磻驎r(shí)能讓自己回到“初心”。后來(lái)拍電影時(shí)也跟別的導(dǎo)演有所不同,總是蠻主觀地站在角色立場(chǎng)上,所以經(jīng)常要自導(dǎo)自演。徐崢認(rèn)為,從角色或表演的角度帶入自己想表達(dá)的那個(gè)故事,這既是他擅長(zhǎng)的部分,也可能成為他的局限。但無(wú)論怎樣,講故事最重要的還是言之有物,有創(chuàng)作者真正想表達(dá)的東西,那是故事背后的驅(qū)動(dòng)力。
作為中國(guó)最成功的制片人之一,于冬在講故事方面自詡是行家里手,會(huì)說(shuō)全本《三國(guó)演繹》《水滸傳》評(píng)書(shū)的他,最擅長(zhǎng)的是給各種導(dǎo)演講故事,把自己看的某個(gè)覺(jué)得好的故事或者劇本,像說(shuō)書(shū)一樣說(shuō)給對(duì)方聽(tīng),繪聲繪色還帶有角色扮演的講故事方式是于冬的獨(dú)門(mén)秘技,也使他找到不少志同道合的合作對(duì)象。
復(fù)星投資Studio 8創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官杰夫·羅賓諾夫強(qiáng)調(diào),編劇、導(dǎo)演是故事的主要打造者,作為制片方,我們可以給他們一些意見(jiàn),比如說(shuō)這個(gè)故事應(yīng)該是怎樣的,特別是在正式拍攝的時(shí)候告訴他們我的理解是什么。然后,就要給他們最基本的信任,拿著神筆的是馬良,不是你。在創(chuàng)作方面,羅賓諾夫認(rèn)為,應(yīng)該傾聽(tīng)創(chuàng)作人員的聲音,讓他們用自己的角度講故事,這是最重要的。
文化的事,要給點(diǎn)時(shí)間
今天的中國(guó)電影市場(chǎng)生機(jī)勃勃,很年輕,還有原生態(tài)的味道。幾乎每年都有年輕導(dǎo)演教人耳目一新,創(chuàng)造新的票房奇跡,并且他們的故事還會(huì)從某一方面使我們驚訝或者感動(dòng),給予我們新的思考。有人說(shuō),中國(guó)電影未來(lái)要成為一個(gè)強(qiáng)者,希望寄托于年輕的制片人和導(dǎo)演。例如最近演員黃渤也開(kāi)始進(jìn)入導(dǎo)演行列,推出一個(gè)“IGB年輕人計(jì)劃”,多年前徐崢也有這樣的想法,幫助在市場(chǎng)上打拼的年輕電影制作人、導(dǎo)演,能夠把經(jīng)驗(yàn)盡可能多地告訴他們,使他們少走彎路,快速成長(zhǎng)。因?yàn)樗麄冊(cè)丛床粩嗟爻晒统墒炱饋?lái)才是中國(guó)電影未來(lái)的希望。
李安以“比較有經(jīng)驗(yàn)的算是前輩的電影人”的身份,對(duì)新晉的電影工作者提出的重要忠告是:“不要讓他們長(zhǎng)得太快”!他坦言,這個(gè)感覺(jué)好像正與今天中國(guó)影壇的需求南轅北轍?,F(xiàn)在中國(guó)電影發(fā)展得這么快,大家都覺(jué)得人才不夠用,要快速培養(yǎng)年輕人才,到處都是速成的課程。李安說(shuō)的“不要長(zhǎng)得太快”,當(dāng)然不是說(shuō)要壓抑年輕人,而是說(shuō)不要拔苗助長(zhǎng)。在他看來(lái),成長(zhǎng)是件很自然的事情,年輕導(dǎo)演的成長(zhǎng)亦是如此,要給點(diǎn)時(shí)間。
“因?yàn)槲沂?6歲才‘開(kāi)張,我是很晚熟的一個(gè)人?,F(xiàn)在回想起來(lái),我蠻感恩自己是一個(gè)晚熟的人,幼稚期比較長(zhǎng)。我覺(jué)得一個(gè)東西能夠感人,能夠成熟,能夠成立的時(shí)候,本身就具有一股自然的力量,生長(zhǎng)本身是需要孕育的,不管是環(huán)境孕育,還是年輕人準(zhǔn)許自己被孕育?!崩畎矊?duì)年輕導(dǎo)演說(shuō),希望你們不要太急功近利,很多事情不是一下就可以成功的。
李安半開(kāi)玩笑地與現(xiàn)場(chǎng)嘉賓和觀眾互勉道,現(xiàn)在醫(yī)藥很發(fā)達(dá),我們都可以活這么長(zhǎng),急什么呢?我現(xiàn)在61歲,我看我爸爸61歲的時(shí)候什么都知道,我現(xiàn)在摸摸良心,我還是小孩,其實(shí)他也是唬人的。所以我們七八十歲還可以學(xué)習(xí)和工作,時(shí)間還很長(zhǎng),我兒子也想做演員,我說(shuō)你先把自己的工作做好,不要著急。
香港和臺(tái)灣都曾走過(guò)這個(gè)彎路,李安希望大陸不要重蹈覆轍,不要走港臺(tái)那種“搶明星,搶資源”的路子,從電影從業(yè)人員到觀眾的品位、欣賞素質(zhì),文化強(qiáng)度和厚度,才是應(yīng)該去拼和搶的。也不要單純地跟美國(guó)比票房,不是票房超過(guò)就萬(wàn)事大吉了。美國(guó)不光是票房高,他們電影背后的文化背景非常強(qiáng)大,我們看美國(guó)電影,會(huì)全方位地崇拜他們,包括他們的明星、文化、意識(shí)形態(tài)、生活方式……尤其是他們的流行文化的力量非常強(qiáng)大,年輕人一碰到,你會(huì)跟著他走。這個(gè)力道顯然是票房以外的東西,也是魅惑力或者說(shuō)影響力最大的東西,它究竟是個(gè)什么東西?我們要琢磨出來(lái),它比票房意義更重大。
李安告誡年輕電影人,不要急于求成虛火攻心,而要虛心學(xué)習(xí)他山之石,比如美國(guó)的文化和作業(yè)方式。在好萊塢,做任何細(xì)節(jié)都是在享受和學(xué)習(xí),一個(gè)調(diào)光或者做任何技術(shù)的人,他都有100多年的歷史在后面,器材都是一樣,硬件都是一樣,但是軟件和經(jīng)驗(yàn),品位和文化背景相去甚遠(yuǎn)。這個(gè)音、那個(gè)光,真的就這么稍微調(diào)校一下,就會(huì)讓你感受做電影的樂(lè)趣,看似輕松,看似隨意而為,其實(shí)每一個(gè)動(dòng)作都是非常扎實(shí)的。
眼下的中國(guó)電影業(yè)正處在繁榮上升期,李安希望所有這個(gè)行業(yè)的人都好好把握這個(gè)難得的“黃金時(shí)代”,為后面的人做“筑基”的工作,不要讓年輕人浮躁,好好學(xué)習(xí)電影這個(gè)行業(yè)的基本功,不要看不起技術(shù)。各行各業(yè)都有專精的東西,敬業(yè)的專家,你去多學(xué)一點(diǎn),多領(lǐng)會(huì)一點(diǎn),都會(huì)產(chǎn)生樂(lè)趣。
電影業(yè)的發(fā)展一定有起有伏,當(dāng)電影業(yè)進(jìn)入“伏”的階段時(shí),還可以平穩(wěn)延續(xù),而不是一下泡沫化,是需要在“起”的階段就做足“筑基”工作的。現(xiàn)在是中國(guó)電影業(yè)的一個(gè)“黃金時(shí)代”的開(kāi)始,每位從業(yè)者好好把握,一旦走入良性循環(huán),就可以越走越好,越走越遠(yuǎn),走入世界視野、世界市場(chǎng)是很自然的。歸根結(jié)底,這是文化的事情,請(qǐng)給它一點(diǎn)時(shí)間,希望大家耐心一點(diǎn),繼續(xù)努力。
38歲才執(zhí)導(dǎo)第一部電影的徐崢自嘲比李安“開(kāi)張”更晚,他舉例韓國(guó)電影剛開(kāi)始進(jìn)入大發(fā)展階段時(shí),他們把大批年輕人送到國(guó)外學(xué)電影,學(xué)成歸來(lái),對(duì)本土市場(chǎng)的爆發(fā)注入極大的能量。那么我們的培訓(xùn)方案是什么?現(xiàn)在開(kāi)始有了一些編劇班,他們是在瘋狂地學(xué)習(xí)。徐崢認(rèn)識(shí)其中一些年輕人,基本上美國(guó)的關(guān)于編劇的書(shū)整天都在看,尤其是在做劇本的時(shí)候不斷地看,完全是速成。別人四年看完的東西,他們一年就得看完,因?yàn)楸澈笥匈Y本大佬說(shuō)趕緊拍啊,我們這邊也要業(yè)績(jī),所以徐崢覺(jué)得這的確是需要讓我們思考的問(wèn)題。
把東方邏輯做成世界語(yǔ)言
李安所講的“慢速成長(zhǎng)”其實(shí)針對(duì)的不僅是年輕電影人,而是更廣泛意義上的中國(guó)電影。他覺(jué)得美國(guó)電影的強(qiáng)大是一個(gè)自然的過(guò)程,沒(méi)有要趕誰(shuí)超誰(shuí)的急功近利在里面。就像經(jīng)細(xì)火慢燉的上海菜與速食面相比,或許后者銷量更大,但絕對(duì)前者滋味更好。
現(xiàn)在中國(guó)人的速成思想就是用最快的速度看一些現(xiàn)成的東西,然后用中國(guó)方式講一遍,這一遍肯定沒(méi)原汁原味的東西好。我們要跟國(guó)際接軌,必須要慢慢地修煉內(nèi)功,最終跟別人的東西做得一樣強(qiáng),甚至更好。
剛才徐崢講中國(guó)年輕人看的美國(guó)編劇書(shū)其實(shí)都是這么幾套,你一本一本看,看到第四本就基本會(huì)了,就可以用中國(guó)的故事上去湊一湊。短期內(nèi)或許會(huì)成功,但長(zhǎng)期來(lái)講,中國(guó)文化比美國(guó)悠久得多,現(xiàn)在中國(guó)需要現(xiàn)代化,需要補(bǔ)上普世價(jià)值這一課,當(dāng)然英美主導(dǎo)了好幾百年,但我們必須趕上去跟他們齊頭并進(jìn),先把世界上共通的電影語(yǔ)言學(xué)好,這是基本功,是前提。
李安語(yǔ)重心長(zhǎng)地說(shuō),我從小在臺(tái)灣成長(zhǎng),我覺(jué)得自己有責(zé)任把大陸、臺(tái)灣、香港等地的中華文化整合連接起來(lái),我們東方民族有另外一種人文情懷和表達(dá)邏輯,這個(gè)還沒(méi)有變成通用的世界語(yǔ)言。我覺(jué)得當(dāng)這個(gè)東西建立起來(lái)以后,才可以到世界上跟大家分享。
談票房趕超美國(guó),談如何做“老大”,李安覺(jué)得角度可以調(diào)整一下,不要以后起之秀、后來(lái)者居上的心理到國(guó)際市場(chǎng)去做攻城略地的概念,而是多想想我們能給這個(gè)世界提供什么東西。非常重要的一個(gè)觀念是,觀眾買(mǎi)票進(jìn)影院不是專程來(lái)看你怎么表演,而是想看到自己腦子里面想象的自己在作何“表演”。
因此李安常常跟合作的明星說(shuō),你不重要,你永遠(yuǎn)演不到觀眾想象得那么好,觀眾是借你的臉來(lái)想象、回憶、共鳴他自己的事,所以你不要把自己想得那么重要,做你該做的事情,該做的反應(yīng),觀眾自己會(huì)想象。你話越少,給觀眾留下的想象空間越多。你是為觀眾服務(wù),不要感到大家是來(lái)崇拜你的。
李安提醒道,中國(guó)古典的文化里面有很多寶藏,有很多東西需要翻新,因?yàn)橐呀?jīng)離我們太久遠(yuǎn)、太古老了。他覺(jué)得這些東西可以提供給全世界一種新的滋潤(rùn),第一人人內(nèi)心需要充實(shí),其次有了可以溝通的共通語(yǔ)言,這樣大家可以在電影院里獲得每個(gè)人心里面需要的滋潤(rùn)。這樣,中國(guó)電影進(jìn)入世界電影市場(chǎng)便是很自然的事情。
資本和明星的兩重陷阱
如何避免走所謂西方成熟市場(chǎng)的彎路或者躲避陷阱?對(duì)于中國(guó)電影來(lái)說(shuō),目前這個(gè)陷阱究竟會(huì)是什么呢?如何創(chuàng)造新的格局?
李安很坦率地給出了答案,他認(rèn)為簡(jiǎn)單說(shuō)來(lái),第一個(gè)是“搶錢(qián)”的陷阱,中國(guó)電影的跟風(fēng)現(xiàn)象非常明顯。觀眾很快會(huì)產(chǎn)生審美疲勞,同樣的東西會(huì)看膩。所以拍電影確實(shí)很艱辛,比如當(dāng)時(shí)拍《臥虎藏龍》,武術(shù)指導(dǎo)袁和平,每天晚上要吃兩片安眠藥才能睡著,因?yàn)樗麜r(shí)刻想著如何創(chuàng)新,想到無(wú)法入睡。
觀眾對(duì)新鮮的要求非常高,一個(gè)題材一下子熱了,大家就爭(zhēng)相去拍,拍出很多部大同小異的電影,直到這個(gè)題材被拍爛為止。這一定會(huì)引起觀眾的審美疲勞,疲勞到他不知道選擇哪部電影,甚至不想看電影?,F(xiàn)在不像以前,不看電影就沒(méi)什么像樣的娛樂(lè)了,現(xiàn)在情況完全不同了,你要把觀眾拉進(jìn)電影院是相對(duì)困難的,所以電影的特殊性其實(shí)是非常重要的。
現(xiàn)在熱錢(qián)搶著要來(lái)電影市場(chǎng)、資本不愁的現(xiàn)象是好的,因?yàn)樗且粋€(gè)電影的生計(jì),李安認(rèn)為這雖是非常好的現(xiàn)象,卻也很容易走到這個(gè)陷阱中去,資本追著電影人去拍一些跟風(fēng)的重復(fù)的東西,因?yàn)橘Y本認(rèn)為那樣做最安全,但長(zhǎng)此以往就會(huì)出現(xiàn)我們不愿看到的局面,不光觀眾不喜歡某個(gè)被拍爛了的類型,他們連看電影這回事都覺(jué)得不是很重要的時(shí)候,我們就會(huì)自食其果。
第二個(gè)陷阱,剛才徐崢也提到過(guò),大家會(huì)“搶明星”,而不是在內(nèi)容上做到最好的發(fā)揮和追求。這樣久而久之,好像市場(chǎng)已經(jīng)認(rèn)定了明星的號(hào)召力,明星已經(jīng)保證了電影的票房,你只需要拍完交貨就可以,不管電影好壞。
然后就是攝制組的人工分配不均,把錢(qián)都花在了明星身上,需要花錢(qián)的電影制作和場(chǎng)景都不可能做得盡善盡美。其實(shí)臺(tái)灣是最早發(fā)生這種情形的地方,后來(lái)臺(tái)灣電影市道下去,最后把香港電影也給害了。
“要自救?。 崩畎泊舐暭埠?,“不要被我們自己搞壞了!此風(fēng)不可長(zhǎng)!”明星越來(lái)越多,越來(lái)越有號(hào)召力,當(dāng)然是好事,因?yàn)樗麄兘?jīng)過(guò)包裝,非常吸引人,大家又都喜歡看八卦,本身這也是文化的一部分,無(wú)可厚非,它會(huì)把電影炒熱,這不是壞事。但是作為電影人自己心里面要有數(shù),最后看的是影片打動(dòng)人心的能量和品質(zhì),無(wú)論是思想上,還是感情上。一部劇情電影不是兩三分鐘的MTV,不可能只滿足觀眾感官上的需求,觀眾在電影里面看的是自己,所以要拍跟我們的情懷、思緒有關(guān)系的東西。
不過(guò)李安也反過(guò)來(lái)為大牌明星說(shuō)了一句公道話。他說(shuō),我拍了這么多電影,起初幾部我還不相信,越拍得多了越相信真的有“上相”這回事,老天真的不公平,有的人你看到他就開(kāi)始想象了,有些人祖師爺就是沒(méi)賞這口飯,真的不公平。所以要能激發(fā)觀眾想象的“上相”的臉,不是每個(gè)演員都會(huì)擁有,你不得不服氣,有些明星確實(shí)具有這些特質(zhì)。而有的人很漂亮,氣質(zhì)很好,很努力,很上鏡,但是電影一拍出來(lái)大家并不喜歡。
但對(duì)創(chuàng)作人員來(lái)講,還是不能忽略我們應(yīng)做的努力,很多事情大家都需要協(xié)力完成,不要把水漲船高的本質(zhì)顛倒了。因?yàn)槲抑来笈频难輪T也想演到好的戲,他一年可以拍好幾部,所以他可以分開(kāi)做他的事業(yè)規(guī)劃。有時(shí)候賺錢(qián),有時(shí)候賺人氣,有時(shí)候他要做藝術(shù)的經(jīng)營(yíng),這是非常普遍的。所以制片人們不需要太擔(dān)心,大多數(shù)電影明星還是很想演到好電影,他們會(huì)降價(jià)出演的。