和徐建融將采訪地點(diǎn)約在了位于嘉定的韓天衡美術(shù)館，在這里正舉辦他的最新個(gè)展“海上長風(fēng)”。與一般藝術(shù)家能言善辭的性格不同，徐先生的謙遜一度成為了采訪過程中的最大難題。對(duì)于外界的諸多恭維和評(píng)價(jià)，他總是一笑了之，似乎更愿意放低身段，甚至自嘲“我本質(zhì)上是一個(gè)種田人”。而事實(shí)上，他對(duì)美學(xué)哲學(xué)、史學(xué)佛學(xué)、詩詞歌賦、戲曲建筑等研究深廣，天賦、智慧和學(xué)識(shí)絕非尋常，被評(píng)論界稱之為“我們時(shí)代的藝術(shù)大儒”。

人人都在創(chuàng)新“不同”就是一種創(chuàng)新

《財(cái)富堂》：您從什么時(shí)候開始接觸唐宋山水畫的？

徐建融：在我小學(xué)的時(shí)候偶然有一次看到宋人畫的《碧桃圖》團(tuán)扇，當(dāng)時(shí)的彩色印刷還不像現(xiàn)在這么好，但我還是被深深打動(dòng)了。但在那個(gè)時(shí)代社會(huì)所提倡的藝術(shù)是揚(yáng)州八怪，所以我也并沒有去學(xué)習(xí)宋朝的書畫，直到80年代，文化政策的放寬讓歷史上很多朝代的藝術(shù)都涌向市場(chǎng)，再一次勾起了我對(duì)兒時(shí)那把團(tuán)扇的記憶，從此便開始了唐宋書畫的學(xué)習(xí)和練習(xí)。

《財(cái)富堂》：在您的藝術(shù)創(chuàng)作中，您覺得哪些前輩藝術(shù)家?guī)Ыo您的影響最大？

徐建融：早期的時(shí)候，我受唐云先生的影響比較大，后來受謝稚柳、陳佩秋先生的影響最大。當(dāng)然這種轉(zhuǎn)變也是一步步來的，早年的時(shí)候流行明清文人寫意畫，唐宋畫是并不為當(dāng)時(shí)所推崇的，但是后來時(shí)代變了，我就可以根據(jù)自己的愛好來研讀唐宋繪畫。

《財(cái)富堂》：您因?yàn)橄矏凵剿?，所以平時(shí)也會(huì)游覽國內(nèi)的名山勝水，曾去過哪些地方？最喜歡的是哪里？

徐建融：國內(nèi)除了貴州、寧夏沒去過，其他都去過了。最喜歡的山水是江浙的，或是西藏、新疆的。一個(gè)秀麗，一個(gè)壯觀，兩個(gè)極端的我都喜歡。

《財(cái)富堂》：您覺得現(xiàn)在的人們?cè)趧?chuàng)作傳統(tǒng)書畫的時(shí)候，和古人相比有什么創(chuàng)新的地方？

徐建融：人人都在創(chuàng)新，即便不是刻意的求新，但說到底還是一種創(chuàng)新。因?yàn)槟悴豢赡芎凸湃水嫷靡荒Ｒ粯?，每個(gè)人對(duì)繪畫都有自己的理解，同時(shí)還會(huì)受到時(shí)代的影響，我們現(xiàn)在的視野和生活方式都和古人有很大的不同，所以創(chuàng)作時(shí)的心境肯定都是不同的，這在畫作中都會(huì)一一體現(xiàn)出來，而這種“不同”就是一種創(chuàng)新。

《財(cái)富堂》：您多年以來一直專注于唐宋元的研讀，是否也兼顧汲取其他方面的養(yǎng)分？

徐建融：只要是好的文化、知識(shí)我都會(huì)吸收。我崇尚的是“見賢思齊，述而不作”，我會(huì)盡量“入戲”，去復(fù)原、去精描那些佳作，但不可能做到一模一樣，因此雖然我并不會(huì)主動(dòng)地、高調(diào)地喊著創(chuàng)新，但這種細(xì)微的時(shí)代氣息也不失為創(chuàng)新的流露。

《財(cái)富堂》：在您看來，明清山水和唐宋山水之間，最大的不同是在哪里？

徐建融：明清山水側(cè)重于以筆墨為中心，畫面中的形象是為筆墨服務(wù)的。就好比在服裝界，衣架是為服裝服務(wù)的，要充分展示服裝之美，而在此筆墨就相當(dāng)于服裝，形象就相當(dāng)于衣架。而唐宋的山水畫、花鳥畫或是人物畫，都是以形象為中心，筆墨則成為了配角。重點(diǎn)是把形象突出，展示得更精神更漂亮。我的畫也是按照這樣在做。但我覺得這二者并沒有哪個(gè)更加好的區(qū)別，對(duì)藝術(shù)來說，它們都是需要的，能豐富人們的視角。

《財(cái)富堂》：明清中您最喜歡的藝術(shù)家是誰？宋元朝時(shí)期呢？

徐建融：董其昌，八大山人，石濤。宋元的藝術(shù)家我都喜歡，每個(gè)人都是好的。要知道，宋元的許多經(jīng)典作品不一定是大名家創(chuàng)作的，很多好的作品可能都是出自三流畫家之手。但明清不一樣，好的作品一定是大名家所作的。

藝術(shù)并不刻板更應(yīng)是多元化

《財(cái)富堂》：對(duì)于如今的“當(dāng)代水墨”風(fēng)潮，您有著怎樣的理解和建議？

徐建融：這塊我真的不太懂，但是不懂也是好的。我不會(huì)去否定自己不懂的藝術(shù)形式，反而會(huì)學(xué)著去欣賞它。藝術(shù)本身就不是唯一的，仁者見仁，智者見智吧。

《財(cái)富堂》：您怎么看待像張大千、李可染等藝術(shù)大家的作品？

徐建融：他們的作品當(dāng)然都是非常優(yōu)秀的。唯一的不同應(yīng)該就是張大千、謝稚柳先生的作品是偏傳統(tǒng)的，而李可染的作品中有西方版畫的感覺，還有劉海粟的作品中有油畫的感覺，他們其實(shí)都實(shí)現(xiàn)了中西融合，這也是一種創(chuàng)新。

《財(cái)富堂》：除了藝術(shù)創(chuàng)作之外，您還同時(shí)教授學(xué)生，那對(duì)于現(xiàn)在的年輕人，您覺得該如何推廣中國傳統(tǒng)的書畫文化呢？

徐建融：不能推廣的，如果學(xué)生們不喜歡也不可以勉強(qiáng)。這不像數(shù)學(xué)公式那樣，有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案，在藝術(shù)上不能將自己的觀點(diǎn)強(qiáng)加給學(xué)生。況且藝術(shù)本身就應(yīng)該是多元化的，明清文化也好，唐宋文化也罷，并不存在對(duì)錯(cuò)，只有個(gè)人興趣和喜歡方面的不同而已，也不能因?yàn)橄矚g就否定另一種文化，這是不對(duì)的。

《財(cái)富堂》：此次展覽中也呈現(xiàn)了您出版的100部著作，您覺得關(guān)于美術(shù)史的理論研究，對(duì)您的創(chuàng)作有哪些影響？

徐建融：談不上是研究，就是一些自己的想法罷了。但我覺得這兩者在我的生活中是相輔相成的，我把自己在繪畫中的想法和體會(huì)提煉成文字，分享給更多人看，而在把它們寫下來之后，我自己的思想也變得更加清晰，和不斷的提升，從而能夠改進(jìn)自己繪畫的一些方法。

《財(cái)富堂》：您在研究和創(chuàng)作等多個(gè)領(lǐng)域取得了顯著成就，如出版百余部書畫著作，書法、繪畫、詩詞等作品也在不斷地輸出，您平時(shí)是怎么分配時(shí)間的？

徐建融：中國學(xué)者的學(xué)習(xí)和西方學(xué)者的專家式的研究不一樣，這是他日常和常識(shí)的體現(xiàn)。1995年之前，我把較多的時(shí)間都放在了寫作上面，而那之后到現(xiàn)在，我更傾向于用繪畫書法來打發(fā)時(shí)間。

《財(cái)富堂》：一個(gè)人精力有限。對(duì)于“全方面”發(fā)展，您是如何做到的？是刻意去涉獵的嗎？

徐建融：這些都是我的興趣，我平時(shí)會(huì)關(guān)注，所以自然而然就都涉及了一些。其實(shí)說到底就是太閑了（笑），自己沒事就去找前輩指點(diǎn)，才收獲了那么多。

《財(cái)富堂》：您涉及的繪畫主題多種多樣，在創(chuàng)作的時(shí)候會(huì)制定一個(gè)計(jì)劃表嗎？

徐建融：不會(huì)的。我畫畫很隨意，想到什么就畫什么。有一些可能是因?yàn)榧竟?jié)性的關(guān)系，比如春天的時(shí)候會(huì)畫海棠花，夏天會(huì)以荷花為主題，因?yàn)榛ㄆ谑遣坏热说模纳L一天一個(gè)樣，所以我要抓緊時(shí)間去觀察寫生。其余的像山水、佛像等沒有時(shí)間性的限制，就可以在空閑的時(shí)候來創(chuàng)作。

《財(cái)富堂》：您為何會(huì)提倡“工筆意寫”和“意筆工寫”這兩個(gè)論點(diǎn)？

徐建融：唐宋的人物、山水畫都是很隨意的，不知道后來怎么弄出來一個(gè)工筆畫。元代之后，唐宋畫風(fēng)不占主流了，就只剩一些工匠在畫，所以就越畫越死板了?！皩懸狻币辉~是在明代誕生的，而 “工筆”則是在晚清后才出現(xiàn)的，以前沒有這一說法，只有“寫生”和“寫意”之分，唐宋畫就是“寫生”的，畫得比較像，比較工整；而明清的畫是“寫意”的，它側(cè)重于主觀，比較隨性。我希望可以通過借鑒明清傳統(tǒng)的率意來糾正工整畫風(fēng)的刻板之失，通過借鑒唐宋傳統(tǒng)的嚴(yán)謹(jǐn)而力挽粗放畫風(fēng)泛濫之弊，既追求工筆畫的形態(tài)逼真，更尋求寫意畫的象外傳神。

《財(cái)富堂》：您覺得國畫的未來發(fā)展會(huì)怎么樣？會(huì)像京劇那樣，越來越狹窄嗎？

徐建融：我覺得不會(huì)，因?yàn)榫﹦〔惶赡芘c外國的戲劇，歌劇產(chǎn)生聯(lián)系，但中國畫卻能同西方其他種類的繪畫連接在一起，擦出新的火花，所以我覺得國畫的生命力還能更強(qiáng)大些。