嚴(yán)冬雪

EW=《財(cái)經(jīng)天下》周刊

ZRY=張榮耀

EW：你不炒房也不炒股，是精神潔癖？

ZRY：確實(shí)對花錢沒興趣，不是刻意節(jié)儉，是花錢不能給我?guī)砜旄?。我對吃、穿都沒講究，毫無感覺。但如果我創(chuàng)造了一個(gè)東西，很多人因?yàn)槲疫@個(gè)創(chuàng)造，生活發(fā)生了很大的改變，社會(huì)變得有效率了，更多人為之興奮，我就特別有興奮感。我總覺得這個(gè)社會(huì)永遠(yuǎn)都有需要去改變的地方，沒有滿意的時(shí)候，性格使然，就喜歡創(chuàng)造和改變，我相信自己到了90歲也還是這樣。

EW：為什么是你們在做鄰里互助？

ZRY：沒人愿意干這個(gè)活，但我的性格天生就適合做服務(wù)。在中歐商學(xué)院讀書的時(shí)候，大家打網(wǎng)球，我就幫大伙把水準(zhǔn)備好。我曾經(jīng)組織聚會(huì)，專門把3個(gè)班180人的座位錯(cuò)開，就為讓他們相互認(rèn)識(shí)，最后全由我買單。你說我圖什么？天性如此。有句希臘諺語：寧可做一個(gè)伺候別人的人，不要做一個(gè)被伺候的。我就是這樣一個(gè)人，因?yàn)樗藕騽e人時(shí)我是自由的。被人伺候的時(shí)候，我表面上很爽，實(shí)際上心里不自由。更多的人喜歡被別人伺候，喜歡當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，我不是，我這個(gè)人永遠(yuǎn)都當(dāng)不了，沒戲。

在我的靈魂深處，我最重視的是自由，高于一切。如果沒有錢，我可以回農(nóng)村，可以什么都沒有，但必須要有自由。

EW：你是理想主義者？太過理想，在資本世界里玩脫了怎么辦？

ZRY：絕對的理想主義者。面對新事物我是容易沖動(dòng)、充滿激情的。有人可能覺得我有點(diǎn)病，有點(diǎn)賤，我就是這樣。第一，我不喜歡在舒適的環(huán)境待著，比如周圍的別人都比我強(qiáng)，我會(huì)很不自在，但是我喜歡在這種環(huán)境待著。相反，如果在哪里我排第一，我一定不愿意去。第二，別人都喜歡找聽話的股東，我不是，我喜歡找約束我的股東。我知道自己對錢沒有概念，所以需要這樣的約束。

這就有可能會(huì)造成最后我很被動(dòng)，說不定落得和萬科股權(quán)爭奪戰(zhàn)中的王石一樣。但有一點(diǎn)可能我們不太一樣，我特別重視產(chǎn)權(quán)，覺得一切制度的核心都是產(chǎn)權(quán)制度，方向盤不能失控。

EW：你的危機(jī)意識(shí)強(qiáng)烈嗎？

ZRY：一直非常強(qiáng)烈。2000年，公司搬到一棟五星級大廈，搬家那天我沒參加，因?yàn)槲也恢滥茉谀莻€(gè)五星級寫字樓里待多少天，擔(dān)心到最后待不下去被攆出來。后來我在那個(gè)地方待了10年。

一般公司鼓掌和歡慶的時(shí)候我都不在，一個(gè)人鍛煉身體或看書。我不大喜歡應(yīng)酬，經(jīng)常兩三個(gè)月不在外面吃一頓飯，不抽煙，不喝酒，不知道明天還能不能活下來。永遠(yuǎn)覺得有兩篇文章等著我，一篇的配圖上面我耷拉著腦袋打瞌睡，另外一個(gè)我神采飛揚(yáng)。無論明天出現(xiàn)哪篇，我都覺得很正常。

EW：危機(jī)感來自于哪里？

ZRY：我覺得市場本身就具有危機(jī)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)更是如此。傳統(tǒng)企業(yè)還有優(yōu)良中差呢，而移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)只有生和死。這個(gè)危機(jī)感有個(gè)好處，我從不因?yàn)橛X得要被打敗了而失眠，我總是睡得踏實(shí)，因?yàn)槲矣X得玩的就是人生這個(gè)游戲，盡力了就OK了。

EW：如何區(qū)分情懷和忽悠？

ZRY：如果你說這條船特別好，能夠渡海，我就看你是不是上這條船。如果你自己也上船，我不認(rèn)為你是忽悠，你說的是夢想。如果你老讓別人上去，自己不上去，那就不是夢想。我是把所有的家當(dāng)全賣了，上了e袋洗這條船。

EW：你的管理風(fēng)格是？

ZRY：我說話很直接，希望大家反對我，產(chǎn)生碰撞，否則就不能找到臨界點(diǎn)，兩個(gè)意見的交叉點(diǎn)才是有戰(zhàn)斗力的武器。市場競爭那么殘酷，一針捅破天的那根針到底在哪里？你再有錢，你的資本也不會(huì)比別人強(qiáng)大太多，如何將這筆錢用到能夠一針捅破天的地方去，需要碰撞。

我一直覺得自己的能力有限，所以一直找最牛的專業(yè)人士，他們的腦子聰明，能力也強(qiáng)。什么都自己做，我不是，我喜歡找中介公司、專業(yè)人才。