欄目主持/陳祥森

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國企改革走入深水區(qū)

欄目主持/陳祥森

2016年是全面深化改革的一年，國企改革成為攻堅(jiān)克難的一項(xiàng)主要目標(biāo)任務(wù)。搞好國企改革，需要多方協(xié)作，牽涉面極廣，包括新的發(fā)展理念、培育發(fā)展新動(dòng)能、加大有效投資、保障和改善民生等方面。這一期“深度”，本刊編輯部邀請把酒臨風(fēng)、夜雨觀瀾、金玉其中三位專家就此問題深入探討，眾橫捭闔，直抒胸臆。

■2016年，國企改革之年

專欄小編：歡迎三位專家做客“深度”欄目。春節(jié)前我們做這一期的“深度”，我想還是把話題放到企業(yè)上來吧。經(jīng)濟(jì)下行，企業(yè)的日子最難過，尤其是央企成為年報(bào)虧損重災(zāi)區(qū)。據(jù)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，有30家央企預(yù)計(jì)2015年業(yè)績虧損，其中，中煤能源、中海集運(yùn)和中國重工2015年凈利潤最高虧損額為28億元。當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)正處在改革攻堅(jiān)、經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵時(shí)期，2016年對于中國經(jīng)濟(jì)而言至關(guān)重要。那么，企業(yè)應(yīng)怎樣去改革，怎樣進(jìn)行轉(zhuǎn)型升級(jí)？對此三位專家有何考量？

把酒臨風(fēng)：國企改革一直是難啃的骨頭，最近有了重大進(jìn)展，《關(guān)于深化國有企業(yè)改革的指導(dǎo)意見》在國企改革中發(fā)揮引領(lǐng)作用；制定的8個(gè)配套文件，強(qiáng)化了各項(xiàng)改革之間的協(xié)同配合。國企改革完善現(xiàn)代企業(yè)制度工作全面提速，針對部分國有企業(yè)存在的體制不順、機(jī)制不活等突出問題，各地和各中央企業(yè)進(jìn)一步健全公司法人治理結(jié)構(gòu)，推行國有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人員分類分層管理，深化企業(yè)內(nèi)部三項(xiàng)制度改革。國企結(jié)構(gòu)調(diào)整力度加大，央企重組整合步伐加快，國家核電與中電投集團(tuán)的聯(lián)合重組，打造以核電技術(shù)創(chuàng)新為核心、具有國際競爭力的國家電投；中遠(yuǎn)集團(tuán)與中國海運(yùn)、中國外運(yùn)長航與招商局重組組建的兩個(gè)新的海運(yùn)集團(tuán)，優(yōu)化了資源，增強(qiáng)了競爭力；中國電信、中國移動(dòng)、中國聯(lián)通三家電信企業(yè)聯(lián)合組建的鐵塔公司，探索出了以共享競合為核心特征的央企資源整合新模式。國企改革步入縱深，2016年會(huì)有更多的新動(dòng)作，國企改革也會(huì)呈現(xiàn)出新氣象。

金玉其中：盡管央企有不少虧損戶，也包括我們物流業(yè)內(nèi)的央企，但在龐大的國企體系中，央企貢獻(xiàn)了利潤的大頭。財(cái)政部的數(shù)據(jù)顯示，2015年國企營業(yè)總收入為454704.1億元，同比下降5.4％，其中，央企同比降幅為7.5％，地方國企同比下降2.3％。從實(shí)現(xiàn)利潤來看，2015年央企利潤總額16148.9億元，地方國企6878.6億元；應(yīng)交稅金，央企29731.4億元，地方國企8867.3億元。國企在國民經(jīng)濟(jì)中占有非常重要的地位，做好深化國有企業(yè)改革大文章，對于中國2020年能否實(shí)現(xiàn)全面小康社會(huì)具有決定性作用。深化國有企業(yè)改革，做大做強(qiáng)國有經(jīng)濟(jì)，我們要按照“三嚴(yán)三實(shí)”要求狠抓落實(shí)，推進(jìn)國有企業(yè)改革。

夜雨觀瀾：對于上一次國企大規(guī)模、大范圍的改革大家記憶如新，幾千萬員工下崗、國有資產(chǎn)流失，至今仍給人們留下不可磨滅的心痛?，F(xiàn)在，我們又提國企改革，因?yàn)橹袊?jīng)濟(jì)走到了今天，不靠創(chuàng)新，已經(jīng)走不下去了。經(jīng)過了多年的高速增長，經(jīng)濟(jì)內(nèi)部所積累下的結(jié)構(gòu)性問題到現(xiàn)在已經(jīng)捂蓋不住了，必須要由某種方式表現(xiàn)出來。表現(xiàn)在宏觀上，增長速度放慢；在微觀上，企業(yè)經(jīng)營越來越困難。中國最大的泡沫是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，主要表現(xiàn)為產(chǎn)能過剩。如果不把過剩的產(chǎn)能消除掉，價(jià)格不恢復(fù)到正常水平，企業(yè)經(jīng)營會(huì)很困難，經(jīng)濟(jì)就會(huì)長期低位運(yùn)行。所以，國企改革勢在必行。國企改革是整個(gè)經(jīng)濟(jì)體制改革的中心環(huán)節(jié)，深化國企改革是經(jīng)濟(jì)體制改革的重點(diǎn)任務(wù)。

專欄小編：經(jīng)過多年改革，國企總體上已經(jīng)同市場經(jīng)濟(jì)相融合。同時(shí)，國企所積累的問題，需要深化改革來解決掉。今年是全面深化改革的關(guān)鍵之年，對于國企改革這一塊要從哪里著手，主要做好哪些工作？

夜雨觀瀾：經(jīng)濟(jì)增長放慢是新常態(tài)，在這種情況下，政府不會(huì)也無力采取大規(guī)模的刺激政策。2009年政府搞了個(gè)4萬億刺激計(jì)劃，浪費(fèi)了一次極好的調(diào)整機(jī)會(huì)，使本來已嚴(yán)重的結(jié)構(gòu)失衡更加惡化。這表現(xiàn)在很多的傳統(tǒng)制造業(yè)部門那時(shí)產(chǎn)能已經(jīng)過剩，產(chǎn)品技術(shù)落后，在市場上找不到銷路，急需更新?lián)Q代。然而政府的巨量投資又使這些落后的產(chǎn)能、落后的技術(shù)和產(chǎn)品得以茍延殘喘，甚至繼續(xù)擴(kuò)張一直到今天。原來經(jīng)濟(jì)中內(nèi)在的增長動(dòng)力減弱了，這個(gè)時(shí)候需要增強(qiáng)它的體質(zhì)，我們非但沒有消除導(dǎo)致虛弱的內(nèi)部結(jié)構(gòu)性弊病，反而是給它注射“強(qiáng)心針”，讓落后產(chǎn)能繼續(xù)膨脹。今天國企改革，主要是為了進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整、產(chǎn)業(yè)升級(jí)換代。所以對央企進(jìn)行分類，分為公益保障型和競爭型兩類。公益保障型的是國有企業(yè)，競爭型的是國有經(jīng)濟(jì)和非公經(jīng)濟(jì)交叉持股、互相融合的混合所有制企業(yè)。分類確定后，按照不同的類型制定不同的考核標(biāo)準(zhǔn)，資源與分配就會(huì)進(jìn)行重新調(diào)整，此外分類后混合所有制就可以推行了。

把酒臨風(fēng)：中國的改革，如果是自下而上的，可能阻力重重，效果不好，而由頂層來設(shè)計(jì)，各級(jí)黨政首腦為了“帽子”和政績也要拼命貫徹下去。當(dāng)下這一輪國企改革是由頂層設(shè)計(jì)來推動(dòng)，我看，2016年國企改革步伐會(huì)加快，特別是人們關(guān)心的民資參與的混改會(huì)有一個(gè)突破。

專欄小編：對于混改大家也是有所擔(dān)心的，國企怕被扣上國資流失的帽子，而民企一是沒那么多錢，二是進(jìn)去也得不到話語權(quán)，感覺沒著落、沒預(yù)期。此次對于這些問題，因?yàn)橛辛隧攲釉O(shè)計(jì)也會(huì)取得重大突破。

把酒臨風(fēng)：我希望此次國企改革有重大突破，混改使國企煥發(fā)生機(jī)，因?yàn)槊衿笮时葒笠吆芏?。看看?dāng)下的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，大多數(shù)都是民營的，人民日報(bào)搞的那個(gè)搜索網(wǎng)，虧損得一塌糊涂。體制不同，結(jié)果不一樣，國企如不靠壟斷與資源的支撐，絕對干不過民企。所以，國企必須改革，混改打碎舊制度，使國企能得到新生。

專欄小編：最近，物流業(yè)的航運(yùn)四巨頭重組為兩大企業(yè)集團(tuán)，這也是今年國企改革的重磅消息。對此，三位專家是怎樣看的？

金玉其中：中國遠(yuǎn)洋、中海集運(yùn)2 月3日晚間發(fā)布公告稱，兩家公司此前宣布的合并重組交易通過商務(wù)部反壟斷審查。重組方案中，中國遠(yuǎn)洋租入并經(jīng)營中海集運(yùn)全部集裝箱船舶和集裝箱，并以11.4億元收購中海集運(yùn)33家網(wǎng)絡(luò)資產(chǎn)；以67.7億元出售干散貨給中遠(yuǎn)集團(tuán)。交易完成后，中國遠(yuǎn)洋將成為專注于集裝箱航運(yùn)服務(wù)供應(yīng)鏈發(fā)展的上市平臺(tái)。中海集運(yùn)將大部分集運(yùn)船舶和全部集裝箱租賃給中遠(yuǎn)集運(yùn)；并把集運(yùn)經(jīng)營網(wǎng)絡(luò)出售給中國遠(yuǎn)洋及中海集團(tuán)，同時(shí)收購中遠(yuǎn)和中海集團(tuán)租賃類、金融類資產(chǎn)及股權(quán)，出售所持49％中海港口股權(quán)的碼頭資產(chǎn)。交易完成后，中海集運(yùn)將成為專業(yè)化的綜合航運(yùn)金融服務(wù)上市平臺(tái)。此次重組至少有兩個(gè)方面的好處，一方面避免公司間不必要競爭，重組可以提升其所在領(lǐng)域的全球競爭力，另一方面則比較直觀，可以提高上市公司的盈利水平。另外，中外運(yùn)將不再作為國資委直接監(jiān)管企業(yè)，整體并入招商局集團(tuán)重組，這樣一來不僅能夠擴(kuò)大業(yè)務(wù)規(guī)模、避免同業(yè)競爭，還能在國際市場形成具有更強(qiáng)競爭力的企業(yè)。

夜雨觀瀾：央企已經(jīng)迎來一波重組整合潮，兩大能源央企五礦和中冶都已經(jīng)宣布合并。央企間的重組整合在很大程度上可以避免重復(fù)建設(shè)和同業(yè)惡性競爭，有利于實(shí)現(xiàn)資源的優(yōu)勢互補(bǔ)與整合。

■企業(yè)改革是場重頭戲

專欄小編：2015年，航運(yùn)巨頭們已開始混改了。中外運(yùn)長航與順航海運(yùn)簽署了《股份轉(zhuǎn)讓協(xié)議》，中海集團(tuán)將旗下中海海盛轉(zhuǎn)讓給上海一家民企覽海上壽。這兩家航運(yùn)上市國企引入了民營資本，對于企業(yè)改革來講有什么意義？

夜雨觀瀾：航運(yùn)市場持續(xù)多年低迷，我國航運(yùn)業(yè)運(yùn)力過剩、企業(yè)管理粗放、整體大而不強(qiáng)等諸多問題凸顯。除行業(yè)內(nèi)因外，國務(wù)院出臺(tái)的《關(guān)于促進(jìn)海運(yùn)業(yè)健康發(fā)展的若干意見》也成為進(jìn)一步推動(dòng)航運(yùn)業(yè)整合的強(qiáng)大動(dòng)力。在這種情況下，民營資本進(jìn)入航運(yùn)國企，刮起“國退民進(jìn)”風(fēng)，但是未來能有多大改善，還要等待驗(yàn)證。

把酒臨風(fēng)：近年來行業(yè)重組整合步伐明顯加快，引入民營資本也是不得已而為之，因?yàn)檫@些央企巨虧，經(jīng)營陷入困境，巴不得甩包袱呢，民營資本接盤說明他們有勇氣，敢為之。如覽海上壽接手后表示，鑒于目前航運(yùn)業(yè)處于低潮，未來將推動(dòng)中海海盛實(shí)施業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型，向盈利能力較強(qiáng)的新興行業(yè)發(fā)展，尋找新的利潤增長點(diǎn)，并最終實(shí)現(xiàn)戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型。由此可見民營資本進(jìn)入航運(yùn)國企后，也紛紛調(diào)整業(yè)務(wù)，加速轉(zhuǎn)型。有業(yè)內(nèi)人士表示，在市場規(guī)律的作用下，部分企業(yè)的破產(chǎn)重組、業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型有利于航運(yùn)業(yè)向好發(fā)展，特別在整體運(yùn)力過剩的情況下，有利于消化過剩運(yùn)力，促進(jìn)市場的供需平衡和恢復(fù)理性。

專欄小編：國企改革的路還很漫長，可以說，改革開放30多年企業(yè)改革一直沒有停歇過。航運(yùn)企業(yè)在物流業(yè)中影響很大，這次航運(yùn)巨頭們重組，說明我國航運(yùn)業(yè)的發(fā)展模式已經(jīng)從增量發(fā)展變?yōu)榇媪拷M合，專業(yè)化整合是我國航運(yùn)業(yè)優(yōu)化結(jié)構(gòu)的有效途徑。

金玉其中：航運(yùn)國企紛紛甩掉包袱，走向了專業(yè)化整合之路，中遠(yuǎn)集運(yùn)與中海集運(yùn)合并運(yùn)力將達(dá)155萬TEU，躍居全球第四，地位提升和市場份額翻番將有效提升定價(jià)權(quán)。這種整合有利于控制運(yùn)力投放節(jié)奏，加速淘汰過剩運(yùn)力，降低運(yùn)營成本，提升議價(jià)能力，增強(qiáng)與國際巨頭的競爭能力，搶占全球集運(yùn)市場更大的市場份額。

專欄小編：國企改革是全面深化改革的一部分，目前改革進(jìn)入深水區(qū)，會(huì)遇到哪些障礙與阻力呢？

夜雨觀瀾：改革進(jìn)入深水區(qū)，障礙和阻力也會(huì)隨之增大增強(qiáng)。這些阻力歸結(jié)起來有四個(gè)：一是意識(shí)形態(tài)障礙，這是一個(gè)很大的問題，過去的意識(shí)形態(tài)沒有經(jīng)過徹底的清理，思維方式的慣性還在繼續(xù)，所以它還是有力量的。有些人依然可以打著這個(gè)旗幟來反對改革。二是既得利益阻力，因?yàn)楦母锏貌粡氐?，所以就有很多腐敗的機(jī)會(huì)，利用舊體制的遺產(chǎn)發(fā)財(cái)致富，這個(gè)力量在三十年中積累得很強(qiáng)大了，不可小視。三是不利的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，當(dāng)下全球經(jīng)濟(jì)低迷不利于中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，在這樣一個(gè)環(huán)境中推進(jìn)改革難度增大。四是體制改革的停滯阻礙了統(tǒng)一競爭、開放有序的市場體系的建成?？偠灾?，改革的障礙和阻力還很大，需要以極大的政治勇氣和智慧來克服阻力和障礙，切實(shí)推進(jìn)改革。

把酒臨風(fēng)：經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)型提出已經(jīng)有20年了，但至今仍沒有取得理想的效果，根本的問題在于改革推進(jìn)不足，所以很多體制性障礙沒有能夠消除。接下來我們要把主要的力量放在推進(jìn)改革上，通過推進(jìn)改革消除這些障礙，實(shí)現(xiàn)效率的提高、結(jié)構(gòu)的改善、經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)型。

專欄小編：當(dāng)下國企改革進(jìn)入深水區(qū)，可能比上一次的國企改革難度還要大，但在目前經(jīng)濟(jì)下行的形勢下，企業(yè)首先想到的是怎樣活下去而不是改革，由此看來，我們?nèi)狈Φ氖枪沧R(shí)和危機(jī)感。對此，你們是怎樣看的？

夜雨觀瀾：上世紀(jì)90年代末至本世紀(jì)初的國企改革，企業(yè)下崗待業(yè)去冗員，銀行大量貸款注入，一心想要把國企盡量搞好，付出了重大社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、金融代價(jià)，但最終路還是沒走通，只能走向市場。今天國企進(jìn)入困境，而改革的動(dòng)作并不是很大，效果也不明朗，我擔(dān)憂的是，在此形勢下，改革會(huì)強(qiáng)化央企，處于弱勢的民營企業(yè)和地方國企，在改革中首先被淘汰出局。比如，在去產(chǎn)能化中，被率先去化的可能是私企或者地方國企，而央企卻會(huì)更加做大做強(qiáng)，新一輪潛在的國進(jìn)民退也會(huì)出現(xiàn)。另外，中央加大反腐后，政府官員非常害怕和私營企業(yè)打交道，害怕被扣上利益輸送之類說不清的麻煩，所以政府采購和PPP變相成為地方政府和國有企業(yè)之間的合作，國企和私企之間的鴻溝并不是在弱化，而是在加深。

金玉其中：無論怎樣改革，最關(guān)鍵的是企業(yè)盈利。因?yàn)槠髽I(yè)有盈利以后就業(yè)問題才解決，財(cái)政就有收入的來源。所以說中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的一個(gè)核心指標(biāo)實(shí)際上是企業(yè)盈利水平，這是問題的關(guān)鍵。現(xiàn)在這個(gè)問題似乎講得不多，但是這個(gè)問題確實(shí)太重要了，這是個(gè)宏觀問題，是轉(zhuǎn)型的核心問題。

專欄小編：說到企業(yè)盈利，有個(gè)問題企業(yè)最關(guān)心，那就是稅收。對于營改增物流企業(yè)反映不一，有的減稅了，有的卻在增稅。減稅，是對企業(yè)最大的支持，不過進(jìn)展緩慢，對此企業(yè)很有意見。

把酒臨風(fēng)：對經(jīng)濟(jì)下行態(tài)勢，中央提出實(shí)行減稅降費(fèi)政策。然而，近幾年為實(shí)現(xiàn)“穩(wěn)增長”加劇了對政府有形之手的依賴癥。2015年因?yàn)樨?cái)政收入增速下滑，營改增的改革計(jì)劃被迫拖延。

金玉其中：在不久前結(jié)束的全國財(cái)政工作會(huì)議上，財(cái)政部長樓繼偉明確表示，2016年和今后一段時(shí)間將全面推開營改增改革，進(jìn)一步實(shí)施減稅降費(fèi)政策，并堅(jiān)決制止各種亂收費(fèi)和“過頭稅”，給企業(yè)和市場主體留有更多可用資金。此外，我國目前的社保繳費(fèi)占工資總額比重超過40％，在世界范圍內(nèi)屬于較高水平，部分原因在于彌補(bǔ)社保體系建立之前的歷史欠賬，如果能減少社保繳費(fèi)比例，或者劃轉(zhuǎn)部分國有資產(chǎn)到社?；饛浹a(bǔ)欠賬，也可以降低企業(yè)負(fù)擔(dān)，助力企業(yè)輕裝上陣，推動(dòng)改革向縱深發(fā)展。

夜雨觀瀾：中國人稅負(fù)幾乎是世界上最重的，而且還在增加。政府的一切作為，都要靠稅賦來支撐。政府要干的事越多，勢必征稅越多。每出現(xiàn)一個(gè)社會(huì)問題，就能新增一項(xiàng)稅收。房價(jià)高有房產(chǎn)稅，污染有環(huán)保稅，堵車增擁堵費(fèi)，缺電加電費(fèi)，股價(jià)高有印花稅。稅收是萬能的，有什么難題就開征什么稅。企業(yè)和民眾要辦點(diǎn)事，不知要跑多少部門蓋多少公章，但是開征新稅卻最容易，根本不用跟納稅人商量，連“橡皮圖章”都懶得蓋，財(cái)政部稅務(wù)局一紙通知，新稅就開征了，舊稅就加重了。現(xiàn)在是公仆決定如何花主人的錢，包括公仆的工資，向主人征多少稅，給主人發(fā)多少工資，都是有公仆來決定。也就是說，在市場經(jīng)濟(jì)中企業(yè)沒有話語權(quán)，這種機(jī)制企業(yè)改革能搞好嗎？

專欄小編：國企改革的話題我們越說越沉重了，企業(yè)改革看來要與政府行政改革同步，不然的話，政府改革若是慢半拍，企業(yè)就會(huì)寸步難行。

金玉其中：在經(jīng)濟(jì)方面由于我們國有資產(chǎn)占有相當(dāng)比重，所以政府干預(yù)就多一些。一些政策的出臺(tái)也有政府的考量，因此我們看到營改增停滯了，國企改革停滯了。例如，去產(chǎn)能還是去杠桿，已困擾中國經(jīng)濟(jì)多年。在經(jīng)濟(jì)下滑的當(dāng)下，這種決策怎樣決定？政府考慮到失業(yè)安置問題，提倡多兼并重組、少破產(chǎn)，這是一種平衡思維，但也面臨另外一個(gè)問題，僵尸企業(yè)財(cái)務(wù)狀況已達(dá)到破產(chǎn)境地，反而要求兼并重組，又如何操作？倘若這項(xiàng)任務(wù)落到國企肩上，是否有違于國企改革初衷？

夜雨觀瀾：前幾年中國基尼系數(shù)就沖破了警戒線，成為全社會(huì)十分關(guān)注的問題，民眾強(qiáng)烈要求合理調(diào)整收入分配關(guān)系。近些年來政府怎樣調(diào)整了？最富有的1％家庭占有三分之一的社會(huì)財(cái)富，其中有些人就是借國企改革悶聲發(fā)大財(cái)?shù)?。企業(yè)改革，首先要政府改革，但若還在舊體制中改革，無論政府改革還是企業(yè)改革，到頭來只能是個(gè)悲劇。

把酒臨風(fēng)：改革就是打破舊體系，構(gòu)建新體系，這是政府的職責(zé)。要充分發(fā)揮市場的主導(dǎo)作用和企業(yè)的主體作用，也要發(fā)揮政府作用，把政府發(fā)揮作用的著力點(diǎn)放在深化體制改革、完善政策支持、創(chuàng)造良好環(huán)境上來。一方面要在簡政放權(quán)上下功夫，深化市場準(zhǔn)入制度改革，實(shí)施負(fù)面清單管理模式，推動(dòng)政府管理由注重事前審批向事中事后監(jiān)管轉(zhuǎn)變。另一方面要在促進(jìn)公平競爭上下功夫，健全知識(shí)產(chǎn)權(quán)創(chuàng)造、運(yùn)用、管理、保護(hù)機(jī)制，嚴(yán)厲懲處市場壟斷和不正當(dāng)競爭行為，依法打擊侵權(quán)行為，強(qiáng)化產(chǎn)業(yè)政策的競爭激勵(lì)功能，營造有利于產(chǎn)業(yè)升級(jí)和創(chuàng)新發(fā)展的政策環(huán)境。

專欄小編：經(jīng)濟(jì)下行，企業(yè)艱難，改革的呼聲因此也越來越強(qiáng)烈。看來2016將是企業(yè)改革之年，這場重頭戲由頂層設(shè)計(jì)，但如何推進(jìn)大家非常關(guān)注，我們期待著國企改革有個(gè)好結(jié)果，企業(yè)煥發(fā)生機(jī)，在市場競爭中錘煉出強(qiáng)大體魄、做大做強(qiáng)、走向世界。好，今天的談話就到這里，感謝三位專家的參與，我們下期再見。