何蘊(yùn)琪 劉淑鈴

在行政樓三樓采訪了南方醫(yī)科大學(xué)黨委副書記、紀(jì)委書記、教授，博士生導(dǎo)師姜虹。這位知性優(yōu)雅的女學(xué)者、管理者自謂在新疆兵團(tuán)長(zhǎng)大，父母是新疆的建設(shè)者，“父親是大學(xué)教授，在國(guó)內(nèi)也是比較知名的科學(xué)家，他把一生美好的時(shí)光貢獻(xiàn)給研究工作，我也受到他的影響。”

姜虹說，遼闊的地域和多民族的文化氛圍，滋養(yǎng)了她積極樂觀、不怕困難的性格，對(duì)生活充滿熱情。1996年研究生畢業(yè)后，她只身來(lái)到廣州，在這里成家立業(yè)，在暨南大學(xué)管理學(xué)院從事教學(xué)和研究工作12年后，2008年調(diào)到南方醫(yī)科大學(xué)，也開始了獨(dú)特的跨學(xué)科研究。

2012年，姜虹主持的廣州市公共衛(wèi)生服務(wù)體系建設(shè)研究基地成立，她說，專業(yè)學(xué)科的極大跨界讓自己的視野和研究領(lǐng)域變得更寬廣，從而更著重思考如何把社會(huì)科學(xué)和自然科學(xué)、人文精神和科學(xué)精神結(jié)合來(lái)研究公共衛(wèi)生和醫(yī)療事業(yè)。她特別提到“醫(yī)患共同體”的概念，醫(yī)護(hù)人員并非與患者處于對(duì)立面，而是共同面對(duì)著同樣的課題。而其中，死亡是一個(gè)重要的題目。

姜虹說，“人不是一個(gè)簡(jiǎn)單的動(dòng)物，并不是只有有病和沒病兩個(gè)狀態(tài)，更多的是對(duì)一件事情的感受和感知，人是生理健康和心理健康的高級(jí)生命?！彼趶V州圖書館羊城學(xué)堂所作的關(guān)于科學(xué)精神與人文精神講座結(jié)束之際，引用了一句話，“人永遠(yuǎn)回不了家，可是，當(dāng)志同道合的路交叉在一起的時(shí)候，那一刻，整個(gè)世界看起來(lái)就是家園。”這無(wú)論對(duì)自然科學(xué)和社會(huì)科學(xué)、醫(yī)療技術(shù)和醫(yī)療政策還是人的生理和心理健康來(lái)講，都是一個(gè)很好的回答。

《南風(fēng)窗》：你主持的廣州市公共衛(wèi)生服務(wù)體系建設(shè)研究基地是針對(duì)公共衛(wèi)生政策效果評(píng)估的需要來(lái)建立的，可以再多談一下關(guān)于醫(yī)改這個(gè)背景？

姜虹：我們說第一輪醫(yī)改是以市場(chǎng)為主導(dǎo)，醫(yī)療教育產(chǎn)業(yè)化，從實(shí)施的效果來(lái)看很不理想，從國(guó)家層面上宣告醫(yī)改失敗。第二輪醫(yī)改很重要的主導(dǎo)作用是政府，是由政府推進(jìn)醫(yī)療的改革，涉及到具體的問題，例如基本藥物制度的推行，取消醫(yī)院以藥養(yǎng)醫(yī)的經(jīng)營(yíng)模式，在醫(yī)療保險(xiǎn)方面有進(jìn)一步的政策出臺(tái)，像面向農(nóng)民的新農(nóng)合政策和面向城市居民的城鎮(zhèn)職工和居民的醫(yī)療保險(xiǎn)，這代表國(guó)家在這方面的財(cái)政投入加大，以政府為主導(dǎo)的公共政策的推進(jìn)加快，實(shí)際推行的效果如何其實(shí)是需要有專門的研究。所以當(dāng)初我們成立這個(gè)基地很重要的考慮是，醫(yī)改是否成功一方面取決于我們的醫(yī)療技術(shù)是否適合現(xiàn)代醫(yī)學(xué)發(fā)展需要，另一方面在政策層面上，能否做到政府的投入和產(chǎn)出在效果上是科學(xué)有效的。

《南風(fēng)窗》：目前主要的研究領(lǐng)域有哪些方向？

姜虹：我們的基地有四個(gè)研究方面，第一個(gè)是公共衛(wèi)生政策與措施調(diào)整，這主要圍繞醫(yī)改的政策和措施推行的效果評(píng)價(jià)來(lái)展開的。

第二個(gè)是城市居民醫(yī)療保險(xiǎn)及社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)。城市居民醫(yī)療保險(xiǎn)研究圍繞三個(gè)方面展開，城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療保險(xiǎn)、城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險(xiǎn)和新興農(nóng)村合作醫(yī)療制度相關(guān)的重大政策、舉措及其新的體制、機(jī)制的運(yùn)行效果的考量與評(píng)估，特別是對(duì)其所投入的人力、財(cái)力、物力的產(chǎn)出效果進(jìn)行評(píng)價(jià)，最終解決資源的有效配置問題。

社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)研究，主要針對(duì)我國(guó)人口老齡化社會(huì)的到來(lái)，目前對(duì)于養(yǎng)老模式和家庭醫(yī)生社區(qū)服務(wù)模式該如何進(jìn)行科學(xué)的鑒定。因?yàn)榧彝メt(yī)生社區(qū)服務(wù)和養(yǎng)老模式是最基本的衛(wèi)生服務(wù)體系的一部分。這是我們研究當(dāng)中非常重要的一部分。

基地研究的第三個(gè)方面是城市居民健康教育與健康促進(jìn)，我們也叫健康評(píng)價(jià)和健康管理，這也是我剛才提到的現(xiàn)在的社會(huì)健康模式，是從生理模式向心理模式，再向社會(huì)醫(yī)學(xué)模式轉(zhuǎn)變。社會(huì)醫(yī)學(xué)模式的轉(zhuǎn)變?cè)谏鐣?huì)層面上也有很多問題，例如社會(huì)學(xué)的問題、人口結(jié)構(gòu)的問題、流行病的問題，在衛(wèi)生統(tǒng)計(jì)的基本層面上，我們對(duì)城市居民的健康狀況的評(píng)價(jià)，而城市居民實(shí)際上又可以分成很多特定的人群，這些人群對(duì)于政府在制定政策方面一定的影響。

第四個(gè)方向是公共衛(wèi)生突發(fā)事件應(yīng)急處置，這個(gè)方向也是非常有意義的。這是在廣州、全國(guó)、全球都有一定的必要性的，這些突發(fā)事件對(duì)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有著巨大的影響。除了處理流行病以外，還有一個(gè)是加強(qiáng)核化生（核武器、化學(xué)武器、生物武器）危害重大危險(xiǎn)源的數(shù)據(jù)、控制技術(shù)與風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估及管理研究。在世界政治經(jīng)濟(jì)的復(fù)雜環(huán)境下，我們國(guó)家是需要有相關(guān)的預(yù)防的。我們基地最大的優(yōu)勢(shì)在于南方醫(yī)科大學(xué)原來(lái)是第一軍醫(yī)大學(xué)，在整個(gè)戰(zhàn)略部署的地位來(lái)說，我們?cè)诤嘶难芯糠矫嬗泻芎玫幕A(chǔ)，對(duì)于廣東省的公共衛(wèi)生服務(wù)建設(shè)來(lái)說，我們團(tuán)隊(duì)是核心團(tuán)隊(duì)。

我們2012年成立這個(gè)基地，基地建立一方面考慮是面對(duì)社會(huì)發(fā)展需要，瞄準(zhǔn)國(guó)家和廣州市經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重大需求;第二個(gè)考慮是充分發(fā)揮南方醫(yī)科大學(xué)在這方面的專業(yè)優(yōu)勢(shì)和集中力量，解決民眾關(guān)心的問題。

《南風(fēng)窗》：可以重點(diǎn)介紹一下你們團(tuán)隊(duì)做的一些項(xiàng)目研究成果嗎？

姜虹：我們的標(biāo)志性成果是對(duì)廣州市分級(jí)診療體系的建設(shè)提出了建議。

傳統(tǒng)的就醫(yī)觀念是看病就得奔去大醫(yī)院，但是按照國(guó)際上通行的就醫(yī)模式，首診是在社區(qū)，社區(qū)里面有社區(qū)服務(wù)體系建設(shè)，對(duì)于一些小病、常見病和健康管理的工作基本上可以在社區(qū)完成。

國(guó)家在這方面進(jìn)行改革，每個(gè)地方推進(jìn)的力度不一樣，在分級(jí)診療體系建設(shè)的過程中，也有很多現(xiàn)實(shí)的問題，比如如何吸引社區(qū)的居民到所在社區(qū)服務(wù)中心就診，社區(qū)服務(wù)中心的藥物設(shè)備、醫(yī)療配備和醫(yī)務(wù)人員的醫(yī)療水平，如果這些跟不上的話，居民就很難選擇來(lái)社區(qū)服務(wù)中心進(jìn)行首診。另一個(gè)是公費(fèi)醫(yī)療的問題，社區(qū)服務(wù)中心的醫(yī)保能夠支付多少，支付比率越高，這個(gè)體系對(duì)居民的吸引程度就會(huì)越高，原來(lái)的醫(yī)保是跟大醫(yī)院掛鉤的話，大家就不會(huì)再去社區(qū)服務(wù)中心就診了。

分級(jí)診療體系是由社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心、二級(jí)醫(yī)院和三級(jí)甲等醫(yī)院構(gòu)成，最基礎(chǔ)的是社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心，所以一般來(lái)說，首診應(yīng)該在社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心，再到二級(jí)醫(yī)院，再解決不了問題才到三級(jí)甲等醫(yī)院。三級(jí)甲等醫(yī)院主要是針對(duì)一些疑難病、?？撇『图痹\之類的，其他的病例一般可以在社區(qū)服務(wù)中心和二級(jí)醫(yī)院解決。這樣的就醫(yī)模式有序形成以后，實(shí)際上對(duì)于緩解人們的看病難是很有幫助的。

《南風(fēng)窗》：能談?wù)剠⑴c這些研究工作過程中，你的體會(huì)嗎？

姜虹：從大健康的范圍來(lái)講，目前我們公共衛(wèi)生政策的制定和研究，要落后于醫(yī)療技術(shù)的發(fā)展。醫(yī)療技術(shù)現(xiàn)在的發(fā)展可謂突飛猛進(jìn)，但是要提高整個(gè)社會(huì)的健康水平，公共政策領(lǐng)域在這方面來(lái)說是很重要的，醫(yī)療資源的有效配置和醫(yī)療技術(shù)進(jìn)步起到相輔相成的作用。但是衛(wèi)生政策的研究推進(jìn)落后，導(dǎo)致衛(wèi)生資源配置失衡。比如我們經(jīng)?？吹酱筢t(yī)院的門口，病人的家屬在排幾天的隊(duì)掛號(hào)，這就是醫(yī)療資源配置的問題，需要我們?nèi)ブ贫ㄒ恍┱吆妥鲆恍┮龑?dǎo)。

我認(rèn)為很多問題要從根本上解決的話，就要依賴社會(huì)科學(xué)的方法來(lái)解決，因?yàn)檫@些面臨的社會(huì)問題是人的問題，政策制定的科學(xué)性是需要認(rèn)真研究的。在某種程度上說，一開始看到的分級(jí)診療體系是一個(gè)點(diǎn)，但當(dāng)深入研究之后就會(huì)發(fā)現(xiàn)是一個(gè)面，這個(gè)面會(huì)涵蓋很多方面的東西，包括體制機(jī)制問題、人力資源的配置問題、政府投入的問題、群眾的就醫(yī)觀念問題等，都會(huì)聚集在這個(gè)面里。所以這需要自然科學(xué)和社會(huì)科學(xué)兩個(gè)學(xué)科的結(jié)合，單依靠一個(gè)都很難做得到，這也是我為什么對(duì)科學(xué)精神和人文精神這個(gè)專題關(guān)注的原因。

這是我到南方醫(yī)科大學(xué)工作以來(lái)的強(qiáng)烈感受，在整個(gè)社會(huì)中往往大家會(huì)重醫(yī)輕文，講到健康問題就認(rèn)為醫(yī)療技術(shù)是最重要的，但實(shí)際上我們可以看到，除了技術(shù)以外，政策和機(jī)制的建設(shè)也很重要，因?yàn)樗鼘?duì)資源配置起決定性的作用。

《南風(fēng)窗》：在醫(yī)患關(guān)系緊張的背景下，醫(yī)學(xué)界也越來(lái)越認(rèn)識(shí)到與公眾進(jìn)行溝通的重要性了。

姜虹：是的。現(xiàn)在醫(yī)學(xué)界感覺到有危機(jī)的一點(diǎn)是，社會(huì)公眾對(duì)醫(yī)學(xué)知識(shí)的認(rèn)識(shí)被誤導(dǎo)，一些人為了搶眼球和商業(yè)利益打著醫(yī)學(xué)的幌子誤導(dǎo)公眾。所以現(xiàn)在我們做一些科普宣傳知識(shí)是很有意義的。其實(shí)我覺得公眾迫切需要在一些觀念上有重新的認(rèn)清，尤其對(duì)死亡問題的避諱，如果對(duì)死亡問題沒有正面的引導(dǎo)教育和正確價(jià)值觀的灌輸，當(dāng)你真正面對(duì)這個(gè)問題時(shí)，就會(huì)不知所措，無(wú)法接受。我父親去年因?yàn)榛及┌Y去世，這段經(jīng)歷對(duì)我來(lái)說并不容易，也讓我知道死亡是需要認(rèn)真面對(duì)的話題。當(dāng)一個(gè)人接受不了死亡的時(shí)候，會(huì)做出一些極端的事情傷害自己傷害他人。死亡需要教育，能做到泰戈?duì)栒f的“生如夏花般璀璨，死如秋葉般靜美”這種程度是不容易的。