白筱

兒慈會(huì)從出生那天起就在市場(chǎng)混，沒拿國家一分錢，人員沒有編制，我們相當(dāng)于一個(gè)“大草根”。所以我們無所謂，我們更適合在未來的環(huán)境中生存

王林：中華少年兒童慈善救助基金會(huì)理事長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)

《中國慈善家》：2015年上半年兒慈會(huì)個(gè)人捐款額占總籌款額度的80%，這意味著什么？是否能說明某種趨勢(shì)？

王林：兒慈會(huì)今年上半年的這個(gè)數(shù)字，在國內(nèi)的公募基金會(huì)里應(yīng)該是比較高的。中國今后慈善事業(yè)的發(fā)展，公民的參與會(huì)逐步增多，我認(rèn)為這才能說明社會(huì)在進(jìn)步，人們的公益意識(shí)在增強(qiáng)。這與過去有很大不同。

從整個(gè)行業(yè)來看，以前甚至出現(xiàn)過企業(yè)、機(jī)構(gòu)捐贈(zèng)占到80%的情況，如果不遇災(zāi)年，個(gè)人捐款是非常少的。公益行業(yè)總說“大年小年”，發(fā)生了水災(zāi)、地震，就是大年，公眾、機(jī)構(gòu)捐款熱情都很高；如果說這一年風(fēng)調(diào)雨順，個(gè)人捐款意識(shí)就明顯偏低?，F(xiàn)在公眾參與公益慈善的意識(shí)在增強(qiáng)，整個(gè)中國公益慈善事業(yè)也在發(fā)展，我認(rèn)為，這是一個(gè)非常健康的方向。

《中國慈善家》：這一統(tǒng)計(jì)是否只是一個(gè)階段性的數(shù)字？足夠說明這種趨勢(shì)嗎？

王林：目前看來很難講是否是階段性的。今年1到4月統(tǒng)計(jì)的個(gè)人捐款占比是82%，6月份之后平均是80%，我想應(yīng)該不會(huì)差太多，因?yàn)榭偭繑[在這兒?，F(xiàn)在半年籌款總額7000多萬，到年底我估計(jì)大概在1.2億。所以這個(gè)數(shù)字問題不大。

《中國慈善家》：從整個(gè)行業(yè)近些年來的捐贈(zèng)數(shù)字看，個(gè)人捐贈(zèng)占比大概在30%到40%左右，你覺得怎樣的比重算是健康的良性的？

王林：70%到80%之間應(yīng)該是比較理想的。因?yàn)楣姷哪芰渴菬o限的，13億人，一人捐一塊錢就不得了，這是我們希望看到的—公眾參與，人人公益。

《中國慈善家》：兒慈會(huì)2011年年報(bào)中的數(shù)字錯(cuò)誤，被指“48億神秘消失”，2012年年末一度受公眾質(zhì)疑，這是否給面向個(gè)人的募款帶來不小沖擊？

王林：那一次幾乎是滅頂之災(zāi)。大概400多家媒體，十天一撥，一共40天，輪番轟炸。中央電視臺(tái)《新聞聯(lián)播》一天播5遍，記者生闖，連公安局都來幫著維持秩序，壓力超過郭美美事件時(shí)的紅會(huì)。這確實(shí)給兒慈會(huì)的聲譽(yù)帶來了階段性的損傷。

但同時(shí)也出現(xiàn)了另一個(gè)意外情況，我們的募款額從每天23萬一下增加到40萬，就是攻擊最猛烈的那段時(shí)間。原因是什么呢？我認(rèn)為這一事件給我們?cè)黾恿似毓舛?，因?yàn)閮捍葧?huì)的透明度一直做得比較好，很多人反倒由此加深了對(duì)我們的了解。這有一個(gè)前提，兒慈會(huì)一直堅(jiān)持三個(gè)底線，第一就是道德底線，基金會(huì)的所有人員不會(huì)往自己兜里裝一分錢；第二是法律底線，我們不會(huì)做任何違法的事；第三就是章程底線，我不做違背章程的事情。所以，從這些方面看，一個(gè)基金會(huì)能否取得公眾信任，透明度和自我管理是非常重要的基礎(chǔ)。

《中國慈善家》：兒慈會(huì)2013年個(gè)人捐款占比41%，2014年提高到54%，今年上半年又上升到80%，小數(shù)點(diǎn)事件后，兒慈會(huì)做了哪些調(diào)整？

王林： 2013年、2014年是兒慈會(huì)的管理年和調(diào)整年，我們實(shí)實(shí)在在地用了大量時(shí)間，從上到下對(duì)整個(gè)基金會(huì)的管理做了一番梳理。規(guī)章制度哪些還有漏洞，哪些在執(zhí)行和落實(shí)上還有問題，包括基金會(huì)的發(fā)展規(guī)劃、人力架構(gòu)都進(jìn)行了一番調(diào)整。同時(shí)請(qǐng)了一些外腦，幫我們做戰(zhàn)略規(guī)劃和人才薪酬管理制度。

我們進(jìn)行了換屆，之前整個(gè)基金會(huì)的工作人員平均年齡52歲，很多都是機(jī)關(guān)過來的退休領(lǐng)導(dǎo)，進(jìn)行隊(duì)伍建設(shè)后，現(xiàn)在我們的平均年齡大概32歲左右。另外，我們也在向職業(yè)化和專業(yè)化方面努力。在隊(duì)伍建設(shè)上，提出用制度去管人，用流程去管事，靠團(tuán)結(jié)意識(shí)去打拼，用規(guī)范化管理去發(fā)展。雖然是慈善機(jī)構(gòu)，但管理上應(yīng)用的是企業(yè)的一些成熟經(jīng)驗(yàn)，如此一來，整個(gè)基金會(huì)的面貌就不一樣。經(jīng)過調(diào)整，去年我們完成的籌款任務(wù)是成立五年來最高的一年，近9500萬。

《中國慈善家》：兒慈會(huì)2013年度總募款較上一年差別不大，但個(gè)人捐款總額比上一年度少了600多萬，可見個(gè)人捐贈(zèng)更為敏感。到了2014年，個(gè)人捐贈(zèng)卻突然提高到了5100萬，只是機(jī)構(gòu)內(nèi)部的專業(yè)化治理就帶來了捐款額如此劇烈的攀升嗎？

王林：除了提高透明度和加強(qiáng)自我管理，兒慈會(huì)也非常重視維護(hù)捐款人。你可能捐了一次款，但我每年都會(huì)發(fā)給你一封感謝信，感謝你曾經(jīng)支持過慈善事業(yè)，這是兒慈會(huì)的服務(wù)意識(shí)。這種良好的捐款體驗(yàn)，會(huì)增強(qiáng)捐款人的粘度，為基金會(huì)帶來二次捐款、多次捐款。

《中國慈善家》：除了從管理角度做了一些調(diào)整外，如何去搭建一些有利于向公眾募集善款的架構(gòu)？

王林：我們提出來四句話：民間性、資助型、合作辦、全透明，這是兒慈會(huì)的一個(gè)指導(dǎo)思想。雖然我們是全國性公募基金會(huì)，但我們希望堅(jiān)持走民間的道路，實(shí)際上也應(yīng)該更多地走民間的道路，更接地氣。這四點(diǎn)都為基金會(huì)面向個(gè)人的募款帶來提升。

所謂民間性，就是要去行政化、機(jī)關(guān)化，從機(jī)構(gòu)的設(shè)置、制度的規(guī)范等方面，都向民間化靠攏。我們也有程序，但相對(duì)來講我們的反應(yīng)要更快，體現(xiàn)組織的靈活性。關(guān)于資助型，兒慈會(huì)直接資助民間NGO組織，我們負(fù)責(zé)籌集善款，民間組織負(fù)責(zé)項(xiàng)目運(yùn)行，再聘請(qǐng)第三方監(jiān)督反饋，管理、運(yùn)營(yíng)、監(jiān)督三位一體。兒慈會(huì)現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入第二個(gè)階段，從完全的給錢，轉(zhuǎn)變?yōu)槁?lián)合勸募，扶持一些合作項(xiàng)目，利用平臺(tái)，與項(xiàng)目一同發(fā)展。我們會(huì)跟民間NGO一起開展活動(dòng)，成立專項(xiàng)基金。然后還需全透明，兒慈會(huì)的透明指數(shù)是滿分。

《中國慈善家》：近幾年，網(wǎng)絡(luò)捐贈(zèng)也成為公眾捐款的主要渠道，你覺得基金會(huì)該如何與網(wǎng)絡(luò)做具體的結(jié)合？

王林：互聯(lián)網(wǎng)是科技助推公益慈善最重要的一步，一定要全面擁抱互聯(lián)網(wǎng)，誰沒抓住機(jī)會(huì)，誰就會(huì)掉隊(duì)。利用互聯(lián)網(wǎng)籌款，兒慈會(huì)不是一般地積極。自成立以來，只要是有一個(gè)新的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)開通，兒慈會(huì)馬上會(huì)與對(duì)方接觸，進(jìn)行公益合作嘗試。今年上半年，我們7000多萬的募款額中，4100多萬都是網(wǎng)上籌款。騰訊平臺(tái)今年上半年籌了1.9億善款，我們一家就占了3400萬。

任何一個(gè)基于互聯(lián)網(wǎng)的新事物，我們都很關(guān)注，不敢松懈，比如“物聯(lián)網(wǎng)”，比如3D打印技術(shù)等。大數(shù)據(jù)籌款我們也在嘗試。

《中國慈善家》：做了哪些嘗試？

王林：我們現(xiàn)在是先用我們已有的一些數(shù)據(jù)做了一次嘗試，我們沒有用電郵，而是用信件籌款。

《中國慈善家》：科技與傳統(tǒng)結(jié)合？

王林：對(duì)，像世界兒童基金會(huì)就是大數(shù)據(jù)籌款，二十幾個(gè)人，通過大數(shù)據(jù)與信件相結(jié)合，一年可以募款7000萬美金。美國科技這么先進(jìn)，它還在用信件籌款，說明信件籌款在今天仍有優(yōu)勢(shì)。電郵雖然成本低，但每人每天接到的電子信息太多，非常容易忽略，如果對(duì)方收到的是一封信，他更容易被打動(dòng)。

我們大概發(fā)了1萬封信，實(shí)際捐款人不多，40多人，但是收到捐款1.5萬元，人均370元左右，這數(shù)字已經(jīng)不低了。我們會(huì)長(zhǎng)期維護(hù)這些捐贈(zèng)人，信件會(huì)從心理學(xué)等方面去設(shè)計(jì)。即使最開始沒有達(dá)到盈虧平衡，但我覺得這條路肯定是對(duì)的，我們會(huì)一直走下去。

《中國慈善家》：今年年底開始，很多社會(huì)組織要跟上級(jí)單位脫鉤，少了官方背景，募款額可能會(huì)下降，這是否也意味著，包括基金會(huì)在內(nèi)，更要提升面對(duì)公眾的籌款能力，因?yàn)檫@可能是未來競(jìng)爭(zhēng)的主戰(zhàn)場(chǎng)？

王林：沒錯(cuò)。政策放開，更多企業(yè)會(huì)選擇建立自己的基金會(huì)，不止企業(yè)捐款會(huì)下降，今后政府購買服務(wù)也不是你一家了。我已經(jīng)聽到好幾個(gè)基金會(huì)跟我提到這一問題，而且都是相當(dāng)大的基金會(huì)，都在問下一步怎么走。我的經(jīng)驗(yàn)就是，加速社會(huì)化嘗試，必須加強(qiáng)向公眾募款的能力。

兒慈會(huì)從出生那天起就在市場(chǎng)混，沒拿國家一分錢，人員沒有編制，我們相當(dāng)于一個(gè)“大草根”。所以我們無所謂，我們更適合在未來的環(huán)境中生存。今后兒慈會(huì)除了自主項(xiàng)目、專項(xiàng)基金、合作項(xiàng)目之外，我認(rèn)為應(yīng)該有自己的社會(huì)企業(yè)。但是怎么去做好，我們也在努力研究，因?yàn)檫@還不成熟。但我們的目標(biāo)是一定的，就是不斷創(chuàng)新。