東盟的南海問題立場(chǎng)日趨統(tǒng)一和強(qiáng)硬，2015年4月東盟峰會(huì)發(fā)表的主席聲明可以說是東盟集體立場(chǎng)的表達(dá)。圖為2015年4月27日，馬來西亞吉隆坡，第26屆東盟峰會(huì)開幕式上的東盟國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人。

嘉 賓/魏 玲 外交學(xué)院亞洲研究所所長(zhǎng)、教授

薛 力 中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所國(guó)際戰(zhàn)略研究室主任、副研究員

劉 琳 軍事科學(xué)院外國(guó)軍事研究部副研究員

蘇慶義 中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所國(guó)際貿(mào)易研究室副研究員

主持人/王亞娟 《世界知識(shí)》雜志編審

東盟的政治獨(dú)立性和政治訴求會(huì)隨著東盟共同體的建成而越來越強(qiáng)烈。與此相應(yīng)，中國(guó)會(huì)面對(duì)一個(gè)更加團(tuán)結(jié)一致、自我意識(shí)不斷強(qiáng)化的東盟，尤其在相關(guān)爭(zhēng)議領(lǐng)域，僅靠雙邊方式解決不了問題，需要同時(shí)進(jìn)行多邊磋商。這會(huì)讓中國(guó)面臨更大的挑戰(zhàn)。

中國(guó)支持東盟在地區(qū)整合中發(fā)揮主導(dǎo)作用。但隨著“一帶一路”的推出，中國(guó)自己也主導(dǎo)了一些地區(qū)性機(jī)制的構(gòu)建，一些東盟國(guó)家因而覺得自己不再被中國(guó)重視了，想知道中國(guó)將如何處理“兩個(gè)主導(dǎo)權(quán)”的關(guān)系。迄今中國(guó)并沒有這方面的成熟答案。

東盟共同體最大的意義就在于東盟這個(gè)標(biāo)識(shí)和身份，對(duì)內(nèi)是一個(gè)強(qiáng)化，對(duì)外是一個(gè)宣示

三大支柱——

政治安全、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)文化

魏玲：

東盟早在1997年時(shí)就提出過共同體建設(shè)。當(dāng)時(shí)主要是為了政治上更加團(tuán)結(jié)，經(jīng)濟(jì)上保持東盟活力、走向地區(qū)一體化，在社會(huì)文化方面能夠增進(jìn)成員彼此之間的認(rèn)同、理解和友誼。

2003年東盟國(guó)家在印尼巴厘島開會(huì)，提出“東盟2020愿景”，表示2020年要正式建成共同體。而2007年通過的《東盟經(jīng)濟(jì)共同體藍(lán)圖》，則提出共同體建設(shè)要提速，要在2015年之前建成東盟經(jīng)濟(jì)共同體。2009年東盟出臺(tái)的《東盟共同體（2009—2015）建設(shè)路線圖》為2015年建成東盟共同體提出了具體目標(biāo)、措施和時(shí)間表，是東盟共同體建設(shè)的綱領(lǐng)性文件。東盟共同體包括三個(gè)支柱，即政治安全、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)文化。東盟有一個(gè)評(píng)估體系，認(rèn)為目前共同體建設(shè)已經(jīng)完成了90%以上，今年年底建成沒有問題。這個(gè)指標(biāo)是東盟根據(jù)自己的具體情況設(shè)定的，不同于歐盟標(biāo)準(zhǔn)?？梢哉f，宣布建成東盟共同體主要是對(duì)內(nèi)對(duì)外的政治宣示。

東盟共同體的核心是自我身份的認(rèn)同，首先是要加強(qiáng)“我們是一個(gè)整體、一個(gè)團(tuán)體”的概念。打開東盟秘書處網(wǎng)站可以看到，東盟的口號(hào)就是“one vision， one identity， one community”，即“同一個(gè)愿景、同一個(gè)身份、同一個(gè)共同體”。

東盟在1967年成立時(shí)其實(shí)是被動(dòng)的。當(dāng)時(shí)在冷戰(zhàn)兩極格局下，為加強(qiáng)團(tuán)結(jié)，保護(hù)自己的獨(dú)立和中立，避免成為大國(guó)斗爭(zhēng)的犧牲品，“東盟五老”——印度尼西亞、馬來西亞、泰國(guó)、菲律賓、新加坡——成立了東盟。不過，東盟在后來的建設(shè)過程中則越來越有了主動(dòng)性，即主動(dòng)抱團(tuán)成為一個(gè)集體，發(fā)揮獨(dú)立的作用。這也是一個(gè)從自發(fā)到自覺的身份建構(gòu)過程，東盟共同體最大的意義就在于東盟這個(gè)標(biāo)識(shí)和身份，對(duì)內(nèi)是一個(gè)強(qiáng)化，對(duì)外是一個(gè)宣示。

東盟內(nèi)部和周邊的很多國(guó)家都有這樣的疑問：東盟共同體究竟能達(dá)到怎樣的緊密程度？就這點(diǎn)來講，東盟共同體可能很難達(dá)到歐盟的程度，無論是經(jīng)濟(jì)一體化水平還是地區(qū)層面的制度化水平。不過只要它建成了，本身就具有重要意義。東盟秘書長(zhǎng)說：“我們就要在2015年底宣布建成?！?/p>

一體化程度也應(yīng)“量體裁衣”

蘇慶義：

說到共同體，其實(shí)就是某種形式或程度上的一體化。從經(jīng)濟(jì)方面來講就是經(jīng)濟(jì)一體化，是比自由貿(mào)易區(qū)更豐富的經(jīng)濟(jì)一體化，不僅包括商品和服務(wù)流動(dòng)，還包括要素流動(dòng)。經(jīng)濟(jì)共同體在世界上并不稀有，根據(jù)維基百科的統(tǒng)計(jì)，目前世界上大約有38個(gè)“經(jīng)濟(jì)共同體”，典型的有大家熟知的歐盟;非洲也有不少經(jīng)濟(jì)共同體，但發(fā)展程度不高，不過也在向更深層次的一體化邁進(jìn)。

東盟已經(jīng)成立了自由貿(mào)易區(qū)，實(shí)現(xiàn)了商品和服務(wù)的自由流動(dòng)。目前，東盟國(guó)家的整體發(fā)展水平較低，如果想實(shí)現(xiàn)更高層次的一體化，那么這個(gè)一體化水平應(yīng)該與其經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平相適應(yīng)，而不是說一體化程度越深就越好。因?yàn)閷?duì)于某些國(guó)家來講，只能適應(yīng)低層次的一體化;如果一體化太超前，反而會(huì)影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

比如，歐洲的一體化也是分階段、漸進(jìn)式進(jìn)行的，不是一蹴而就的。對(duì)于歐盟而言，其實(shí)它的發(fā)展歷史是這樣的：先是成立歐洲煤鋼共同體，然后建立共同市場(chǎng)，隨后整合成歐洲經(jīng)濟(jì)共同體，最后加入政治和安全議題，成立歐盟。

魏玲：

我同意蘇老師的觀點(diǎn)。不僅是在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，在很多領(lǐng)域都是這樣的，也可以說是效率和質(zhì)量的爭(zhēng)論。是不是一定要讓東盟提高制度化水平和標(biāo)準(zhǔn)、一定要做到“最好”呢？

舉一個(gè)例子。西方人的共同安全理念就是集體安全，對(duì)一個(gè)國(guó)家的威脅就是對(duì)全體成員的威脅，對(duì)一個(gè)國(guó)家開戰(zhàn)就等于對(duì)全體成員宣戰(zhàn)。但是東盟沒有接受集體安全理念，而是改成合作安全，這是一個(gè)更加溫和的方式。東盟可以在完全不同于西方的本土環(huán)境中，自己慢慢培育和推進(jìn)一些規(guī)范。

有人說東盟效率不高，但東盟卻吸引了大國(guó)，紛紛要以“東盟+”的形式進(jìn)入到以東盟為制度中心的地區(qū)進(jìn)程中來，這是特別值得我們關(guān)注和思考的一點(diǎn)。我們現(xiàn)在談國(guó)際政治也好、經(jīng)濟(jì)也好，可能都是西方的經(jīng)驗(yàn)、西方的理念、西方的模式，但東盟則恰恰提供了基于東方本土的經(jīng)驗(yàn)、本土的制度環(huán)境或者是人文背景而摸索出的地區(qū)一體化路徑——不正面沖突對(duì)抗，先從容易的和大家都能共同受益的地方做起，保持總體和諧的氣氛。我覺得這很適合東方國(guó)家。從1967年到2015年的近50年時(shí)間里，它們確實(shí)做成了，就要宣布東盟共同體成立了，這非常值得我們好好研究和思考。

另外，不是美國(guó)，也不是中國(guó)、日本，而是東盟牽頭的所謂“小馬拉大車”模式，看似不可能，但卻恰恰做成了。自1997/1998亞洲金融危機(jī)以來東亞一體化飛速發(fā)展，地區(qū)合作勢(shì)頭強(qiáng)勁、潛力巨大。東亞能有今天的整體經(jīng)濟(jì)活力，能有條不紊、逐步推進(jìn)地區(qū)務(wù)實(shí)合作進(jìn)程，如果東盟不在駕駛席位上的話是做不到的。實(shí)踐證明，哪個(gè)大國(guó)試圖主導(dǎo)都做不成。

在強(qiáng)主權(quán)地區(qū)，更需強(qiáng)政治意愿

魏玲：

東盟經(jīng)濟(jì)共同體在提出的時(shí)候有三個(gè)目標(biāo)，一是服務(wù)和投資的自由流動(dòng);二是更加自由的貨幣流通;三是平等——要縮小發(fā)展差距，這也是最艱巨的任務(wù)，是共同體建設(shè)中最難逾越的障礙。

2007年發(fā)布的《東盟經(jīng)濟(jì)共同體藍(lán)圖》提到幾個(gè)支柱，一是要建立單一市場(chǎng)和制造業(yè)基地;二是使整個(gè)東盟成為一個(gè)有經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力的地區(qū);三是平等，即縮小經(jīng)濟(jì)發(fā)展差距;四是更好地融入經(jīng)濟(jì)全球化的進(jìn)程。

東盟經(jīng)濟(jì)共同體可以給東盟和整個(gè)地區(qū)帶來實(shí)實(shí)在在的利益。有研究報(bào)告指出，如果東盟共同體能夠全面建成，那么以東盟2004年的經(jīng)濟(jì)水平作為基準(zhǔn)，東盟的實(shí)際收入可以提高690億美元，GDP可以增長(zhǎng)5.3%。另外還有很多“東盟+1”的自貿(mào)安排——與對(duì)話伙伴的合作反過來又刺激了東盟經(jīng)濟(jì)的再增長(zhǎng)。這樣，相比2004年，東盟整體的實(shí)際收入要增長(zhǎng)1500多億美元，GDP要增長(zhǎng)11.6%。這也有利于整個(gè)亞洲制造網(wǎng)絡(luò)的布局與分工，貿(mào)易、金融也都會(huì)有一個(gè)比較大的進(jìn)展，最終是總體經(jīng)濟(jì)水平的提高。

但問題也有，首先是東盟成員發(fā)展差距太大。目前將關(guān)稅水平基本降到零的只有“東盟五老”，這五國(guó)除了敏感領(lǐng)域之外，關(guān)稅基本降到接近零。但東盟的四個(gè)新成員——越南、老撾、柬埔寨、緬甸則尚有難度。這是由于東盟成員國(guó)之間的發(fā)展不平衡造成的。第二個(gè)問題是東盟本身的制度建設(shè)問題。東盟所在的東南亞和東亞是強(qiáng)主權(quán)的地區(qū)，尊重每個(gè)國(guó)家的主權(quán)權(quán)利，沒有高于主權(quán)之上的權(quán)威。因此，東盟和歐盟的最大差異在于，東盟的制度化程度不高，沒有發(fā)展出歐盟那樣的超國(guó)家機(jī)制;而且東盟的決策模式是協(xié)商一致，所以推進(jìn)東盟一體化必須要有非常強(qiáng)的政治意愿。如果東盟本身不能克服國(guó)家利益與地區(qū)總體利益的矛盾，或地區(qū)層面不能有很強(qiáng)的執(zhí)行力，一體化進(jìn)程的速度和效率必然會(huì)受到很大影響。

蘇慶義：

東盟為什么要一體化，我覺得有幾點(diǎn)經(jīng)濟(jì)原因。首先，一個(gè)基本動(dòng)因是經(jīng)濟(jì)一體化對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展有利。東南亞的這些國(guó)家形成一體化的市場(chǎng)后，有助于它們擴(kuò)大生產(chǎn)、深化分工合作?，F(xiàn)在世界上一些高標(biāo)準(zhǔn)的自由貿(mào)易協(xié)定正在談判中，東盟也想由原來的自由貿(mào)易區(qū)進(jìn)一步升級(jí)，邁向更高層次的經(jīng)濟(jì)一體化。

東盟一體化的穩(wěn)步推進(jìn)有利于其穩(wěn)定、合作與發(fā)展，一個(gè)穩(wěn)定、繁榮的東盟符合中國(guó)的戰(zhàn)略利益。圖為2015年6月4日，第21次中國(guó)—東盟高官磋商在北京舉行。

第二，從經(jīng)濟(jì)總量來看，這些東南亞的國(guó)家如果要發(fā)揮經(jīng)濟(jì)影響力、進(jìn)一步融入世界經(jīng)濟(jì)，就得加速經(jīng)濟(jì)一體化，抱團(tuán)取暖、以小博大。東盟作為一個(gè)整體對(duì)外發(fā)聲，對(duì)亞太一體化的主導(dǎo)作用還是很強(qiáng)的。所以從經(jīng)濟(jì)方面考慮，動(dòng)因是比較明確的。

事實(shí)上，從經(jīng)濟(jì)總量來看，東盟也有能力發(fā)揮更大作用。在世界貿(mào)易組織（WTO）多哈回合談判出現(xiàn)停滯的情況下，WTO推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)一體化的功能相比以前有所弱化，區(qū)域經(jīng)濟(jì)一體化就顯得突出一些。亞洲的經(jīng)濟(jì)一體化似乎不像其他幾個(gè)洲那么順利，不過東盟經(jīng)濟(jì)一體化是亞洲最為成功的經(jīng)濟(jì)一體化，今年年底成立東盟共同體確實(shí)是里程碑式的一個(gè)事件。從經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)來看，東盟確實(shí)也越來越重要?，F(xiàn)在東盟人口是6.4億，2013年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）是2.4萬億美元（中國(guó)是9.5萬億美元），人均GDP在2000年時(shí)才1000多美元，現(xiàn)在已將近4000美元，上升很快。近年來，東盟對(duì)外貿(mào)易年均增長(zhǎng)超過9%，高于世界平均增速。東盟的對(duì)外貿(mào)易額排在中國(guó)、美國(guó)、德國(guó)之后，居世界第四。2000年，東盟吸引外資僅有230億美元，2013年增長(zhǎng)到1220億美元。

而且，東盟各國(guó)發(fā)展差異大反而可能促進(jìn)一體化。東盟國(guó)家間的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平差異比較大，新加坡已經(jīng)是發(fā)達(dá)國(guó)家了，而緬甸、老撾仍屬于比較貧窮的國(guó)家。經(jīng)濟(jì)發(fā)展差異大可能對(duì)東盟是個(gè)挑戰(zhàn)——在降關(guān)稅和其他方面較難協(xié)調(diào)，不過未嘗沒有好處。如果大家都是相似的，體量差不多，可能就會(huì)互不相讓;而如果差異大，則大國(guó)提出議程，小國(guó)跟進(jìn)，彼此做一些適當(dāng)?shù)耐讌f(xié)，反而容易談成。

東盟政治安全共同體建成，對(duì)美國(guó)在東南亞軍事存在將產(chǎn)生怎樣的影響

將面對(duì)一個(gè)更加團(tuán)結(jié)一致的東盟

劉琳：

我來談?wù)剸|盟的政治安全共同體，它主要是由印尼提出的。印尼從1997/1998亞洲金融危機(jī)中恢復(fù)之后，想在東盟繼續(xù)發(fā)揮龍頭老大的作用，提出構(gòu)建政治安全共同體的設(shè)想。這些年我們看到和談得比較多的是東盟在經(jīng)濟(jì)方面的整合做得比較成功，事實(shí)上東盟在軍事和安全防務(wù)領(lǐng)域的合作也在不斷推進(jìn)，存在一些基礎(chǔ)，這也是它們構(gòu)建共同體的前提。

這些基礎(chǔ)首先包括1994年成立的由東盟主導(dǎo)的東盟地區(qū)論壇，剛建立的時(shí)候是亞太地區(qū)惟一的官方、多邊政治安全合作機(jī)制。后來東盟又建立了如東盟武裝部隊(duì)首長(zhǎng)非正式會(huì)議、東盟陸軍司令會(huì)議、東盟海軍司令會(huì)議、東盟空軍司令會(huì)議、東盟軍事情報(bào)非正式會(huì)議等軍事安全防務(wù)合作機(jī)制。

東盟提出構(gòu)建政治安全共同體是為了提升其在亞太的戰(zhàn)略地位。近些年來，亞太的安全環(huán)境發(fā)生了很大的變化，特別是中國(guó)、印度崛起，日本要邁向政治軍事大國(guó)，美國(guó)也逐漸對(duì)這個(gè)地區(qū)更加重視，包括奧巴馬政府提出“亞太再平衡”戰(zhàn)略。這讓東盟感覺到，如果在政治安全方面不加強(qiáng)團(tuán)結(jié)、不進(jìn)行整合的話，很難體現(xiàn)它的作用和地位。

魏玲：

政治安全共同體是東盟共同體的三大支柱之一。東盟這些年不斷地推進(jìn)政治安全領(lǐng)域中的幾個(gè)機(jī)制，包括東盟政府間人權(quán)委員會(huì)、東盟外長(zhǎng)會(huì)議、東盟地區(qū)論壇、東盟防長(zhǎng)會(huì)議、東盟司法部長(zhǎng)會(huì)議等，為今后進(jìn)一步加強(qiáng)制度化發(fā)展及地區(qū)層面的執(zhí)行力和威望、充實(shí)合作內(nèi)容等夯實(shí)基礎(chǔ)。這些工作也是為了進(jìn)一步讓東盟以一個(gè)聲音說話，提高其制度能力，擴(kuò)大在地區(qū)和全球的影響力。東盟政治安全共同體的最重要特點(diǎn)就是加強(qiáng)東盟在地區(qū)政治安全架構(gòu)中的中心地位。在更大范圍的地區(qū)合作和制度建設(shè)中一定要堅(jiān)持“東盟中心”，東盟作為一個(gè)整體，處于制度的中心地位，其他國(guó)家以東盟伙伴的身份，通過“東盟+”的制度形式參與。所有相關(guān)會(huì)議都必須在東盟國(guó)家召開;會(huì)議議程都由東盟來設(shè)定，其他國(guó)家可以建議，但最后決策權(quán)在東盟;所有問題由東盟內(nèi)部先達(dá)成一致，再和其他國(guó)家探討?！皷|盟中心”已經(jīng)成為“東盟方式”（ASEAN Way）的最新特點(diǎn)和最重要規(guī)范。

一個(gè)更加一體化的東盟是否符合中國(guó)的利益？答案是肯定的。中國(guó)是惟一一個(gè)在海上和陸上都直接與東盟毗鄰的大國(guó)。東盟一體化的穩(wěn)步推進(jìn)有利于其穩(wěn)定、合作與發(fā)展，一個(gè)穩(wěn)定、繁榮的東盟符合中國(guó)的戰(zhàn)略利益。從安全方面來說，東盟倡導(dǎo)綜合安全、合作安全等理念，這與我們是一致的，所以我們樂見它們?nèi)ネ苿?dòng)。東盟提倡開放的、包容的、非排他性的地區(qū)架構(gòu)，在制度合作方面是積極拉著、甚至也是仰仗中國(guó)在做的。東盟在安全領(lǐng)域提出一些倡議，包括建立維和部隊(duì)、救災(zāi)應(yīng)急響應(yīng)中心、救災(zāi)部隊(duì)等，主要應(yīng)對(duì)的是非傳統(tǒng)安全威脅，比如恐怖主義、災(zāi)害、傳染病、跨國(guó)犯罪等。對(duì)于“東盟+”的安全架構(gòu)，如東盟防長(zhǎng)擴(kuò)大會(huì)議，我們可以積極參與并通過相應(yīng)的“中國(guó)—東盟”機(jī)制發(fā)揮積極塑造作用;東盟主導(dǎo)的地區(qū)非傳統(tǒng)安全合作增進(jìn)了地區(qū)安全治理，符合中國(guó)利益。

近年來，美國(guó)與東盟一些國(guó)家的軍事關(guān)系不斷強(qiáng)化。圖為2014年2月11日，美國(guó)、泰國(guó)、印尼、新加坡、馬來西亞、日本、韓國(guó)等國(guó)代表團(tuán)出席在泰國(guó)舉行的“金色眼鏡蛇”多國(guó)軍演的開幕式。

當(dāng)然，東盟的政治獨(dú)立性和政治訴求會(huì)隨著東盟共同體的建成而越來越強(qiáng)烈。與此相應(yīng)，我們會(huì)面對(duì)一個(gè)更加團(tuán)結(jié)一致、自我意識(shí)不斷強(qiáng)化的東盟，尤其在相關(guān)爭(zhēng)議領(lǐng)域，僅靠雙邊方式解決不了問題，需要同時(shí)進(jìn)行多邊磋商。這會(huì)讓我們面臨更大的挑戰(zhàn)。但從另一方面來說，東盟一體化程度的提高，也意味著東盟成員國(guó)不能再那么任性了，也要受到這個(gè)“共同體”的制約，要承擔(dān)集體責(zé)任。

劉琳：

東盟提出要從三個(gè)方面來建設(shè)政治安全共同體。一是要建立一個(gè)擁有共同價(jià)值觀和規(guī)范的、基于規(guī)則的共同體;二是建設(shè)一個(gè)分擔(dān)綜合安全責(zé)任的、具有凝聚力的和平地區(qū);三是在日益一體化和相互依賴的世界建設(shè)富有活力的、開放的地區(qū)。

我覺得從中可看出幾個(gè)特點(diǎn)：一是強(qiáng)調(diào)規(guī)范、價(jià)值觀，二是強(qiáng)調(diào)綜合安全理念，三是強(qiáng)調(diào)與大國(guó)的合作。我同意魏老師的看法，東盟有一個(gè)核心考慮，就是它在地區(qū)安全合作架構(gòu)中的中心地位一定要保持住。

目前來看，東盟政治安全共同體即便2015年建成了，也仍然是比較松散的共同體。盡管有東盟憲章等，在制度性的建設(shè)上邁出了一些步伐，但它還是很松散的，因?yàn)楹芏嗬砟?，比如“不干涉?nèi)政”、“協(xié)商一致”等基本沒變，不過東盟也會(huì)努力將分散的機(jī)制繼續(xù)做強(qiáng)、做實(shí)。

東盟共同體的影響還是有的。一方面，東盟在安全上的作用會(huì)增大，在安全事務(wù)上的自信心也會(huì)增強(qiáng)，這便有可能保持住甚至強(qiáng)化它在地區(qū)安全架構(gòu)中的核心地位。但另一方面，在一些問題比如南海問題上，有可能使東盟更加強(qiáng)調(diào)用同一個(gè)聲音說話。

薛力：

其實(shí)從字面上看，東盟應(yīng)該翻譯成東協(xié)，因?yàn)槠淙Q是東南亞國(guó)家協(xié)會(huì)，用的是Association，而不是Union。從實(shí)際運(yùn)作看，東盟的機(jī)制化程度不僅比不上歐盟，在有些方面甚至不如非盟，如非盟向成員國(guó)派出維和部隊(duì)已經(jīng)成為常態(tài)，而東盟現(xiàn)在還看不出成立維和部隊(duì)的可能性。但是，東盟機(jī)制化程度在提高，在對(duì)外問題上用一個(gè)聲音說話，這個(gè)現(xiàn)象已經(jīng)越來越明顯。與十年前相比，東南亞國(guó)家對(duì)“東盟方式”的強(qiáng)調(diào)已經(jīng)相對(duì)弱化，反而是中國(guó)開始強(qiáng)調(diào)機(jī)制建設(shè)要照顧各方的舒適度。這折射出的問題就是，中國(guó)的東盟政策正面對(duì)挑戰(zhàn)：對(duì)東盟國(guó)家如果采取區(qū)別對(duì)待的政策，在中國(guó)看來是合理的，但東南亞國(guó)家可能會(huì)覺得中國(guó)的做法影響了東盟內(nèi)部的團(tuán)結(jié)與一體化進(jìn)程。

還有，中國(guó)支持東盟在地區(qū)整合中發(fā)揮主導(dǎo)作用，但隨著“一帶一路”的推出，中國(guó)自己也主導(dǎo)了一些地區(qū)性機(jī)制的構(gòu)建，一些東盟國(guó)家因而覺得自己不再被中國(guó)重視了，想知道中國(guó)將如何處理“兩個(gè)主導(dǎo)權(quán)”的關(guān)系。迄今中國(guó)并沒有這方面的成熟答案，但有必要開始摸索應(yīng)對(duì)之方。依據(jù)功能領(lǐng)域進(jìn)行適當(dāng)?shù)姆止ぞ褪且环N方式，在這方面，東盟主導(dǎo)的區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定（RCEP）與中國(guó)倡議的亞投行就是例子。還可以有更多的劃分，如中國(guó)主導(dǎo)南海生物多樣性調(diào)查，東盟主導(dǎo)南海環(huán)境保護(hù);中國(guó)主導(dǎo)南海海上航行安全相關(guān)制度的構(gòu)建，東盟主導(dǎo)將反海盜機(jī)制從馬六甲海峽擴(kuò)展到南海。

眼睛不要只盯著島礁

魏玲：

談到安全，大家想得比較多的是傳統(tǒng)安全。事實(shí)上本地區(qū)安全合作、東盟安全共同體的建設(shè)更多側(cè)重在非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域。而且這也是一個(gè)共識(shí)，就是大家現(xiàn)在真正面臨的最大威脅是非傳統(tǒng)安全威脅，尤其是在印尼2004年海嘯之后。所以在非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域的合作，一是需求非常迫切，二是共同利益很大，三是合作在慢慢向前推進(jìn)。在這個(gè)過程中，中國(guó)也很受益，比如救災(zāi)演練，我們這方面的能力建設(shè)在提高，我們也在通過這種方式“走出去”。我們目前和東盟的軍事演習(xí)、訓(xùn)練都是在非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域進(jìn)行的，如反恐聯(lián)合訓(xùn)練、打擊海盜、安保等。其中，反恐是一個(gè)非常重要的領(lǐng)域，現(xiàn)在東南亞國(guó)家，像印尼、馬來西亞等，它們推行的溫和伊斯蘭運(yùn)動(dòng)對(duì)我們也是非常有利的。還有跨國(guó)打擊犯罪的力度也很大。所以在安全領(lǐng)域，大家不要只盯著島礁問題，非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域的合作空間是很廣闊的。

劉琳：

9.11之后美國(guó)和東盟國(guó)家的演習(xí)曾經(jīng)一度十分重視非傳統(tǒng)安全，都是以反恐、救災(zāi)為主要科目。2010年東盟成立了東盟防長(zhǎng)擴(kuò)大會(huì)，確定了五個(gè)重點(diǎn)合作領(lǐng)域，都是非傳統(tǒng)安全方面的，即維和、海上安全、軍事醫(yī)學(xué)、人道主義援助與救災(zāi)、反恐，后來增加了一個(gè)人道主義掃雷領(lǐng)域。同時(shí)也舉行了一些實(shí)質(zhì)層面的演習(xí)，想把這些機(jī)制做實(shí)。但是近幾年來隨著南海問題的升溫，美國(guó)和東盟國(guó)家的演習(xí)又開始重新關(guān)注傳統(tǒng)安全的科目。所以我覺得這與地區(qū)局勢(shì)變化緊密相關(guān)。

薛力：

我在多篇文章中強(qiáng)調(diào)，南海問題僅僅是中國(guó)對(duì)外戰(zhàn)略中的一個(gè)局域問題，只是中國(guó)與東盟關(guān)系的一部分。今天我想補(bǔ)充的一點(diǎn)是，在南海問題上，中國(guó)應(yīng)該讓自己的政策對(duì)東盟總體上起到吸引作用，避免“為淵驅(qū)魚”。我們?cè)谂u(píng)美國(guó)找機(jī)會(huì)介入南海事務(wù)的同時(shí)，也有必要反思自己的政策是否在客觀上給美國(guó)提供了介入的機(jī)會(huì)。美國(guó)想介入馬六甲海峽的反海盜巡邏，但因?yàn)楹{沿岸國(guó)家大部分反對(duì)，一直難以實(shí)現(xiàn)。如果南海沿岸國(guó)家堅(jiān)決反對(duì)美國(guó)軍艦在自己的港口停靠或者輪換駐扎，美軍即使想“重返故地”也不容易實(shí)現(xiàn)。

中美博弈走到臺(tái)前，東盟對(duì)此持矛盾心態(tài)

劉琳：

我覺得東盟在政治安全共同體的建設(shè)中主要有這么幾個(gè)挑戰(zhàn)：第一個(gè)挑戰(zhàn)是東盟各國(guó)之間還存在一些領(lǐng)土、島礁爭(zhēng)端。如泰柬之間的柏威夏寺爭(zhēng)端，印尼和馬來西亞在安巴拉特海域的爭(zhēng)端等。當(dāng)然還有南海問題，除了東盟個(gè)別國(guó)家和中國(guó)的爭(zhēng)端，它們相互之間也有爭(zhēng)端，這影響到它們?cè)诎踩系恼稀５诙€(gè)挑戰(zhàn)是東盟部分國(guó)家內(nèi)部的局勢(shì)也不穩(wěn)甚至比較動(dòng)蕩。泰國(guó)自去年5月軍事政變后尚未還政于民，馬來西亞、柬埔寨也都存在一些不穩(wěn)定因素。

還有一個(gè)比較突出的挑戰(zhàn)就是大國(guó)因素。東盟在安全和軍事領(lǐng)域一體化的程度還比較低，特別是有些國(guó)家和美國(guó)有同盟關(guān)系。東盟安全共同體建成以后，這些國(guó)家還是會(huì)與美國(guó)保持密切的雙邊軍事合作，這方面對(duì)于美國(guó)—東盟合作的削弱作用不是很大。然而中美之間的博弈已經(jīng)很明顯了。美國(guó)不斷強(qiáng)化其在東南亞的軍事存在，提出要構(gòu)建一種“地理上分散、作戰(zhàn)上靈活、政治上可持續(xù)”的亞太兵力架構(gòu)。所謂的地理分散就是指要把兵力部署重點(diǎn)從東北亞往東南亞和澳大利亞轉(zhuǎn)移。近年來，美國(guó)與東南亞各國(guó)的軍事關(guān)系不斷強(qiáng)化，不僅是與菲律賓、泰國(guó)這樣的盟國(guó)，與印尼、馬來西亞、越南等國(guó)的關(guān)系也日益密切。例如，美國(guó)2011年宣布向印尼提供24架F-16C/D戰(zhàn)斗機(jī)，2013年又批準(zhǔn)向印尼提供15.6億美元軍事援助。美國(guó)與越南建立了副部長(zhǎng)級(jí)防務(wù)政策對(duì)話機(jī)制，簽署了《防務(wù)合作諒解備忘錄》，美國(guó)海軍艦艇幾乎每年都到訪越南港口。近期美國(guó)主要有幾個(gè)動(dòng)向：第一個(gè)動(dòng)向是強(qiáng)化在菲律賓的軍事存在。2014年4月美國(guó)和菲律賓達(dá)成了《強(qiáng)化防務(wù)合作協(xié)議》，將使美國(guó)更大程度地使用菲律賓軍事設(shè)施和基地，在菲進(jìn)行輪換部署，同時(shí)預(yù)置武器裝備;第二個(gè)動(dòng)向是軍事部署從靜態(tài)向動(dòng)態(tài)轉(zhuǎn)變。例如，美國(guó)5月份派出瀕海戰(zhàn)斗艦“沃思堡”號(hào)到南海巡航，還鼓動(dòng)?xùn)|盟國(guó)家組建聯(lián)合力量巡邏南海，我覺得這是針對(duì)我們南海島礁建設(shè)的一個(gè)舉措;第三，在今年的香格里拉對(duì)話會(huì)上，美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)卡特在大會(huì)發(fā)言中提到，美國(guó)國(guó)防部將啟動(dòng)一項(xiàng)新的“東南亞海上安全倡議”，并將撥出4.25億美元用于東南亞海上能力建設(shè)。

2015年5月27日，中國(guó)、馬來西亞、印度、泰國(guó)四個(gè)國(guó)家20余艘艦船齊聚馬來西亞檳城東南部海域，參加?xùn)|盟地區(qū)論壇第四次聯(lián)合救災(zāi)演習(xí)。圖為中國(guó)海軍“井岡山”艦官兵接受海上隊(duì)列檢閱。

之所以會(huì)出現(xiàn)這樣的情況，南海問題的凸顯是其中的一個(gè)重要原因。如果把更多的軍事力量部署在東南亞和澳大利亞，一旦南海出現(xiàn)危機(jī)事態(tài)，美國(guó)就可以更快速地到達(dá)危機(jī)地點(diǎn)。美國(guó)的另一個(gè)重要考慮是要強(qiáng)化軍事偵察能力和海上態(tài)勢(shì)感知能力。美國(guó)現(xiàn)在比較重視在菲律賓、印尼、馬來西亞部署海岸監(jiān)視系統(tǒng)。另外，如果兵力部署分散，他國(guó)在判斷時(shí)會(huì)面臨比較復(fù)雜的情況。實(shí)際上中美的這種博弈已經(jīng)不再只是著眼于某一個(gè)具體問題了，而是著眼于地緣戰(zhàn)略上的態(tài)勢(shì)。

東盟希望可以拉美國(guó)來對(duì)抗中國(guó)，搞“大國(guó)平衡”，但隨著中美博弈走向臺(tái)前，它們又開始擔(dān)心如果中美博弈加劇，被迫要選邊站;也擔(dān)心美國(guó)、日本在這個(gè)地方介入過深，會(huì)加劇地區(qū)的不穩(wěn)定。

中國(guó)和東盟的合作在安全和防務(wù)層面存在互信問題，但近年來也取得了一些進(jìn)展，比如我們和印尼搞了“利刃”系列特種部隊(duì)聯(lián)合訓(xùn)練，與泰國(guó)舉行了海軍陸戰(zhàn)隊(duì)聯(lián)合訓(xùn)練，與新加坡舉行了安保聯(lián)合訓(xùn)練。我們還與一些東南亞國(guó)家開展了國(guó)防工業(yè)合作，以及教育訓(xùn)練的交流等。

美國(guó)從二戰(zhàn)結(jié)束后到現(xiàn)在，在東南亞經(jīng)營(yíng)了幾十年，有很強(qiáng)的基礎(chǔ)。東盟很多國(guó)家的軍事領(lǐng)導(dǎo)人甚至政治領(lǐng)導(dǎo)人都曾在美國(guó)受訓(xùn)?；诿绹?guó)這種強(qiáng)大的影響力，如果要繼續(xù)推進(jìn)中國(guó)和東盟的防務(wù)與安全合作，我們需要有一種長(zhǎng)期經(jīng)營(yíng)的理念，不要急于求成。另外，要多邊和雙邊相結(jié)合，美日在發(fā)展與東盟關(guān)系的時(shí)候，很多具體舉措還是著眼于雙邊的，這是因?yàn)楦鲊?guó)制度不同，具體的合作還是雙邊角度比較容易推進(jìn)，特別是在軍事安全領(lǐng)域。

薛力：

我覺得，東盟及其成員國(guó)對(duì)于與大國(guó)的安全關(guān)系，持明顯的矛盾心態(tài)，原因在于：一方面，東盟成員國(guó)是中小國(guó)家，東南亞是一塊“柔弱的安全草地”，在一個(gè)無政府狀態(tài)的國(guó)際體系中，它們沒有能力保護(hù)自己的安全，除了抱團(tuán)取暖外，還希望獲得大國(guó)的安全保障。當(dāng)它們覺得從區(qū)域內(nèi)大國(guó)無法獲得這種安全保障時(shí)，就會(huì)轉(zhuǎn)而向區(qū)域外大國(guó)“購(gòu)買”安全。但另一方面，東盟成員國(guó)也知道在安全問題上“請(qǐng)神容易送神難”。作為后起的民族國(guó)家，又有殖民地的痛苦經(jīng)歷，它們對(duì)于主權(quán)問題特別重視，不愿意讓大國(guó)影響到自己的獨(dú)立與主權(quán)。越南更是如此，由于意識(shí)形態(tài)等方面的原因，其內(nèi)心深處對(duì)美國(guó)并不信任。其次，不同的東盟成員國(guó)對(duì)于區(qū)域外大國(guó)介入本地區(qū)安全問題的接受程度不同。以馬六甲海峽反海盜巡航為例：新加坡同意美國(guó)參與;馬來西亞與印度尼西亞則堅(jiān)決反對(duì)，反對(duì)的主要理由就是這涉及國(guó)家主權(quán)問題。還有就是，一旦大國(guó)在本地區(qū)打起架來，東盟這塊“草地”也受不了。

基于上述幾點(diǎn)，我認(rèn)為，可能個(gè)別成員國(guó)不反對(duì)區(qū)域外大國(guó)比較深入地介入本地區(qū)的安全問題，但東盟總體上并不希望區(qū)域外大國(guó)在本地區(qū)安全問題上介入太深。

東盟主張合作安全而不是集體安全，是反復(fù)權(quán)衡的結(jié)果：擔(dān)心一旦建立“亞洲版北約”，自己就會(huì)像歐洲國(guó)家一樣，主導(dǎo)不了本地區(qū)的安全事務(wù)。外國(guó)軍事基地對(duì)于東盟成員國(guó)來說，是個(gè)難以接受的存在。即使是與美國(guó)關(guān)系非常緊密的菲律賓，上世紀(jì)90年代也通過修改憲法廢除了外國(guó)軍事基地，現(xiàn)在雖然大力強(qiáng)化與美國(guó)的軍事關(guān)系，但也不大可能讓美國(guó)像冷戰(zhàn)時(shí)期那樣使用本國(guó)的軍事基地。

2015年6月11日，中央軍委副主席范長(zhǎng)龍?jiān)L問美國(guó)國(guó)防部，并與美防長(zhǎng)阿什頓·卡特舉行會(huì)談。會(huì)談中，范長(zhǎng)龍敦促美方繼續(xù)秉持不“選邊站隊(duì)”立場(chǎng)，減少在南海地區(qū)的?？哲娛禄顒?dòng)，以保持南海地區(qū)和平與穩(wěn)定。

中國(guó)參與多邊安全機(jī)制、提出并實(shí)踐新安全觀，都與東南亞國(guó)家息息相關(guān)。大國(guó)崛起導(dǎo)致周邊國(guó)家的安全顧慮，這是普遍現(xiàn)象，尤其是涉及領(lǐng)土爭(zhēng)端時(shí)。在中國(guó)的14個(gè)陸上鄰國(guó)中，只有不丹、印度還沒有與中國(guó)解決領(lǐng)土爭(zhēng)端。而南海爭(zhēng)端則是中國(guó)與東盟關(guān)系的主要短板。中國(guó)提出“雙軌思路”后，東盟作為整體在南海問題上的影響力上升，南海爭(zhēng)端實(shí)際上可以分為兩個(gè)層次：中國(guó)與東盟聲索國(guó)之間、中國(guó)與東盟之間。而隨著美國(guó)的南海應(yīng)對(duì)從“當(dāng)幕后導(dǎo)演”調(diào)整為“當(dāng)導(dǎo)演兼主演”，南海爭(zhēng)端實(shí)際上增加了一個(gè)層次，即中美之間。這導(dǎo)致兩種效果：一方面，上述兩個(gè)層次受中美博弈的影響越來越大;另一方面，大國(guó)博弈需要考慮的因素眾多，對(duì)于危機(jī)的管控會(huì)更為嚴(yán)格，除了建立更多的管控機(jī)制外，各方對(duì)于每個(gè)行為可能導(dǎo)致的后果的分析與計(jì)算也會(huì)更精細(xì)，因此，中美雙方爆發(fā)直接沖突的概率反而下降。從這個(gè)角度看，我們很難說“中美南海必有一戰(zhàn)”，或認(rèn)為進(jìn)入了“中美南海軍事沖突倒計(jì)時(shí)”。

東盟共同體建設(shè)與“中國(guó)—東盟命運(yùn)共同體”打造相得益彰

各個(gè)力量間重新洗牌

魏玲：

總體上看，東盟共同體對(duì)中國(guó)的影響主要表現(xiàn)在中國(guó)—東盟關(guān)系以及“一帶一路”建設(shè)上（主要是“21世紀(jì)海上絲綢之路”，即“海絲”）;對(duì)地區(qū)的影響則涉及地區(qū)的自貿(mào)體系到底是RCEP，還是跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)議（TPP），或是亞太自貿(mào)區(qū)，其實(shí)這是地區(qū)貿(mào)易體系和格局、領(lǐng)導(dǎo)權(quán)的競(jìng)爭(zhēng)。中國(guó)—東盟經(jīng)濟(jì)上的依賴在不斷加深，東盟對(duì)中國(guó)倡議的亞投行很歡迎，對(duì)這種務(wù)實(shí)合作的需求非常大。雖然現(xiàn)在東盟一些國(guó)家在南海與中國(guó)有領(lǐng)海和島礁爭(zhēng)端，但普遍也重視中國(guó)的發(fā)展機(jī)遇和中國(guó)提出的“一帶一路”倡議。比如，今年印度尼西亞是東亞思想庫網(wǎng)絡(luò)的主席國(guó)，他們提出將今年的主題確定為海上合作;再比如，在中國(guó)—東盟思想庫網(wǎng)絡(luò)框架下，今年由馬來西亞擔(dān)任共同主席，他們也提出來希望今年年會(huì)可以討論中國(guó)—東盟關(guān)系和“海絲”。

蘇慶義：

東盟共同體建設(shè)對(duì)中國(guó)—東盟經(jīng)濟(jì)關(guān)系的影響，總體上是積極的，分別體現(xiàn)在貿(mào)易、投資和金融三方面。

在貿(mào)易方面，多年來，雙邊貿(mào)易額增速很快，年均增長(zhǎng)18%左右。2014年，中國(guó)和東盟的進(jìn)出口總額達(dá)到了4804億美元，僅次于中國(guó)與歐盟、美國(guó)的貿(mào)易額，已經(jīng)遠(yuǎn)超中國(guó)和日本、韓國(guó)的貿(mào)易額了。中國(guó)是東盟最大的貿(mào)易伙伴，東盟是中國(guó)的第三大貿(mào)易伙伴，2010年啟動(dòng)的中國(guó)—東盟自由貿(mào)易區(qū)是繼歐盟和北美自由貿(mào)易區(qū)之后的全球第三大自貿(mào)區(qū)。

現(xiàn)在中國(guó)對(duì)東盟出口的主要是資本和技術(shù)密集型的產(chǎn)品，占60%以上，其中最主要的是機(jī)械運(yùn)輸設(shè)備，這是我們具有比較優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè);勞動(dòng)密集型產(chǎn)品只占30%左右;資源密集型產(chǎn)品更少。中國(guó)從東盟進(jìn)口的主要是資源密集型產(chǎn)品，勞動(dòng)密集型產(chǎn)品排第二，然后是資本和技術(shù)密集型產(chǎn)品。因此，從貿(mào)易構(gòu)成來看，中國(guó)和東盟現(xiàn)在是互補(bǔ)性的合作，競(jìng)爭(zhēng)性沒有那么強(qiáng)。當(dāng)然，在東盟這幾年向中國(guó)出口的產(chǎn)品中，資本和技術(shù)密集型產(chǎn)品的比重明顯上升，說明東盟經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)也在優(yōu)化、提升。東盟共同體建成之后，會(huì)產(chǎn)生貿(mào)易轉(zhuǎn)移效應(yīng)——就是本來從中國(guó)進(jìn)口的產(chǎn)品會(huì)轉(zhuǎn)向從區(qū)內(nèi)進(jìn)口，這個(gè)轉(zhuǎn)移效應(yīng)會(huì)對(duì)我們?cè)斐梢粋€(gè)負(fù)面影響，效應(yīng)的大小還有待評(píng)估。這是我們應(yīng)該注意的。

東盟經(jīng)濟(jì)一體化加深之后，自身的經(jīng)濟(jì)活力會(huì)上升。因?yàn)闁|盟在高端產(chǎn)品方面沒有能力和我們競(jìng)爭(zhēng)，它要走我們以前走過的路，就是依賴勞動(dòng)密集型產(chǎn)品的出口。東盟生產(chǎn)一些勞動(dòng)密集型產(chǎn)品，在全球價(jià)值鏈分工背景下，中國(guó)如果在零部件生產(chǎn)上的優(yōu)勢(shì)比較強(qiáng)，則會(huì)帶動(dòng)我們零部件產(chǎn)品的出口。但前提是我們一定要做好自身貿(mào)易結(jié)構(gòu)的升級(jí)。

這對(duì)我們的對(duì)外投資來說也是機(jī)遇，我們可以通過對(duì)外投資來幫助東盟地區(qū)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，就像曾經(jīng)的日本對(duì)“亞洲四小龍”、“亞洲四小龍”對(duì)我們所做的那樣。同時(shí)應(yīng)該想想：怎樣借鑒“雁陣模式”，享受東盟的經(jīng)濟(jì)活力，享受它們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的紅利——就像別的經(jīng)濟(jì)體當(dāng)初享受我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展時(shí)的好處那樣。要利用好這一點(diǎn)，企業(yè)可以投資一些勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)。還有，東盟的發(fā)展需要基礎(chǔ)設(shè)施投資，對(duì)我們也是很大的機(jī)遇。

從金融方面來講，主要看東盟共同體建設(shè)對(duì)亞投行和人民幣國(guó)際化的影響。我們發(fā)起亞投行的目的就是希望在國(guó)際金融治理、經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域能有自己的聲音和作為，但大家要想想：東盟十國(guó)都是亞投行的創(chuàng)始成員國(guó)，如果它們聯(lián)合起來用一個(gè)聲音說話，再聯(lián)合英國(guó)、德國(guó)、法國(guó)等，那么中國(guó)在亞投行的“主導(dǎo)”能力將大受影響。而人民幣的國(guó)際化，一方面要靠亞投行（和金磚國(guó)家銀行）的運(yùn)行，另一方面還得依賴東盟等周邊地區(qū)經(jīng)濟(jì)活力的上升。人民幣國(guó)際化的一個(gè)基礎(chǔ)就是我們周邊地區(qū)能夠使用人民幣交易。東盟的外貿(mào)總額和區(qū)內(nèi)貿(mào)易額很大，如果能夠增加人民幣的交易使用量，那對(duì)人民幣國(guó)際化大有裨益。

從區(qū)域經(jīng)濟(jì)一體化的角度來看，TPP沒包含中國(guó)，而RCEP是東盟主導(dǎo)的區(qū)域經(jīng)濟(jì)一體化，中國(guó)非常支持。東盟共同體建成后，自身的一體化程度會(huì)加深，這有利于RCEP達(dá)成。如果東盟能夠帶動(dòng)亞太地區(qū)“10+6”（東盟加中、日、韓、印、澳、新）的經(jīng)濟(jì)一體化，之后再“+1”，也就是加美國(guó)，那么，我們能不能往前走向亞太自貿(mào)區(qū)呢？東盟一體化的推進(jìn)是有利于亞太地區(qū)一體化的，對(duì)中國(guó)也是有利的。

薛力：

我最近在福建調(diào)研時(shí)，聽到一些地方企業(yè)家說，當(dāng)?shù)氐囊恍┊a(chǎn)業(yè)（成衣、鞋帽、顯示屏等）如果不進(jìn)行升級(jí)換代，可能五年后就沒有成本上的比較優(yōu)勢(shì)了。把這些產(chǎn)業(yè)或者某個(gè)環(huán)節(jié)轉(zhuǎn)移出去是必由之路，只有轉(zhuǎn)移出去，自己才有空間、動(dòng)力進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級(jí)，比如進(jìn)入服裝設(shè)計(jì)、特殊印染工藝、高端服裝鞋帽生產(chǎn)等。中國(guó)固然可以把這些產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到非洲，但出于人文、地理等方面的原因，至少有一部分還是應(yīng)該轉(zhuǎn)移到東南亞國(guó)家，尤其是越南、緬甸、柬埔寨、印尼?，F(xiàn)在的問題是，與來自韓國(guó)、日本的企業(yè)相比，中國(guó)本土企業(yè)缺乏跨境投資的經(jīng)驗(yàn)與信息，迫切需要中國(guó)各級(jí)政府提供相應(yīng)的服務(wù)，包括投資信息、金融服務(wù)、配套人才培養(yǎng)等，并希望能在東南亞國(guó)家建立不同種類的開發(fā)區(qū)。中國(guó)政府正在力推中國(guó)—東盟自貿(mào)區(qū)升級(jí)版，這需要從點(diǎn)滴入手。

關(guān)于亞投行，最近的信息是，亞投行章程幾乎與歐洲復(fù)興開發(fā)銀行和亞洲開發(fā)銀行相同，各方已經(jīng)就投票權(quán)達(dá)成了協(xié)議，中國(guó)獲得亞投行約26%的投票權(quán)，亞洲以外國(guó)家投票權(quán)在25%～30%左右，而亞投行關(guān)鍵事項(xiàng)的決策要求75%以上通過。這說明，中國(guó)固然擁有否決權(quán)，但西方國(guó)家聯(lián)合起來也有否決權(quán)。這實(shí)現(xiàn)了某種微妙的平衡，意味著各方都會(huì)盡量避免使用否決權(quán)，在涉及亞洲的投資事項(xiàng)時(shí)，更是如此。

魏玲：

其實(shí)中國(guó)的一些地方，如廣西、云南、貴州等省區(qū)也在抓住這樣一些機(jī)遇。它們打通了走向東盟的通道，也就走向了世界。我們支持東盟的互聯(lián)互通，其實(shí)也是在做自己的互聯(lián)互通。帶動(dòng)中國(guó)內(nèi)陸省份的發(fā)展、帶動(dòng)它們“走出去”，是“一帶一路”中很重要的一部分。中方設(shè)想在中國(guó)—東盟關(guān)系的“鉆石十年”進(jìn)一步塑造地區(qū)貿(mào)易體系、投融資體系、貨幣體系，中國(guó)—東盟自貿(mào)區(qū)升級(jí)版、中國(guó)—東盟互聯(lián)互通、中國(guó)—東盟銀聯(lián)體、人民幣在周邊地區(qū)的國(guó)際化，等等，都是具體舉措?？傮w而言，在演變的地區(qū)格局和秩序中，中方更加積極作為，主動(dòng)塑造的能力不斷提高。

也就是說，東盟共同體本身先一體化了，再通過中國(guó)—東盟的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系提一些倡議。自貿(mào)區(qū)是很明顯的一個(gè)例子：首先有東盟自貿(mào)區(qū)，然后是中國(guó)—東盟自貿(mào)區(qū)升級(jí)版，再往上就是RCEP。如果在中國(guó)—東盟自貿(mào)區(qū)升級(jí)版里面已經(jīng)提出了一些規(guī)則，我們就可以用更大的力度來影響、塑造RCEP，從而塑造地區(qū)的自貿(mào)規(guī)則和體系，這就是一個(gè)主動(dòng)構(gòu)建的過程。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展以及經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的轉(zhuǎn)型，地區(qū)各個(gè)力量重新布局和洗牌，大家都在調(diào)整。

時(shí)刻想到東盟國(guó)家的雙重身份與中國(guó)的政策效果

蘇慶義：

東盟一體化后如果不參加“一帶一路”，我們肯定就搞不起來“海絲”，所以肯定要爭(zhēng)取東盟對(duì)“一帶一路”的支持。東盟國(guó)家的政府層面對(duì)“一帶一路”了解得比較多，因?yàn)樗婕皣?guó)家的發(fā)展戰(zhàn)略;但通過和這些國(guó)家的學(xué)者交流發(fā)現(xiàn)，普通民眾對(duì)“一帶一路”的了解比較少。我們下一步應(yīng)該加大對(duì)民間的宣傳，加強(qiáng)民間的交流，爭(zhēng)取支持，獲得群眾基礎(chǔ)。否則與政府已經(jīng)簽約了，但最后因民眾的反對(duì)而落實(shí)不下來，會(huì)造成非常大的損失。

2014年5月21～27日，中國(guó)—東盟中心組織了六小齡童（1986年版電視劇《西游記》孫悟空扮演者）緬甸文化行活動(dòng)，再次引爆“西游熱”。圖為六小齡童出席仰光影迷會(huì)。

魏玲：

要真正實(shí)現(xiàn)“中國(guó)—東盟命運(yùn)共同體”目標(biāo)，我認(rèn)為有幾點(diǎn)需要注意。第一，一方面，要有長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略思維，因?yàn)橹袊?guó)的利益不僅僅局限于周邊的這些國(guó)家，不只在于某個(gè)島礁一時(shí)一地的得失。另一方面，在具體政策推行的時(shí)候要細(xì)化，把理念通過春風(fēng)化雨的方式落實(shí)下去很重要。

第二，在和東盟國(guó)家打交道的時(shí)候，需要有一個(gè)更加成熟的大國(guó)心態(tài)。不要斤斤計(jì)較，在很多方面要帶著包容和開放的心態(tài)。畢竟，中國(guó)個(gè)頭體量不斷增長(zhǎng)，確實(shí)會(huì)令周邊感到自己的空間受到擠壓，它們有疑慮、會(huì)懼怕很自然。

第三，我們提出“一帶一路”，以基礎(chǔ)設(shè)施和產(chǎn)能合作為重要的著眼點(diǎn)，這是很對(duì)的，關(guān)鍵在于怎么做好?！耙粠б宦贰北緛砭褪莾?nèi)外統(tǒng)籌的宏大項(xiàng)目，涉及眾多的合作領(lǐng)域和行為體。所以在對(duì)外打交道的過程中，地方或者企業(yè)怎么按照國(guó)家大的戰(zhàn)略理念去做很重要。如果弄得不好，沒能把地方部門利益與大的戰(zhàn)略統(tǒng)一起來，就會(huì)把它做壞，我覺得這需要事先做好內(nèi)部的工作。同時(shí)，還要考慮到對(duì)方的需求。中國(guó)國(guó)內(nèi)搞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)有強(qiáng)烈的部門推動(dòng)，很快就可以搞成。但是周邊國(guó)家不是這個(gè)情況，可能需要很多的手續(xù)、層層審批、政黨之間的辯論、利益之間的權(quán)衡，比如泰國(guó)高鐵項(xiàng)目，是與中國(guó)合作還是與日本合作，有技術(shù)層面的考慮，可能也有大國(guó)平衡的考慮。

另外，要多、雙邊結(jié)合，針對(duì)東盟各國(guó)的不同情況有針對(duì)性地施策，其實(shí)“雙軌思路”也體現(xiàn)出這一點(diǎn)。隨著東盟共同體的建立，其整體性無論在名義上還是實(shí)質(zhì)上都會(huì)不斷加強(qiáng)。包括柬埔寨、緬甸，還有泰國(guó)、馬來西亞等都是對(duì)華比較友好的，但是它們還有另外一個(gè)身份，即東盟成員。它們一個(gè)共同的認(rèn)識(shí)是只有在東盟這個(gè)大的框架里面，它們才會(huì)得到更大的政治獨(dú)立性和政治保護(hù)。因此無論對(duì)華多么友好，它們的東盟身份認(rèn)同會(huì)不斷加強(qiáng)，首先要擁護(hù)的是東盟。對(duì)此我們必須要理解，不能從自己?jiǎn)畏矫鎭砜矗硭?dāng)然地認(rèn)為它們應(yīng)該對(duì)華友好，而得有一個(gè)換位思考，必須考慮到它們作為東盟成員的身份。雙邊和多邊同時(shí)做工作，即便在雙邊場(chǎng)合也要考慮到它們的雙重身份，理解其既有自己國(guó)家的利益，也有東盟的身份和利益。

薛力：

我同意蘇博士和魏教授的分析。我也注意到，泰國(guó)與日本合作的鐵路項(xiàng)目與中泰合作的項(xiàng)目是兩條線路，兩者并非零和關(guān)系。

“中國(guó)—東盟命運(yùn)共同體”建設(shè)沒有量化指標(biāo)，因此不是一個(gè)可以操作的概念。但可以視作中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的一種愿景表述，說明了中國(guó)在歐亞大陸東端的角色定位：一個(gè)本地區(qū)的帶頭大哥，并與周邊國(guó)家形成苦樂共擔(dān)共享的伙伴關(guān)系?！懊\(yùn)共同體”概念適合于中國(guó)與周邊的絕大部分國(guó)家。要實(shí)現(xiàn)這個(gè)愿景，需要通過一些路徑、一些方法，于是有了“一帶一路”。就東盟而言，中國(guó)公布的“海絲”的兩條路線都要經(jīng)過這一地區(qū)。一定意義上，可以說東南亞是中國(guó)“海絲”建設(shè)的試金石與重要樞紐。

既然“一帶一路”是新一屆中國(guó)政府關(guān)于對(duì)外戰(zhàn)略的頂層設(shè)計(jì)，統(tǒng)領(lǐng)對(duì)外政策，那么就要思考一下：中國(guó)對(duì)東盟的戰(zhàn)略與政策，是否利于“一帶一路”戰(zhàn)略的貫徹？甚至是否會(huì)與之相沖突？如果有問題，又該如何調(diào)整？中國(guó)當(dāng)然要捍衛(wèi)自己的國(guó)家利益，東盟國(guó)家也要捍衛(wèi)自己的國(guó)家利益。當(dāng)兩者為了捍衛(wèi)自己的國(guó)家利益而使用國(guó)家力量時(shí)，會(huì)產(chǎn)生一些非意料后果。大國(guó)有可能、有能力做一些小國(guó)做不了的事情，因此，同樣的行為，大小國(guó)家做所引發(fā)的效果不同。以處理海洋爭(zhēng)端為例，也許中國(guó)覺得自己現(xiàn)在所做的都很正當(dāng)，只是以前限于國(guó)力無法做而已，但在非聲索國(guó)眼里，中國(guó)的南海主張與其他聲索國(guó)不同，并在一些問題上采取模糊策略，同時(shí)又強(qiáng)化自己在南沙的存在，不大愿意通過一些機(jī)制約束自己的行為。如果非聲索國(guó)普遍形成這種看法，很可能會(huì)影響中國(guó)為解決南海爭(zhēng)端而做出的努力。這顯然不是中國(guó)希望看到的。

閱讀鏈接：東南亞國(guó)家聯(lián)盟

東南亞國(guó)家聯(lián)盟（簡(jiǎn)稱東盟，Association of Southeast Asian Nations—ASEAN）的前身是由馬來亞、菲律賓和泰國(guó)三國(guó)于1961年7月31日在曼谷成立的東南亞聯(lián)盟。1967年8月8日，印度尼西亞、泰國(guó)、新加坡、菲律賓四國(guó)外長(zhǎng)和馬來西亞副總理在曼谷舉行會(huì)議，發(fā)表了《東南亞國(guó)家聯(lián)盟成立宣言》，即《曼谷宣言》，正式宣告東盟成立。

東盟的宗旨和目標(biāo)是：本著平等與合作精神，共同努力促進(jìn)本地區(qū)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、社會(huì)進(jìn)步和文化發(fā)展，為建立一個(gè)繁榮、和平的東南亞國(guó)家共同體奠定基礎(chǔ)，以促進(jìn)本地區(qū)的和平與穩(wěn)定。

截至目前，東盟成員國(guó)有十個(gè)，分別是：印度尼西亞、馬來西亞、菲律賓、新加坡、泰國(guó)、文萊、越南、老撾、緬甸、柬埔寨。觀察員國(guó)：東帝汶、巴布亞新幾內(nèi)亞。

首腦會(huì)議是東盟最高決策機(jī)構(gòu)，由東盟各國(guó)輪流擔(dān)任主席國(guó)并負(fù)責(zé)召集?，F(xiàn)任主席國(guó)為馬來西亞，2015年1月接任。東盟秘書長(zhǎng)是東盟首席行政官，向東盟首腦會(huì)議負(fù)責(zé)，由東盟各國(guó)輪流推薦資深人士擔(dān)任，任期五年。黎良明（越南前副外長(zhǎng)）于2013年1月接任東盟秘書長(zhǎng)，任期至2017年。東盟秘書處設(shè)在印度尼西亞首都雅加達(dá)。東盟官方網(wǎng)址為：http：//www.asean.org/。