郭昕

音樂時空：你今年剛剛26歲，已經(jīng)是博士二年級了，這對于很多人來說都是不可思議的事情，給我們講講你的學(xué)習(xí)經(jīng)歷吧，你是怎樣踏上民族音樂學(xué)研究道路的？

董宸：說來慚愧，我的學(xué)習(xí)經(jīng)歷與您提到的“不可思議”有很大的反差。年齡這個問題，其實只是因為入學(xué)早、小學(xué)跳過級的結(jié)果，而且我小時候也不是普遍意義上的那種“好學(xué)生”。此外，我在走上民族音樂學(xué)研究這條路之前的學(xué)習(xí)經(jīng)歷并非想象中那般順遂。說這些并不美好的實話是因為這種坎坷大概才是更多人會經(jīng)歷的，我也是很普通的人，只是因為一直以來的堅持和一些幸運讓我找到了自己真正喜歡的專業(yè)。在遇到這個與自己一拍即合的專業(yè)以前，經(jīng)歷過很多掙扎和偶然，不過都成為踏上民族音樂學(xué)研究道路的“必然”。

我走上民族音樂學(xué)的道路并不是連續(xù)通達的，是很多不連貫的節(jié)點組成，后來才明白它們是怎么連在一起的。最初是因為一直以來家人十分注重對我的培養(yǎng)，自幼便找到很好的老師讓我學(xué)習(xí)鋼琴，這是我的音樂啟蒙。后來高中，在重點中學(xué)的普通文科班，高考時選擇考音樂是個偶然。到了大學(xué)，去云南昆明讀書也是一件計劃之外、出乎意料的事情。最后就是考研的時候，原本是遵從家人的意愿，要考回山東，學(xué)和聲專業(yè)，意外的是，我英語答題卡的閱讀部分漏涂。雖然總分高，但是英語卻正好卡在c區(qū)的分數(shù)線，就選擇接受調(diào)劑。于是在老師們的推薦下，到云南藝術(shù)學(xué)院黃凌飛教授的門下，開始學(xué)習(xí)音樂人類學(xué)/民族音樂學(xué)。

雖然我并不是宿命論者，但這一步步的峰回路轉(zhuǎn)的確像是被推回到正軌，這是我的幸運。因為如果我小時候不學(xué)鋼琴，沒有音樂基礎(chǔ)，那么高考即使想要選擇考音樂也不可能。然后高中的時候如果我不是普通文科班的學(xué)生，那么人文社會學(xué)科的基礎(chǔ)性知識可能就不會掌握的很好，很多思考方式和學(xué)習(xí)的興趣、習(xí)慣等也會不同。高考如果預(yù)想被其他學(xué)校錄取，那么我就不會來到云南，那時誰也不會想到這一去就是七年的緣分?？佳腥绻⒄Z答題卡涂好了，那么我就要離開云南，并且要學(xué)自己完全不喜歡的專業(yè)。另外很奇妙的是在本科階段都要學(xué)習(xí)中國音樂史，大家都知道教科書是一種不會讓我們有很強烈感性情緒的所在，然而當時學(xué)習(xí)王光祈那部分的內(nèi)容時會我總是很感動，有時候背書會把自己背的熱淚盈眶。那時心里就想著，考研一定要選民族音樂學(xué)或者中國音樂史方向。家里讓考和聲學(xué)的時候我還抗爭過，不過遭到“鎮(zhèn)壓”。雖然當時覺得自己這種強烈的情緒起伏特別莫名、可笑，但后來在研究生專業(yè)敲定的時候，才想到或許我與民族音樂學(xué)的緣分早就已經(jīng)開始了。這樣看來，無論之前多么曲折，最終命運還是將我引上了最適合自己的道路。感覺之前做過的那么多的努力，都在碩士選擇民族音樂學(xué)以后變得水到渠成。這個專業(yè)與自己的性格，價值觀、世界觀等方面都比較契合，所謂“天時、地利、人和”，有了正確的選擇以后再做與之相關(guān)的一切就變得特別的順利和篤定，這大概就是大家說的“攢人品”吧。

音樂時空：談?wù)勀阍诖T士階段的學(xué)習(xí)經(jīng)歷好嗎？

董宸：我剛?cè)雽W(xué)的時候，導(dǎo)師黃凌飛教授正在做關(guān)于南傳佛教的國家社科課題，并且調(diào)查工作已經(jīng)進行到尾聲。因此導(dǎo)師帶著我們進行最后收尾的田野工作時，原本是想教我們?nèi)绾巫鎏镆?，為以后選擇另外的民族進行調(diào)查做好準備。沒想到我卻一頭扎進南傳佛教音樂的調(diào)查研究中，不僅參與了這個課題的研究，一直到最終結(jié)項，并且還申請了自己的省教育廳研究生課題。對黃老師的感激，并不僅僅是因為她在學(xué)業(yè)上的言傳身教，將我?guī)脒@個領(lǐng)域，找到自己精神上的綠洲；而且她像媽媽一樣，在學(xué)習(xí)、生活、為人處世等各方面都照顧、提點我。

我感覺自己碩士階段幾乎是飛沙走石一般度過的，大量的讀書，田野，各種日志、報告、論文，兩個課題結(jié)項等等。包括所有寒暑假在內(nèi)，整個三年都被添的滿滿的?；叵胍幌逻@三年的效率和質(zhì)量是有些不可思議的，這個過程展開的基礎(chǔ)，是導(dǎo)師大量前期工作的積累。而且與導(dǎo)師相熟的其他幾位同樣是做南傳佛教研究的社會學(xué)、民族學(xué)等專業(yè)領(lǐng)域的老師，也給予我莫大的幫助。那時完全不知道自己是從什么時候甦醒的，這期間做事情的過程中無論有多辛苦，都覺得快樂、充實。所以這個專業(yè)能夠引起自己感受的豐富性就決定做事情的質(zhì)量，而且像催化劑一樣還使得事情發(fā)生的密度也變得越來越大。

音樂時空：剛剛步入民族音樂學(xué)領(lǐng)域的時候，有沒有感覺困難？

董宸：困難和懵懂期是肯定會有的，不過所幸我很快就度過了。研一的時候，為了讓我們盡快進入狀態(tài)，導(dǎo)師要求每周完成三篇讀書筆記，不僅要總結(jié)自己讀書的內(nèi)容還要給出自己的理解，然后上主課的時候討論。從規(guī)定書目到自由選擇書目，第一年一直在不停地讀書，假期也不中斷，老老實實的讀書、思考、反饋。直到兩個學(xué)期結(jié)束后的暑假開始大量的田野工作，才轉(zhuǎn)變成以研究為主的實地和案頭工作，讀書也相應(yīng)的變得有針對性。讀書最困難的是剛開始的兩周，以導(dǎo)師規(guī)定的佛學(xué)專著為主，每周3-4本，領(lǐng)域陌生、內(nèi)容晦澀，這兩周真是起早貪黑，吃飯時間到了也是暈乎乎的被同學(xué)拖走。前兩周過完，基本上就沒有那么困難了，適應(yīng)了這個節(jié)奏，而且書目也換成與自己專業(yè)相關(guān)的。此外就是研一聽民族學(xué)和文化人類學(xué)的課程，最初是跟不上的，那時自嘲是大學(xué)留級在補課的狀態(tài)。不過慢慢地讀書和思考的效果在聽課中顯現(xiàn)出來，逐漸就適應(yīng)了。研二的時候又聽了一輪，那時自己專業(yè)知識有了一定的系統(tǒng)性，田野也做了不少，效果就好多了。反而田野工作沒有讓我很明顯地感到過困難，當然田野工作既不是天生就會的，也不是盲目的。在讀書和上課的過程中有系統(tǒng)的建立起學(xué)科的整體觀念和思維方式，不僅有效的指導(dǎo)我田野中工作的順利展開，而且會有意識的在田野后對工作進行反思、回饋和完善，形成一個良性循環(huán)模式。

音樂時空：是什么樣的原因促使你選擇繼續(xù)攻讀博士學(xué)位呢？

董宸：我不是應(yīng)屆考博士的，中間有間隔一年備考，這期間更加確定了自己要繼續(xù)讀書的決心，最根本的原因是喜歡這個專業(yè)。然后動力大概有三方面吧，首先是求知欲，碩士三年時間很短，期間完成的書面成果，并不能完全表達自己所想。雖然想表達的內(nèi)容很多，但是現(xiàn)實與理想構(gòu)思有很大距離，這就很明顯讓自己意識到知識積淀和學(xué)力的局限，仍有很多可以進步的空間。另外還有“田野”中的“虧欠感”，在田野里所收獲到的一切，除了大量的一手資料外，更多是來源于“陌生人”的善意和幫助，我覺得很感激。所有這些都讓我覺得無以為報，只有在自己擅長的領(lǐng)域盡最大的努力做到最好，才不辜負這些資料和幫助。最后就是家人的支持和信任，其實一年的備考說內(nèi)心沒有害怕和煎熬肯定是假的，我母親有一次在聊天時說，她很羨慕我能夠找到自己真正喜歡的專業(yè)，并且有選擇的機會，可以讓喜歡的事情成為自己的職業(yè)，這是多少人渴望而不可及的。讓我明白能夠為自己喜歡的事情去努力，有多幸福。所以家人在各方面對我的理解、支持和鼓勵，是內(nèi)心很大的撫慰。

音樂時空：現(xiàn)在，你還在進行南傳佛教音樂的研究嗎？

董宸：是的，仍然在進行?？嫉綏蠲窨道蠋熼T下，也是希望能跟隨南傳佛教音樂研究最權(quán)威的的專家繼續(xù)學(xué)習(xí)，完善自己之前研究中的不足，繼續(xù)進步。

音樂時空：楊民康教授是當代著名民族音樂學(xué)家，跟隨楊教授學(xué)習(xí)有哪些心得體會與我們分享嗎？

董宸：對我個人而言，可能他的專著和論文我讀的最多、最集中。因為從研究對象上看，楊老師主要是西南少數(shù)民族音樂，其中對信仰南傳佛教少數(shù)民族音樂的研究占較大比例，并且從該專題的研究現(xiàn)狀來看，楊老師的研究成果里是最集中的。所以自從我確定了以南傳佛教音樂為主要研究對象以后，這方面直接可供學(xué)習(xí)和指導(dǎo)的論著是以楊老師的為主。從專業(yè)的方法論系統(tǒng)來看，可以說《民族音樂學(xué)方法導(dǎo)論》這本書伴隨了整個民族音樂學(xué)的學(xué)路歷程，真是記不得讀過多少遍了，這本書真的含金量太高，可以發(fā)散和引申很多內(nèi)容，越讀越厚，相關(guān)的專著和系列論文也都是要讀的。所以在考入楊老師門下之前，就已經(jīng)在隔空拜師了。以這些為基礎(chǔ)，考進來以后系統(tǒng)的跟著老師上選修課和主課，就收獲更多、事半功倍了。

楊老師不僅在學(xué)術(shù)上，在人品上也十分令人敬重，所謂師道尊嚴，大概就是如此。在很多事情上，老師不是一個多言的人，但他會默默的為學(xué)生考慮并且?guī)椭蠹?。作為楊老師的學(xué)生，我覺得不僅要學(xué)習(xí)他在學(xué)術(shù)上的孜孜不倦和認真嚴謹，在為人師表方面更是我們尊重與學(xué)習(xí)的榜樣。

音樂時空：據(jù)了解，楊老師在中央音樂學(xué)院開設(shè)的“民族音樂學(xué)與音樂人類學(xué)”和“儀式音樂民族志專題”已有多年，你上過這兩門課程嗎？

董宸：都上過，這兩門課程的內(nèi)容分配很符合我們學(xué)科理論方法和田野實踐兩大部分的構(gòu)成，通常楊老師把這兩門課排在一天連上，多數(shù)學(xué)生也會兩門一起選。“民族音樂學(xué)與音樂人類學(xué)”這門課的內(nèi)容是對民族音樂學(xué)的概念、定義、基本觀念以及具體理論方法范式進行系統(tǒng)的學(xué)習(xí)，方式上強調(diào)師生互動。這種互動不是普遍意義上課堂討論的那種互動，而是需要學(xué)生在課下做比較多的準備工作，一方面，按照慣例，我們對每部分要講授的相關(guān)內(nèi)容進行大量的閱讀工作，做一個綜述，然后就仍有疑惑的點提出問題；另一方面，每一部分會輪流安排同學(xué)們做主講。老師的反饋主要就是每一部分有兩個課時專門解答每個同學(xué)的問題，因為是小班授課，所以很有針對性，收獲很大。而接著上的“儀式音樂民族志專題”這門課，楊老師會系統(tǒng)的呈現(xiàn)他大量的田野調(diào)查對象，用成果進行舉例。這其中不僅包含具體的田野工作方法，還教給我們應(yīng)該用什么樣的觀念和思維去應(yīng)對田野。對我們專業(yè)而言，實地調(diào)查不是孤立的，所以在課上老師給我們展示通過實地調(diào)查到研究成果的這個過程，呈現(xiàn)的不僅是資料和書面文本，還有他的思考過程。其中深意，不可言喻。

楊老師一直強調(diào)《民族音樂志與音樂人類學(xué)》課需要學(xué)生們在準備工作中要進行大量的閱讀，做好綜述，因為這門課所說的“授之以漁”是幫助我們搭建出一個理論方法范式的指導(dǎo)性框架，這些都是基礎(chǔ)工作，也就是量的積累要到一定程度才能達到質(zhì)變。這個過程對學(xué)生來說真的挺痛苦的，課后閱讀量本就大，這一關(guān)要自己把握，然后還需要自己理解和消化，這一環(huán)就更難了。這門課對理論方法的強調(diào)不是孤立的也不是教條的，所以不能斷章取義。老師也常說在國際學(xué)界這門課是作為專業(yè)學(xué)生的基礎(chǔ)課程，那么搭建這個方法論框架的重要性就意味著，當我們對它有了成熟的、系統(tǒng)的掌握，那無論面對什么樣的研究對象都能夠靈活運用。用楊老師經(jīng)典的“中藥柜”來舉例，就是如果說方法框架是中藥柜，那么不同的方法就放在各自的抽屜中，有不同的作用。跟中醫(yī)對癥下藥一樣，未來我們面對不同的音樂文化現(xiàn)象、有不同的研究側(cè)重點，這就是“癥”，那么方法的使用就是“下藥”，不僅不同“藥品”的搭配不同，“劑量”也不同，要做到心中有數(shù)。要達到什么樣的效果，那就取決于自身的程度幾何了?！皟x式音樂民族志專題”這門課提供支持這些研究方法的實例，是在教我們怎么“對癥下藥”。這個階段我們針對各自具體的對象在進行研究，可能是傣族、漢族、蒙古族、滿族等任何一個民族，也可能是民間器樂、民間歌曲、民間戲曲等任何一種類型，但是我們的研究歷程都不會止于此，所以未來無論是我們自己還是我們要面對的學(xué)生，遇到任何研究對象都有的放矢。

音樂時空：目前，有些青年學(xué)者的論文出現(xiàn)“兩張皮”的現(xiàn)象，這應(yīng)該就是上面說的沒有真正理解方法論導(dǎo)致的吧？

董宸：這個跟我們專業(yè)訓(xùn)練的系統(tǒng)性和掌握的熟練與否有關(guān)。我們說“兩張皮”，首先會認為是文化分析和音樂分析二者沒有很好的結(jié)合，這樣就把問題簡單化地歸結(jié)到了音樂研究對象的層面。但實際上，它也許更多地涉及到研究方法論層面的問題。理論上講，研究方法是為對象服務(wù)的。在基礎(chǔ)學(xué)習(xí)過程中，二者各有不同的專業(yè)訓(xùn)練和學(xué)習(xí)認知方法，但是真正在民族音樂學(xué)的研究實踐過程中，它們不應(yīng)該被區(qū)分開講，而是在構(gòu)思中就應(yīng)該結(jié)合到一起。所以發(fā)生“兩張皮”的現(xiàn)象，很大程度上是由于沒有系統(tǒng)的掌握民族音樂學(xué)方法論框架，沒有建立起本專業(yè)在面對音樂文化對象時應(yīng)有的觀念和思維方式。這樣，在需要用方法論進行指導(dǎo)的音樂文化研究和分析中，就搞不懂到底該用什么、該怎么用。如果從一個民族音樂學(xué)學(xué)生的研究實踐看，這種現(xiàn)象可能是階段性的。學(xué)問不是一蹴而就的，大概包括我在內(nèi)的所有青年學(xué)者，在尚未成熟的學(xué)習(xí)和研究實踐過程中都可能會發(fā)生這方面情況。此外，對音樂研究對象的各種相關(guān)內(nèi)容和信息的掌握情況，田野調(diào)查的深入程度也有很大關(guān)系。

音樂時空：近年來，“音樂人類學(xué)”與“民族音樂學(xué)”的關(guān)系成為眾多學(xué)者爭論的熱點，在你看來，“民族音樂學(xué)”與“音樂人類學(xué)”是同一概念嗎？

董宸：感覺學(xué)科發(fā)展至今，民族音樂學(xué)和音樂人類學(xué)在我國學(xué)界實質(zhì)上的差異是不大的。如果說產(chǎn)生爭論的差異，從學(xué)科名稱本身來看，最初有翻譯的問題，畢竟是一個合成詞。再一個也與學(xué)科發(fā)展的歷史有關(guān)，最初比較音樂學(xué)發(fā)端于歐洲，它與歐洲民族學(xué)的確立與發(fā)展基本同步。歐洲習(xí)慣用“民族學(xué)”（Ethnology）這一名稱，隨著我們學(xué)科觀念視角和研究方法的逐步發(fā)展，后來孔斯特確立“民族音樂學(xué)”（Ethno-musicology）這一學(xué)科名稱，也是國際學(xué)界認可度比較高并且在新格羅夫音樂詞典上進行解釋的詞條名稱。與“民族學(xué)”對應(yīng)，美國則習(xí)慣稱“文化人類學(xué)”，隨著二戰(zhàn)后學(xué)術(shù)中心向美國轉(zhuǎn)移，梅里亞姆后來又提出“音樂人類學(xué)”這一名稱。對于中國來說，這個學(xué)科的名稱作為舶來品，在上世紀80年代學(xué)科確立的時候，用的是“民族音樂學(xué)”。我想這首先與我國“多元分層一體化”的多民族格局有關(guān)，中國氣質(zhì)鮮明的民族概念和民族政策使得“民族學(xué)”在學(xué)科分類中占更重要的位置。我國學(xué)科分類曾一度將人類學(xué)系并入民族學(xué)中，而大規(guī)模的中國民族民間音樂收集整理工作也曾發(fā)生在這一時期，因此實際國情決定了在稱呼上和思維方式上可能更習(xí)慣于偏向于“民族學(xué)”稱謂的“民族音樂學(xué)”。再者，我國之前就有很好的民族民間音樂研究傳統(tǒng)，“民族音樂學(xué)”這一學(xué)科名稱的確立即與國際接軌，也呼應(yīng)比較音樂學(xué)的傳入，同時也是對我國民族民間音樂研究的接續(xù)和發(fā)展。因此，“音樂人類學(xué)”雖然更容易為我國其他綜合人文社會學(xué)科的人所理解，但是在使用上的確不如“民族音樂學(xué)”來的普遍。

另外，如果一定要以研究實際來區(qū)分，那可能研究側(cè)重點和規(guī)模不同，方法論的取向會有相應(yīng)的差異。我們現(xiàn)在總說的音樂人類學(xué)（民族音樂學(xué)）都是廣義的，學(xué)科本身是觀念與方法的集合，那么學(xué)科越發(fā)展，可能內(nèi)部的研究規(guī)模和側(cè)重點就越會細化。廣義的學(xué)科內(nèi)部又可分為兩類，一種是偏向宏觀、觀念層的探索思考，更注重用理論方法對研究對象抽象的文化行為和發(fā)展歷史進行闡釋，這是狹義的音樂人類學(xué)課題；另一種是偏向微觀、方法層的實踐，更注重田野基礎(chǔ)上對很具體的音樂文化事項進行呈現(xiàn)和分析，這是音樂民族志，傳統(tǒng)的民族音樂學(xué)課題。實際上，這樣劃分有助于更好的理解和明確學(xué)科的方法論取向，但并不是一個絕對的標準，不能夠截然分開。

音樂時空：對于“傳統(tǒng)音樂研究”與“民族音樂學(xué)”的關(guān)系，你又是如何看待的？

董宸：我覺得這個問題本身就反映出來一些比較“中國化”的問題，其中有一些誤解。這里看待這個“關(guān)系”的角度和標準究竟是什么？究竟是研究對象、研究方法、學(xué)科名稱，還是其他什么呢？如果說是以研究對象作為學(xué)科劃分標準，可能會問到“中國傳統(tǒng)音樂研究”和“中國少數(shù)民族音樂研究”的關(guān)系。如果是從學(xué)科名稱、研究方法的角度，可以像上面提問的“‘民族音樂學(xué)和‘音樂人類學(xué)”的關(guān)系。所以這個問題反映出來的矛盾大概是對學(xué)科發(fā)展過程中，包括這個學(xué)科在中國發(fā)展過程中的一些不明確而產(chǎn)生的誤解。不同類別的比較項，可能不太好放在一個層面上去比較、去講“關(guān)系”這件事情。而上面說到楊老師開設(shè)的兩門課程的情況，研究方法和研究對象的關(guān)系問題，學(xué)科名稱的問題中已經(jīng)有一些內(nèi)容涉及幫助解開這個誤解。

音樂時空：接下來，我們聊聊田野工作吧，對于一個女孩來說，采風(fēng)會不會充滿困難和危險？

董宸：客觀來講田野工作肯定是痛并快樂著的，各種困難和危險都會有。如果不危及人身安全，僅只是文化沖擊所帶來的一些正常范圍內(nèi)的困難，那就要看支持田野的動力和自己的適應(yīng)調(diào)節(jié)能力在多大程度上能克服。對女生的身體和精神的確是雙重考驗，大多數(shù)時候要背著大包小包搭車、在鄉(xiāng)間穿梭；常常通宵達旦跟著活動，可能會一個人睡在只能掩上卻沒有門鎖的屋子里，睡覺的時候被爬到腿上的蟑螂驚醒，身體不適生??；田野里的計劃永遠不如變化快，調(diào)查計劃受阻，日程安排多變，找不對人做很多無用功，遇到溝通障礙難解決等等。這些困難都很常見，但是從我個人來講，已經(jīng)過去或者解決了，就自己注意并吸取經(jīng)驗就好，不太愿意去細化它們。主觀上還是覺得田野工作以收獲為主，會給心理和精神上帶來幸福、滿足和謙卑。田野中獲取一切資料都不是理所當然的，對我們而言它們都是被給予的。面對過程中的困難與挫折，的確痛苦，但是前方總有光亮和希望。等到我們完成田野工作，獲取的不僅是還算滿意的調(diào)查成果，還有田野中的朋友和他們無私給予的幫助與溫暖。

音樂時空：你之前的研究都涉及到哪些民族呢？

董宸：我的研究主要涉及信仰南傳佛教的傣族、布朗族、阿昌族、德昂族、佤族，其中以傣族為主。除了這五個民族外，還有拉祜族。

音樂時空：你在田野工作中有什么趣聞或者感動的事情？

董宸：田野中的趣事很多，跟著儀式或者活動的時候會有很多烏龍事件，比如當時以為是有特殊身份的人在儀式中單獨做代表進行念誦，但結(jié)果證明他只是遲到了，只是在進行別人都完成了的例行儀程?；蛘咴疽詾榛顒又械奶厥馊后w要去進行某些有特殊意義的行為，結(jié)果跟著跟著發(fā)現(xiàn)他們是要去上廁所。也有一次跟了幾晝夜的活動都沒怎么睡覺，好不容易在某個凌晨的活動現(xiàn)場睡了個把小時后爬起來。事后發(fā)現(xiàn)自己偶然被別人拍到，當再次看到鏡頭記錄下的那個凄慘的睡著和坐起來的畫面真是太好笑了。我舉的這些事例都是些小事兒，實際上對于包括民族音樂學(xué)在內(nèi)的所有需要做田野的人文社會學(xué)科來說，趣事經(jīng)常發(fā)生。只是有的會令人當場就凌亂到笑場，有的則是當時感到十分糾結(jié)，甚至對自己的無用功和毫無進展感到沮喪，但等到日后再說起或者回憶起那些經(jīng)歷才覺得很珍貴很有趣。

感動就更多了，田野里是實在的人與人的相處，建立相互的關(guān)系。獲得幫助，結(jié)識朋友，收獲情誼……他們的給予，實際上也讓我學(xué)到了很多。比如我在某處住了一段時間，等到要離開的時候，在前一天晚上可能不同的老鄉(xiāng)家會分別送來平常相處的時候他們覺得我喜歡吃的東西。或者曾經(jīng)去過的寨子里某個的老人，得知你這次要去另一個地方參加活動，恰巧他們也要過去那里，翻山越嶺背來一個自己家的西瓜，到了就到處找你，要拿給你吃。做宗教音樂總要與僧侶們和很多負責(zé)宗教事務(wù)的老人接觸，他們完全無私的毫無保留的幫助我，如果是他們不了解的，還會想辦法打聽誰了解并且?guī)兔β?lián)系。

我在前面提到過，田野里的虧欠感是我堅持考博的一個很大的動力，我碩士畢業(yè)準備考博的那一年都沒有做田野。鄉(xiāng)親們常常給我打電話、發(fā)消息，問我近況，問我什么時候回去。過傣歷新年的時候，雖然我不能去跟他們一起過年，有一個相熟的阿姨還是按照過年要穿新衣服的傳統(tǒng)，為我做了一套新的傣裝寄給我。田野工作作為支撐這個專業(yè)的基礎(chǔ)，其中發(fā)生的一切最終都讓我覺得非常感恩，并且在專業(yè)道路上覺得安心。經(jīng)歷過這些以后，我所擁有的是可能在各種環(huán)境都能生存下去的能力，還有什么也不能動搖我趕著小巴車、背著大包小包走在田野里，追求自己目標和理想的決心。

音樂時空：作為青年學(xué)者，你有沒有考慮過我國的民族音樂學(xué)與世界接軌的問題？

董宸：考慮是有的，不過我的經(jīng)歷和學(xué)識都有限，所以這里談這個也是我個人比較淺顯的理解?，F(xiàn)在溝通、跨界、多元是一直在討論的話題，全球化是正在發(fā)生的事情，這些潮流是不可逆的。從研究角度看，我國民族音樂學(xué)所掌握的資源有很大優(yōu)勢，而且加上文化帶入，研究的深度也是外界所不及的。要與國際學(xué)界接軌，或者被國際學(xué)界重視，盲目模仿和借用西方學(xué)界的理論方法不能說明我國音樂文化的思維方式和復(fù)雜狀況，我們與他們的需要未必相同。反過來，以前中國傳統(tǒng)音樂研究的做法，現(xiàn)在仍占有很重要的地位，但如果一成不變也不能跟上新時代和音樂文化語境的發(fā)展需要，即使研究的再深入也很難“被傾聽”。因此如何平衡兩方面，既保持優(yōu)勢，又能使用有效、適合的新理論方法和實踐。與此相關(guān)的很多方面的問題都會有牽涉，這大概就是未來努力的方向吧。

從學(xué)生個體的角度來看，之前我參加兩岸四地佛學(xué)研討會，參會的多是宗教學(xué)、哲學(xué)和史學(xué)專業(yè)的老師同學(xué)，會后組織參訪，就留給大家比較多的交流機會。有一個在英國讀博士的香港中文大學(xué)的老師，就以“批判性思維”和“真實的應(yīng)對提問、愿意討論”這兩點，把我定義為“不像大陸的學(xué)生”。通過這個比較尷尬的事情，從我們學(xué)生角度反映出兩個很現(xiàn)實的問題，一個是怎么接軌，我們思維方式和觀念的養(yǎng)成與學(xué)科的專業(yè)訓(xùn)練方式密切相關(guān)。其次就是如何與國際學(xué)界接軌，雖然研究的很扎實很深入，但是對外交流的平臺少，對于如何交流的經(jīng)驗也不是很豐富。

音樂時空：俗話說，世界上有三種人：男人、女人、女博士，作為中國最頂級的音樂學(xué)府的博士生，壓力大不大？

董宸：壓力肯定有的，我們常開玩笑說其實“女博士”除了學(xué)歷不正常其他都還好，因為在一件事情上的投入可能會導(dǎo)致在其他事情上比普通人更普通。大概有時候外界太過簡化對博士的評價，因為沒有經(jīng)歷過是不能完全體會在這個過程中我們所要面對來自自身和外界的巨大壓力，以及與同齡人相比我們所付出的巨大心力。

音樂時空：獲得博士學(xué)位后，還會繼續(xù)從事民族音樂學(xué)研究嗎？

董宸：會的，自己喜歡的專業(yè)如果能夠成為職業(yè)，那是一種幸運，我會堅持下去的。

音樂時空：對有志于報考中央音樂學(xué)院音樂學(xué)系博士的學(xué)子們有什么好的建議嗎？

董宸：因為只是自己的經(jīng)驗之談，所以我的建議未必適合大家，就提供一個參考吧。有志于考博的同學(xué)，中央音樂學(xué)院能夠提供扎實優(yōu)良的學(xué)術(shù)環(huán)境、大量的資源等等都是不盡言表的，那么需要考慮的主要是自己是否真的喜歡這個專業(yè)？自己又是否適合所報考的專業(yè)？這兩點還是很關(guān)鍵的，博士不僅考進來難，在讀期間更是辛苦，未來多數(shù)也是要與學(xué)術(shù)研究相伴。所以從主觀上，只有你真的熱愛，才有信心能夠堅持下來。此外，也要客觀的考慮下自己是否真的適合所學(xué)專業(yè)的特質(zhì)，這對未來能夠走多遠有很大的影響。最后就是沒有工作的同學(xué)，還要考慮到自己家人的支持程度。我對這個專業(yè)的堅持，不知道在某種程度上算不算是一種執(zhí)念。以后的路還長，這未必完全是好事，但足夠讓我明白，要做一件自己喜歡的事情，確定一條自己想走的路，與之相伴的是可能是十件、幾十件甚至更多自己不喜歡的事情，未來應(yīng)該也會是如此。最后為想要考博的同學(xué)加油，也以此自勉——“不忘初心 以貫始終”。

音樂時空：這讓我想起于潤洋先生曾經(jīng)說過的一段話：“這里不會有什么令人矚目的社會效益，更不會有任何經(jīng)濟利益，也命中注定不會有多少人真正關(guān)注它。但是又一種學(xué)術(shù)的興趣和向往支撐著我，甚至在苦澀和寂寞的學(xué)術(shù)追求過程中也常常感到慰藉，這是任何其他的東西都無法給予我的?！毕Ｍ杏兄居趶氖聦W(xué)術(shù)研究的學(xué)子們共勉！