林放

“我認(rèn)為2015年酒業(yè)市場差不多見底了，有四個(gè)見底的特征：一是品牌企業(yè)的名牌產(chǎn)品告別暴利時(shí)代；二是渠道商進(jìn)入微利時(shí)代；三是消費(fèi)者進(jìn)入理性消費(fèi)時(shí)代；四是企業(yè)資產(chǎn)進(jìn)入重組時(shí)代?！薄焖夹?/p>

朱思旭，廣東省食品檢驗(yàn)所所長、廣東省酒類檢測中心主任、廣東省酒類行業(yè)協(xié)會會長，國家洋酒質(zhì)檢中心主任，他是在廣東省酒類專賣管理局副局長這個(gè)位子上被大家熟悉的，所業(yè)內(nèi)人士習(xí)慣稱呼他為“朱局”。

朱局讓我印象深刻的有四：一是喜詩詞，無論是演講還是作報(bào)告，喜歡用詩詞來起、承、轉(zhuǎn)、合；二是強(qiáng)記憶，不只是博聞強(qiáng)記，對數(shù)據(jù)更是天生敏感；三是好品酒，各種酒都敢于嘗試，市面上很多酒都喝過；四是嗜辣椒，無辣不歡，采訪那天跟我說家里的冰箱放了8瓶不同的辣椒。

像當(dāng)年很多理想青年一樣，北大中文系畢業(yè)的朱局最想做的工作是到報(bào)社、電臺、電視臺或雜志當(dāng)一名編輯，當(dāng)時(shí)廣州文藝雜志社需要人，他就去報(bào)到了，報(bào)到后才知道雜志社只有8個(gè)人，還是各地工人中的文藝愛好者拼湊起來的，辦公場地很小，宿舍也沒有，床也沒有，雜志社的人說他真要來，可以在辦公室角落打個(gè)床給他，他覺得不太方便，雜志社也不是很想，于是就把他退回廣州市文聯(lián)，文聯(lián)又把他退回廣州市人事局。人事局讓他自己去找，當(dāng)時(shí)像南方周末、廣東電視臺都需要人，報(bào)上去后，有點(diǎn)問題，與他本人無關(guān)，是當(dāng)時(shí)的大環(huán)境原因，他就沒有去成。后來，人事局局長推薦他到白云山制藥廠，當(dāng)時(shí)宣教科正好缺寫黑板報(bào)的人，看到他是中文系畢業(yè)的，就把他給要了。

朱局性溫且純，看他那么喜歡吃辣，我就故意“誘拐”他，是不是當(dāng)年哪個(gè)同樣喜歡吃辣的女同學(xué)留下的印記，他說沒有沒有，但又不小心地透露了蛛絲馬跡。在白云山集團(tuán)任華北及華東區(qū)總管的時(shí)候，他的同學(xué)、前央視主持人阿憶發(fā)起了一檔叫“白領(lǐng)箴言”的廣播節(jié)目，針對當(dāng)時(shí)白領(lǐng)在職場上的困惑，阿憶請來了包括朱局在內(nèi)的多名同學(xué)輪番上陣，述說自己的勵志故事。朱局回憶了自己艱苦的童年歲月，他生長在廣東揭西，那個(gè)地方就業(yè)的機(jī)會極少，如果不通過讀書走出去的話，便永遠(yuǎn)不會有出息。如果考不上大學(xué)，就只能蹲在家里喝粥，考上了才有飯吃。當(dāng)?shù)厝耸直Ｊ?，所以他只能在心里默默地戀著一個(gè)女孩子，為了得到這個(gè)人，他只能去上大學(xué)……我問朱局，后來呢，朱局笑著說后來他的太太在網(wǎng)上看到這篇文章，就拿著這篇文章找到他辦公室來了……

好吧，現(xiàn)在我們就開始進(jìn)入“訪談”頻道。

W：本刊

朱：朱思旭

W：今年前幾個(gè)月酒類行業(yè)及葡萄酒行業(yè)的狀況如何？

朱：今年的狀況是沿續(xù)了2014年的形勢，用晏殊的一首詞來說，就是：“一曲新詞酒一杯，去年天氣舊亭臺，夕陽西下幾時(shí)回。無可奈何花落去，似曾相識燕歸來，小園香徑獨(dú)徘徊?！?/p>

2014年整個(gè)酒類行業(yè)的產(chǎn)量是增加的，大約有7500多萬千升，銷售額有8500多億，產(chǎn)量和銷售分別增長3%和6%，但是利潤和稅收是下跌的，都是負(fù)增長。

白酒：去年白酒的產(chǎn)量是1257萬千升，略有增長，銷售也略有增長，達(dá)到5000億左右，但利潤和稅收是下跌的?？梢哉f白酒代表著整個(gè)酒類發(fā)展的現(xiàn)狀。

啤酒：去年的產(chǎn)量是4920萬千升，跌了1%，這是24年以來第一次下跌，這說明啤酒已經(jīng)進(jìn)入一種飽和的狀態(tài)，但是它的利潤和稅收都是在增長的，說明啤酒行業(yè)開始進(jìn)入一個(gè)追求效益、追求檔次的時(shí)代。

葡萄酒：國產(chǎn)酒去年的產(chǎn)量是116萬千升，是增長的，銷售、利潤和稅收也是增長的。但只能說是恢復(fù)性增長，為什么呢？我記得2012年，已經(jīng)到了118萬千升，2013年一度下跌到了一百零幾萬千升。進(jìn)口葡萄酒銷量則略有下跌。

W：請你將中國的消費(fèi)狀況放到全球背景去做個(gè)分析。

朱：全球的位置：烈性酒全球產(chǎn)量是2000萬千升，我們占了60%，啤酒全球產(chǎn)量是21億萬千升，我們占了24%，葡萄酒銷量大約是330億瓶，我們占了5%。去年我國的人均數(shù)是：白酒18瓶，啤酒54瓶，葡萄酒1 4瓶。

全球酒種的比例大概是：烈酒占10%，葡萄酒占11%，啤酒占76%-77%，其它酒占2%-3%。中國是：烈性酒占13% -15%，葡萄酒大約占2%，啤酒大約85%，其它酒2%-3%。從中我們可以判斷中國酒市場的走勢：烈性酒會下降，葡萄酒會上升。從生活習(xí)慣看，在國外基本上不喝烈酒，都是以喝葡萄酒為主。

W：你怎樣看中國整個(gè)酒的產(chǎn)能結(jié)構(gòu)？

朱：中國白酒的合理產(chǎn)能為800萬千升左右，未來會下降1/3。葡萄酒的市場容量最后也會上升到700-800萬千升，大幅增長。啤酒產(chǎn)量可能會略有下降。

W：廣東是一個(gè)消費(fèi)大省，在酒的消費(fèi)上有什么特點(diǎn)？

朱：整體來看，國產(chǎn)白酒占1/3，啤酒占1/3，進(jìn)口酒（含烈性酒和葡萄酒）占1/3。具體到葡萄酒可以分為三個(gè)階段：2005年以前、2005年-2012年、2013年以后。

2005年以前基本上是以國產(chǎn)葡萄酒為主，像長城、張?jiān)?、王朝、威龍等幾大品牌占市場份額80%左右。2005年-2012年，國產(chǎn)酒產(chǎn)量飚升，進(jìn)口酒關(guān)稅下降，其中2005-2008年是高利時(shí)代，大家都在賺錢，最大特點(diǎn)是卡斯特教會大家怎么做酒；2008-2012年是做拉菲酒，做名莊酒，2012年進(jìn)入最高峰，最大特點(diǎn)是拉菲教會大家怎么喝酒。2013年葡萄酒開始下跌，2014年是恢復(fù)性增長。

W：2015年酒業(yè)市場能否見底？

朱：我認(rèn)為2015年酒業(yè)市場差不多見底了，有四個(gè)見底的特征：一是品牌企業(yè)的名牌產(chǎn)品告別暴利時(shí)代。比如拉菲告別暴利時(shí)代、茅臺也告別暴利時(shí)代，這個(gè)特征說明它們的價(jià)格站穩(wěn)了，價(jià)格站穩(wěn)了就是見底的一個(gè)特征。二是渠道商進(jìn)入微利時(shí)代?，F(xiàn)在經(jīng)銷白酒的，經(jīng)銷葡萄酒的一些企業(yè)現(xiàn)在都進(jìn)入微利時(shí)代了，且都做的很辛苦；同時(shí)，電商發(fā)展迅速，電商和終端商會逐漸進(jìn)入一種動態(tài)平衡的狀態(tài)。三是消費(fèi)者進(jìn)入理性消費(fèi)時(shí)代。以前是三公消費(fèi)，現(xiàn)在要自己掏腰包；以前是為別人喝酒，現(xiàn)在是真正追求一種享受。另外，我們通過行業(yè)的宣傳，尊重一種酒神的精神，酒神精神就是一種平民精神，平等的精神，酒喝到微醺的時(shí)候大家都是平等的，沒有官大、官小，沒有富人、窮人；四是企業(yè)資產(chǎn)進(jìn)入重組時(shí)代。如果說201 2年影響的是特殊消費(fèi)人群，這部分不能夠三公消費(fèi)；那么2013年影響的是經(jīng)銷商，酒賣不出去，但要維護(hù)好廠家的關(guān)系，要囤很多的酒，非常艱難。2014年感受到寒冬的是廠家。2015年隨著資產(chǎn)的瓦解，企業(yè)資產(chǎn)的價(jià)格會進(jìn)入價(jià)格洼地，一批撐不住的廠家會倒閉。這也是資產(chǎn)重組，低成本擴(kuò)張的時(shí)期。

W：近兩年傳統(tǒng)的渠道倒下了第一撥，這一撥主要靠政府、集團(tuán)消費(fèi)，另一撥很快也要倒下，它們沒有核心的消費(fèi)人群，跟不上互聯(lián)網(wǎng)的步伐。我也在想這個(gè)底今年是可以見了，問題是這個(gè)筑底期有多長？我們都說中國的葡萄酒市場是一個(gè)微笑曲線，但它今年內(nèi)也許不會馬上上升，而是會拉直一點(diǎn)，有點(diǎn)小波動，然后再上升。這是我自己的一個(gè)觀察。

朱：你說的是對的，它有一個(gè)慣性，筑底的時(shí)間可能會長一點(diǎn)，可能會變成一種漏斗形，不是V字型。

W：對于酒業(yè)，我們不僅要從經(jīng)濟(jì)的角度去分析，還要從政治的角度去分析，把市場經(jīng)濟(jì)學(xué)變成政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。

朱：對，從政治的角度來分析跟這個(gè)也是相吻合的，201 3年習(xí)近平主席提出新常態(tài)，酒類也一樣有新常態(tài)，只不過我覺得新常態(tài)還在路上，還沒有完全達(dá)到新常態(tài)。

W：酒業(yè)的準(zhǔn)新常態(tài)有哪些特點(diǎn)？

朱：一是速度的換檔期。尤其是葡萄酒，最高峰的時(shí)候曾經(jīng)有30%多的增長，現(xiàn)在也進(jìn)入了只有個(gè)位數(shù)的增長，屬于發(fā)展速度的換檔期。速度在調(diào)整，效益在下降。

二是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的調(diào)整期。高、中、低檔，從啞鈴型變成倒金字塔型，再重新恢復(fù)到正金字塔型，這也是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的調(diào)整。

三是產(chǎn)能過剩和相對過剩的消化期。

四是食品安全。食品安全現(xiàn)在確實(shí)是新常態(tài)，是國策來的。

五是誠信經(jīng)營?，F(xiàn)在很多已經(jīng)通過標(biāo)準(zhǔn)來規(guī)范了。

六是國家政策調(diào)整。比如說，2012年三公消費(fèi)不能消費(fèi)高檔酒，這就是常態(tài)化的，有些人還抱著一種希望，認(rèn)為會不會是階段性的，其實(shí)不是，它是新常態(tài)，包括喝酒醉駕都列入國家的法律了。

七是理性消費(fèi)。生活穩(wěn)定后，生活水平提高了，追求生活品味，喝酒也懂得理性了。這些也會逐步變成一種新常態(tài)，不像以前那樣去拼酒了。

W：你的很多分析判斷不只是有理有據(jù)，還有很多數(shù)據(jù)，你是如何做到的？

朱：不唯上，不唯書，只唯實(shí)，這是陳云的原話。

W：我看了你的履歷，1987-1996年，在白云山企業(yè)集團(tuán)，做銷售，后來做到財(cái)務(wù)公司的副總經(jīng)理，1996-1999年在粵港信息經(jīng)濟(jì)雜志做副社長，1999-2001年，在廣東省經(jīng)貿(mào)委任副處長，2001年，任廣東省酒類專賣管理局副局長，2003年廣東省酒類行業(yè)協(xié)會成立，任會長。這樣的工作經(jīng)歷給你帶來什么樣的影響？

朱：前十年是在賣藥，這一時(shí)期是最接地氣的，學(xué)會了怎樣去營銷。我在大學(xué)讀中文專業(yè)，對這些商業(yè)是不懂的，后來實(shí)實(shí)在在去賣藥后，才懂得營銷，對以后的發(fā)展確實(shí)有很大的幫助。

后來在機(jī)關(guān)工作，因?yàn)槭墙?jīng)貿(mào)委，所以對中觀、宏觀又有了一些認(rèn)識。

2001年出來以后，從行政、質(zhì)量控制到行業(yè)協(xié)會全面了解了這個(gè)行業(yè)。我自己也比較喜歡思考，我希望能以自己獨(dú)特的角度來認(rèn)識、理解、表達(dá)這個(gè)行業(yè)。

W：你平時(shí)都喜歡喝些什么酒？

朱：年輕時(shí)肯定是啤酒，因?yàn)槟菚r(shí)消費(fèi)能力有限。工作以后，第一次接觸的是白酒，喝了五糧液，中國大部份的白酒我都喝過了?，F(xiàn)在喝的更多的是葡萄酒。

W：葡萄酒這方面有沒有一些偏好？

朱：應(yīng)該還是偏好勃艮第的酒，作為餐酒來說，它的性價(jià)比也是可以的，不一定要追求名莊酒。波爾多的酒當(dāng)然也喜歡，我喜歡變換著喝它。勃艮第是那種一餐只喝一種、而且可以一喝到底的酒，它讓你忠誠。W：請你跟大家分享—下你喝酒的心得和感悟。

朱：我不懂酒的時(shí)候，酒告訴我它好；懂酒以后，我告訴它怎么好。我把喝酒當(dāng)作一個(gè)歸零的過程，我喝完酒后，用圖像或文字告訴記憶，然后我就會把它清零。下次喝另一款酒，又是一個(gè)新的開始。我們的嗅覺和味覺在任何時(shí)候都應(yīng)該是清新的，這樣才會不斷有新的發(fā)現(xiàn)，好的發(fā)現(xiàn)。