呂騁：關(guān)于90后創(chuàng)業(yè)的若干事

呂騁是個名副其實的90后，也是一個有著獨到理念與踏實心態(tài)的創(chuàng)業(yè)者。在創(chuàng)業(yè)潮洶涌而至的當下，什么才是真正的創(chuàng)業(yè)？一個創(chuàng)業(yè)企業(yè)具有靈魂是否很重要？誰決定了一個初創(chuàng)企業(yè)的氣質(zhì)？中美初創(chuàng)企業(yè)在面對市場時的態(tài)度又有何區(qū)別？渡鴉科技創(chuàng)始人呂騁應(yīng)邀接受《北京CBD》雜志的專訪，為90后創(chuàng)業(yè)者正式發(fā)聲。

人物簡介

呂騁

1990年5月11日出生于陜西西安。6歲開始學習鋼琴，接觸計算機，音樂和科技在那時候埋下了種子。英國利物浦大學讀書期間，在宿舍里和幾個哥們做出基于時間匹配的社交工具——Timeet，并從英國的大學迅速火爆至中國的大學。大學畢業(yè)后放棄了牛津大學、UCL等眾多名校的研究生offer，選擇回國創(chuàng)業(yè)，于2014年5月成立渡鴉科技。入選福布斯2015年30歲以下30位創(chuàng)業(yè)者。

請仰頭60度看到我們

在北京CBD，僑福芳草地以豐富多元的藝術(shù)氛圍吸引著人們的眼球，這里擺放著的41件達利雕塑，是世界上最豐富的達利真品收藏之一，它們與建筑相融合，散發(fā)出屬于僑福芳草地的獨特氣質(zhì)。

而在僑福芳草地寫字樓五層，一個尚未進行裝修的1400多平米的空曠空間中，渡鴉科技在此辦公，集中在一起的工作團隊呈“L”型，占據(jù)的空間不到100平米，剩下的空間都是空曠的，有點像博物館。在這個“博物館”的一面墻邊，擺放著一些藝術(shù)作品，有藝術(shù)大師梵高、畢加索的作品，也有一些與咖啡、科技有關(guān)的現(xiàn)代作品。呂騁笑談，這只是其中一個辦公室，渡鴉在南鑼鼓巷有一個四合院，在高碑店有一棟小樓，在硅谷還有辦公室。比如我們可以在小樓的一層開咖啡館，開燜面館，一個開放并且舒適的辦公環(huán)境，正是你對你團隊的尊重。

工作團隊中的一位成員，正對著電腦進行與工作無關(guān)的油畫創(chuàng)作，電腦上有兩張并列的圖片，一張是梵高的自畫像，另一張則是呂騁的照片，于是呈現(xiàn)在油畫上的人物就成了呂騁與梵高的結(jié)合，他有呂騁黃色的面孔，但是長著梵高的紅色胡子與頭發(fā)，而鼻梁部分的陰影，則是綠色的。

還有一個高高的三角架擺放在工作團隊的對面，由它支起的一臺GoPro相機正在無聲地記錄一天中的每一分每一秒。

雖然還有些空曠，但這是一個崇尚藝術(shù)、個性同時又不失冷靜、理性的地方，呂騁選擇在這里辦公，還有一個原因，辦公場地外有一個空中走廊，從這個走廊正對著的僑福芳草地門口進來的人，一下就會注意到這個橫跨在空中的走廊，而他注意的方式只能通過仰頭60度來實現(xiàn)。

《北京CBD》：作為一個創(chuàng)業(yè)者來說的話，你的創(chuàng)意或者說賣點在哪兒呢？

呂騁：第一，我不是在做商業(yè)，這點很明顯，我設(shè)計一個產(chǎn)品，我做一件事情不是考慮市場的需求，本質(zhì)上這不是我現(xiàn)在這個年齡段應(yīng)該考慮的事情，有兩件事可以作為這個原因的參考。第一個，谷歌的高管施密特在寫《How google works》的時候說，我現(xiàn)在回想起來最幸運的谷歌之所以能走到今天就是，回到十年前，我們對于google的發(fā)展沒有任何計劃。第二點就是，像喬布斯他們當年做個人電腦的時候，沒有任何人會知道市場需求。所以我覺得你要區(qū)分商業(yè)和創(chuàng)造，我覺得我在做后者，我不在乎這個東西在這個階段能不能賺很多很多錢，或者能不能讓我怎么樣，讓公司怎么樣，我真的不在乎。

《北京CBD》：那既然這樣為什么還會有人投資呢？

呂騁：這就是我覺得他們瘋狂的地方，這就是資本的魅力。投資人可以什么都不懂，但他們手里的錢促使他們什么都不懂，但他們有錢，他們可以在完全不熟悉的領(lǐng)域去推動一個領(lǐng)域巨大的進步和發(fā)展。

《北京CBD》：我知道你說這個話是很嚴肅的，但是你想投資人聽到你說這個話的時候，他們會不會很氣憤？

呂騁：沒關(guān)系，我覺得為什么要這么嚴肅呢，這是一件從根本上就很有意思的事情。換個角度說，今天這個東西完全做不起來，失敗了，也沒關(guān)系，對吧，至少我還在這里，我認為我還是可以代表90后的，我們這代長大以后，我們（想的）不是要能不能把錢付掉，馬云已經(jīng)幫我們把錢付掉了，我們下一代要的是質(zhì)量，是美。我們中國現(xiàn)在還沒有消費到那個階段，我們現(xiàn)在消費的是能不能把這個事做了，而不是怎么樣把這個事做好，更不是怎么樣把這個事做成藝術(shù)，這是完全不同的社會階層完全不同的三種狀態(tài)。

《北京CBD》：我覺得你現(xiàn)在做的事情可能在很多成年人看來還是挺瘋狂的一件事情。

呂騁：我給你舉一個最簡單的例子，昨天在杭州，在酒店吃早飯的時候，看到一個坐那個嬰兒座椅的小孩，抱著一個大的iPhone6s，那個6s對他來說很大很大，他的奶奶在這兒給他喂飯，他爸媽在那邊給他去準備，剝香蕉皮什么的，但這個小孩完全從頭到尾，那半個小時沒有跟他們家人說一句話，他的目光從來沒有從那個手機上移開，我覺得這個才叫瘋狂。你想那個小孩可能才兩三歲，但他的邏輯思維有多強呢？他判別事情的是非有多厲害呢，他倫理觀、價值觀有多全面呢？但是他認為那個東西比家人還重要，這不瘋狂嗎？這很瘋狂。

《北京CBD》：感覺你的創(chuàng)業(yè)跟現(xiàn)在的現(xiàn)實相比，要超前很多？

呂騁：我自己的判斷是這樣的，就是每十年，人（類的）整個交流方式都不一樣，十年前我們不是這樣打車的，十年前我們幾乎不是這樣在原地做任何事情。所以你從來沒有辦法預(yù)判說，我認為這個方向一定是對的，這其實是創(chuàng)業(yè)最大的魅力所在。

Timeet以及沒日沒夜

呂騁在利物浦大學就讀期間有一個創(chuàng)業(yè)項目Timeet，是他在宿舍里和幾個哥們兒一起做的一個基于時間匹配的社交工具，完全是發(fā)自切身的需求。

簡單說來，Timeet是一個通過匹配用戶時間日程安排，找到共同空余時間，發(fā)起活動并線下參與活動的新型社交網(wǎng)絡(luò)。為什么說它是新型社交呢？與眾不同之處就在于把“你的日程”跟“你的社交圈子”進行了匹配與關(guān)聯(lián)，而這是此前社交工具忽略的一塊內(nèi)容。Timeet很對大學生的胃口，因為它就是大學生們的創(chuàng)意。最開始則從呂騁自己所在的母校利物浦大學開始做，通過口碑進行傳播。

2013年1月1日，Timeet上線了基于web端的Beta版，在經(jīng)過國內(nèi)媒體的報道后，3月16日Timeet開放國內(nèi)注冊，在沒有任何好友邀請和發(fā)現(xiàn)機制的情況下，截至4 月15日國內(nèi)有超過52所大學的注冊用戶信息。

似乎一切都是順風順水，創(chuàng)業(yè)在呂騁身上似乎也就是“玩”著創(chuàng)業(yè)了，而Timeet也更像一個方便大家出去玩的社交工具，但是在90后的身上，“玩”不代表隨隨便便，更不意味著浪費時間，“玩”更像是一種態(tài)度，一種全力投入追求極致的狀態(tài)，一種酣暢淋漓到盡興無比的人生。

《北京CBD》：Timeet是你當時在學校做的一個項目？

呂騁：對，也是出于自己的目的，當時我覺得約人特別難，約時間特別難，每個人課表不一樣，每個人時間也不一樣。那時候我們經(jīng)常會有二十個人，來自四五個不同的專業(yè)，去做跨系的這種集體課程，怎么辦？那些淳樸的外國人就把二十多張課表全打出來，摞在一起，對著太陽看，星期三的下午三點到五點好像都可以，因為陽光可以穿透嘛，大家都可以看到。

所以Timeet那個產(chǎn)品是什么樣的，比如說咱們四個人想要開一個會，就把四個人的頭像拖進來進行匹配，瞬間就告訴你這一周，以及一個月，接下來一年，我們所有可支配的時間，就能隨時發(fā)起一個活動。其實做好以后，大多數(shù)人是拿那個東西出去玩的，不是用來上學的，比如說咱們五十個人去一個KTV，同學聚會特別好用。

《北京CBD》：你為什么沒有在英國把它做起來呢？

呂騁：其實當時已經(jīng)很火了，我們當時的發(fā)展速度應(yīng)該比Facebook還快吧，28天我們英國十所大學直接就覆蓋了，跟病毒一樣，跟Facebook早期一模一樣，在中國報道以后，我們就在中國也上。一個月之內(nèi)中國五十多所大學都有。這已經(jīng)超出我能控制的范圍，因為我當時跟我們幾個聯(lián)合創(chuàng)始人設(shè)定的是，每人跟父母借三萬塊錢人民幣，然后就把它往下做，結(jié)果我們發(fā)現(xiàn)注冊完公司，付完律師費，基本上就沒錢了。

《北京CBD》：不僅是資金的問題，另一方面，做項目創(chuàng)立公司會不會影響到你的學業(yè)？

呂騁：我記得特別清楚，當Timeet剛成立公司的時候，我去參加考試，有一個問題就是問做一個CEO要怎么樣，這是一個開放式的提問，然后我的回答是，我現(xiàn)在就是一個CEO，這是我的第一句話，然后把我所有的經(jīng)歷都寫在下面，我沒有看那個課到底是怎么講的。然后考試下來以后我跟我同學說，這個要么掛科了，要么很高分。結(jié)果得了很高分，所以我覺得，要腦子靈活一點去處理自己的事情，然后你要在關(guān)鍵的時間點上知道你要做什么，這是很重要的。

《北京CBD》：感覺你在國外好像是玩著玩著就畢業(yè)拿到學位了，還創(chuàng)業(yè)了，一切都那么順利？

呂騁：其實很痛苦的，就是背后的大家看不到，都覺得我在玩，我做Timeet的時候，早上八點起床，然后去上課，中午的時候我會先做一部分作業(yè)，下午繼續(xù)上課，放學以后，我當時在那個魔獸電競隊里面，然后我還要去帶隊去訓練，也就是打游戲，但是打得很認真，訓練完以后要寫作業(yè)，寫完作業(yè)以后，那時候就已經(jīng)很晚了，然后我寫Timeet的代碼，接下來可能睡一兩個小時。當時國內(nèi)對于Timeet有報道，但中國跟英國有七到八個小時的時差，我基本上每天凌晨都是在跟國內(nèi)打電話。那時候我馬上又要畢業(yè)，所以我最后三個月基本上都在這樣的過程中。那時候又不懂，投資人說那要不然這樣，你先回來跟我們聊一下，我還傻呵呵買兩萬多塊錢機票從倫敦飛到中國，飛八個小時，飛完以后見一個面說，那好，我們還不是很感興趣。而我第三天還要考試，再到機場，飛回倫敦。

《北京CBD》：那段時間每天差不多就睡兩個小時嗎？

呂騁：你沒有更多的時間，如果你想要把它做出來的話。

《北京CBD》：比如說那個魔獸就先不打了不行嗎？

呂騁：那不行。

《北京CBD》：為什么非打不可？

呂騁：那是另外一件事，那個時候剛好我們有一個辦公室，我記得特別清楚，我六宿沒睡，我坐累了然后把凳子一拉，躺在桌子底下，把帽子一戴就睡。2012年、2013年，這兩年我是非常非常痛苦的，因為我也害怕我畢不了業(yè)，因為我畢不了業(yè)以后，好像我爸媽面子上也不怎么過得去。

《北京CBD》：英國鼓勵大學生休學創(chuàng)業(yè)嗎？

呂騁：可以，但是你要知道， 2012年的時候大家都不知道創(chuàng)業(yè)是什么，大家認為創(chuàng)業(yè)是考不上研究生，不像今天，今天認為創(chuàng)業(yè)是很牛逼的。但我從學校出來以后，我覺得當我有更大力量的時候，我覺得我還是想做更加本質(zhì)（fundamental）一點的東西。以前我特別不能理解投資人說我不投大學生，我現(xiàn)在特別能理解。

《北京CBD》：為什么呢？

呂騁：就是你在一個溫室里面，你在學校里面，你壞不會特別壞，你好也不會特別好，你成功的速度，你失敗的速度都會比現(xiàn)實生活中慢很多。

藝術(shù)與科技的極簡攻略

大學畢業(yè)后，呂騁放棄了牛津大學、UCL（倫敦大學學院）等眾多名校的研究生offer，選擇回國創(chuàng)業(yè)，于2014年5月成立渡鴉科技。

渡鴉科技推出的第一個產(chǎn)品是樂流，這是一款基于語音控制的極簡設(shè)計的音樂播放器，只要說出你想聽的，樂流就會播放出來。比如，說失戀，一首憂傷的苦情歌會立即開始播放，響應(yīng)速度還不到50毫秒，如果你不喜歡，還有N多個“下一首”在等著你，排著隊為你來宣泄情緒。

樂流的背后，代表著呂騁對于當今時代的看法，毫無疑問，當下是一個從眾的時代（trending era），一刷微信朋友圈，都是 APEC 藍；洗腦神曲一波接一波，人們不論喜歡與否都會情不自禁地哼唱。很少有人會花時間建歌單，也很少有人會去聽原創(chuàng)。人們在一波一波的“熱點”中不斷趨同，不斷喪失個性鮮明的品味。

但這就是時代，個體其實很無力。打開一款音樂播放器，人們的選擇不是太少，而是太多。面對百萬級曲庫，大家其實并不知道自己想要的是什么。

樂流也不知道你想要什么，但是它知道你不想要什么。而只要你知道一點點自己想要的，情緒是悲傷的還是快樂的，調(diào)子是溫柔的還是狂野的，主人公是海賊王還是汪峰，樂流都可以提供給你一種無限的可能——浸泡在你想要的音樂里。

《北京CBD》：名校的offer在很多人眼里還是很重要的，你為什么一點都不在意呢？

呂騁：那個時候跟著自己的意愿去走，其實我從小到大都很糾結(jié)，就是每一步都有很多選擇。我從小很喜歡博弈論的觀點，人生就是選擇，你每一步選擇好了，你的人生就是成功的人生。我后來慢慢發(fā)現(xiàn)就是，好和壞之間是很好選的，最難選的是好和好之間。

《北京CBD》：沒有最好，只有更好？

呂騁：你在當時看不到它的全景（full scale），所以那個時候我很感激我的家人，我的家人一直以來在人生的重大方向上，就是給我做一個分析，我的長處、短處、機會、挑戰(zhàn)等等，最后把決定選擇的權(quán)利交給我。

《北京CBD》：但是可能你想做的事情，你的父母也沒有經(jīng)歷過呀，他們怎么判斷好或壞呢？

呂騁：最早他們是反對的，我爸是學物理學數(shù)學的嘛，我爸告訴我，你知道成為比爾?蓋茨和喬布斯的幾率是多少嗎？這一點我沒辦法回答他嘛，我說你這樣，你給我一個禮拜的時間，如果我這個年齡可以拿一百萬以上人民幣的話，我就去創(chuàng)業(yè)去了。其實那時候我已經(jīng)拿了很多，三五百萬已經(jīng)拿好了。

《北京CBD》：那個三五百萬是什么呢？

呂騁：就當時所有投資人的意向，但那時候我很傻，也不知道那到底是真的假的，就只是意向。直到后來我做了一年以后，我又回了一次家，我說一年前那個問題我可以回答你了，首先我無意成為下一個“誰”，我覺得這不是我想要做的事情，但是你回過頭來看的話，整個科技界想要做革新的人，無疑不是十八九歲開始做第一個項目，二十一二歲成立公司，二十三歲拿到第一筆錢，二十四歲開始全力發(fā)展，我說我拿到的錢比當年喬布斯拿的錢還多，我有什么好后悔的。

《北京CBD》：那你說服他們了嗎？

呂騁：當然說服了，所以我覺得后面走得怎么樣，那是我自己能耐的事情，但是前面我覺得至少沒有落后，那就夠了。

《北京CBD》：跟你交談的時候，本質(zhì)（fundamental）這個詞出現(xiàn)的頻率特別高，你特別喜歡這個詞嗎？

呂騁：我比較喜歡探討本質(zhì)的東西，因為大多數(shù)事情的真假，你稍微經(jīng)過仔細思考就會發(fā)現(xiàn)，其實并不是那樣的，所以我覺得我現(xiàn)在處于一個人生中最危機的時段。

《北京CBD》：為什么？

呂騁：當你一步一步在你認定的這一條路上走得越來越遠的時候，你就會有一種擔憂，你萬一把方向指錯了怎么辦。

《北京CBD》：就是你不僅要不斷地朝前走，還要不斷地懷疑自己？

呂騁：對，我覺得這是創(chuàng)業(yè)最大的魅力，就是沒有人告訴你什么是對什么是錯，你可以按照任意的方向去走，然后你在走的過程中你也不會知道對錯，只有這個事情發(fā)生過以后，你反過來才知道什么是對什么是錯。

產(chǎn)品的靈魂與對人的尊重

呂騁是個“Ambious”的人，這個單詞可以翻譯成“上進心”，也可以翻譯成“有野心”。所以，在別人眼里，呂騁是上進而勤奮的，也可以是狂妄而自負的。但是，一個90后的回答會很直接，那就是“Who cares”，即便像你認為的那樣，那又能怎么樣呢？

體現(xiàn)在渡鴉科技推出的產(chǎn)品上，樂流不過是一個小的切口，或者說起點，在樂流的背后是新一代交互系統(tǒng)的“大版圖”或“大設(shè)想”，正因為有了這個“大設(shè)想”，呂騁認為，渡鴉科技做出的產(chǎn)品是有靈魂的，他認為靈魂決定了產(chǎn)品的高下之分，如何來形容有無靈魂的產(chǎn)品之間的區(qū)別？呂騁打了個比方，就如同耐克與鴻星爾克的區(qū)別一樣。

做有靈魂的產(chǎn)品的人是創(chuàng)造者、變革者，做沒有靈魂的產(chǎn)品的人只是商人，二者的知名度也會不一樣，就此，呂騁又打了個比方，前者如愛因斯坦，后者如蘭博基尼的創(chuàng)始人。

今年8月6日，渡鴉科技將推出新產(chǎn)品，揭開樂流背后的“大版圖”或“大設(shè)想”的神秘面紗，這場科技產(chǎn)品的發(fā)布會將首次邀請人們著正裝出席，而此前，人們認為科技產(chǎn)品的發(fā)布會就應(yīng)該是像喬布斯那樣，穿著T恤和牛仔褲，傳遞出自然、隨性的硅谷風。

但呂騁認為，產(chǎn)品發(fā)布要傳遞出對于人的尊重，這是中西方文化之間的區(qū)別，于是，著正裝可能是體現(xiàn)尊重的一個手段。

《北京CBD》：你們8月份怎么來做這個發(fā)布會呢？

呂騁：我們大概會找一個比較安靜的場合，就是把我們做的告訴大家，我們不會像其他發(fā)布會那樣，沒有太多復(fù)雜的東西。

《北京CBD》：因為上次做樂流發(fā)布會的時候，大家就覺得好像是一個小圈子里頭的人，感覺你們并不在意大眾的需求？

呂騁：對，我本質(zhì)是一個精英主義的人，我認為整個世界只有10%的人是有思想的。

《北京CBD》：所以你這個發(fā)布會針對10%的人來開就行了？

呂騁：不是，就是說你做的東西你要去影響10%那一部分人，那一部分人會自動影響剩下的一部分人。

《北京CBD》：你這種精英化、極致的理念，做出的產(chǎn)品會不會不接地氣呢？

呂騁：這個我要反駁你，比如說，樂流就不是精英化的產(chǎn)品，因為今天我們從后臺看到很多東西，遠遠超出我們自己的想象，很多我的朋友把樂流介紹給他的父母或者爺爺奶奶，我可以負責任地告訴你，樂流已經(jīng)完全占有市場主動了，占了超過50%以上的市場，你絕對想不到，它現(xiàn)在是全世界最好用的念佛機。

《北京CBD》：為什么是念佛機？

呂騁：因為很多人推薦給他的爺爺奶奶，那些老人他不會用這些很炫的APP，但他會按住說話。所以每天四五點的時候，你看我們后臺會有那種大悲咒、金剛咒放一天，一整天，他就放在佛堂。

《北京CBD》：比錄音機還好使？

呂騁：你想換一個就換一個唄，你還可以跟著念，對吧。所以這不是一個精英產(chǎn)品，就是你做產(chǎn)品你要把靈魂抓住，把靈魂抓住以后，好的人把它用好，壞的人把它用壞，我們不在乎。我覺得本質(zhì)上，我還想補充一點，就是我以前沒有去過國外，我不知道什么叫對人的尊重，我現(xiàn)在特別能理解。

《北京CBD》：為什么會有這個感慨？

呂騁：中國所有產(chǎn)品的宣傳策略，尤其是互聯(lián)網(wǎng)公司，它傾向于說，我們的產(chǎn)品這么棒，你必須（must）用這個價格買，我們還替你省了多少錢，這是中國的宣傳策略。

《北京CBD》：產(chǎn)品定位物美價廉有什么不好嗎？

呂騁：但你看所有美國的，歐美的，品牌做得好一點的。我舉幾個例子，萊卡，包括后來的蘋果，他核心想強調(diào)的是，要創(chuàng)造出一種生活方式和態(tài)度，如果你是這樣的生活態(tài)度，你可能（might）需要這個來提高你自己。

《北京CBD》：人們愿意為這個生活態(tài)度來花錢？

呂騁：這個東西本質(zhì)上看來，沒有多夸張，但你細想下來，它本質(zhì)上體現(xiàn)的是對人的尊重。