受訪者：國防大學(xué)教授 徐焰少將

采訪：南方周末記者 賴競超

2015年3月10日，安倍晉三罕見地出席了“東京大轟炸70周年”紀(jì)念活動，他試圖用這種方式提醒人們轉(zhuǎn)換角色：貼上戰(zhàn)爭受害者的標(biāo)簽，把加害者的帽子丟進(jìn)垃圾桶。而此時，默克爾還在苦口婆心地用德國經(jīng)驗為島國上“歷史課”，卻被日本外相以“不要拿日本和德國做比較”回應(yīng)。

是受害者還是加害者？日本的年輕一代沒有記憶。而至少百分之八十的日本老兵，選擇忘卻過去。

1989年，我第一次見到二戰(zhàn)日本兵，還是在中國。由日本退役將官組成的代表團(tuán)來到國防大學(xué)訪問，因為我會日語，受邀為他們翻譯。聊到興處，這群一個個看起來忠厚老實的老者和我挨肩搭背。

這一年，日本跟隨美國制裁中國，結(jié)束了中日此前的蜜月期。果不其然，帶隊的老者曾在關(guān)東軍情報部門工作，講得一口流利的漢語，我“趁機(jī)”聊起二戰(zhàn)，這群將官卻不愿再與我多談。

如今想起那次會面，我還是難以將他們與戰(zhàn)場上兇神惡煞的日本兵聯(lián)系到一起。駭人聽聞的菲律賓巴丹死亡行軍中，日本士兵舉刀刺向討水喝的美菲戰(zhàn)俘，15000人中途命隕。戰(zhàn)后美國要追究，竟找不到一個發(fā)號施令者。虐待俘虜，由這支軍隊中的個體士兵自發(fā)施行，卻又形成群體性行為。

一次，我在日本遇到兩位日本戰(zhàn)俘，他們向我哭訴在蘇聯(lián)西伯利亞服刑的艱苦，“那你們對待戰(zhàn)俘什么樣？”日本老人聽后不語，悄然離去。這樣的沉默，成為我遇見的大多數(shù)日本老兵的回答。

我多次去過日本，日本人大多持有這樣一種想法：戰(zhàn)爭本身不對，但我也是受害者。

剩下的10%則堅決不認(rèn)錯。就如最后一位放下武器的日軍中尉小野田寬郎，至死都活在1944年，上司谷田讓他登上菲律賓盧邦島作戰(zhàn)的那天。“我禁止你自殺或者投降。3-5年之后，我將回來。這個命令只有我才能取消?！币驗檫@一句話，戰(zhàn)后整整三十年，小野田一直糾纏在二戰(zhàn)的漩渦中無法自拔。世界輪換，與他無關(guān)。沒有谷田的命令，他死也不投降。

日本當(dāng)權(quán)者在強(qiáng)化“受害”概念

南方周末：八成經(jīng)歷過二戰(zhàn)的日本老兵不愿回憶過去。這造成一個什么后果？

徐焰：日本的戰(zhàn)爭觀和歷史觀與中國從來不一樣。過去，我們同日本能夠達(dá)成共識的，就是反對戰(zhàn)爭，但是講到戰(zhàn)爭責(zé)任始終很難達(dá)成共識。

那些親歷二戰(zhàn)、感到懺悔的老兵，越來越少，沒有人將真相告訴年輕一代。后來東京審判，很多日本老百姓無法、不愿相信自己的祖輩犯下的罪行。

當(dāng)今日本社會雖然有反戰(zhàn)意識，但是反侵略意識非常差。尤其是年輕一代的普遍心理是，戰(zhàn)爭不好，但打仗就是弱肉強(qiáng)食，我打敗了所以我受到審判?，F(xiàn)在我復(fù)興了，不應(yīng)該再受審判。

南方周末：他們甚至覺得自己是受害者？

徐焰：是的，我在日本有親身體會。中國人跟他講認(rèn)清歷史罪行，他就說打起仗來大伙都是受害者。他們紀(jì)念原子彈爆炸，紀(jì)念東京大轟炸，但問題是它忽略了自己還是侵略者，是加害者。

南方周末：安倍不久前出席了東京大轟炸70周年紀(jì)念活動，似乎在刻意強(qiáng)化“受害者”這個概念。

徐焰：日本社會出現(xiàn)這種錯誤的歷史觀，皆因戰(zhàn)后對日軍國主義清算不徹底所致。像安倍外祖父岸信介這種甲級戰(zhàn)犯，戰(zhàn)后還長期任日本首相。這么一來，日本政要中很大一部分都是這些戰(zhàn)犯的后人，他們怎么可能清算當(dāng)年的侵略罪行？而且，三菱、三井、住友這些在侵略戰(zhàn)爭起支柱作用的財閥一個都沒有受到清算，他們在戰(zhàn)后日本政界仍起主要作用，這也決定了日本的政治走向必然持續(xù)右傾化。

獸性教育將惡釋放

南方周末：您曾見過一些戰(zhàn)后日本老兵，他們外表謙遜溫和，可在中國戰(zhàn)場上卻展現(xiàn)截然不同的人性。

徐焰：戰(zhàn)爭和軍國主義把惡的一面激發(fā)出來了。日本兵入伍第一課，老兵打新兵耳光。新兵唯一的想法是什么？趕快熬，熬到第二年我也變成老兵，就可以揍別人了。另外就是到戰(zhàn)場上發(fā)泄，靠這種壓迫轉(zhuǎn)嫁和獸性訓(xùn)練，在當(dāng)時那種環(huán)境下，入伍三年，再老實的人也變得跟魔鬼一樣。

南方周末：資料顯示，戰(zhàn)時日軍極少有人被俘。

徐焰：抗戰(zhàn)初期，抓一個日本兵當(dāng)俘虜很難。平型關(guān)一戰(zhàn)，林彪試圖抓兩個俘虜以漲士氣，但“鬼子”拼到最后一個也不投降。1937年，我父親在120師某團(tuán)擔(dān)任教育股長，負(fù)責(zé)向日本人喊話。雁門關(guān)伏擊戰(zhàn)中，一個日本兵負(fù)傷，帶著血跡逃跑至一處窯洞，八路軍想抓活的，不曾想走近一個就被放倒一個，最后無奈只能扔了顆手榴彈，將對方炸死。

直到抗戰(zhàn)爆發(fā)半年之久，120師才抓著一些負(fù)傷的日本兵，次日天明，我爸推開房門一看，那些個日本兵早已解下褲腰帶，自縊身亡。唯剩一位三十多歲的日本老兵想活下來，他對我父親說：“三個孩子還在家里等我，我不想死?！?/p>

南方周末：日本兵也不是不想活下來。

徐焰：日本人也一樣怕死。那些被選入神風(fēng)敢死隊的士兵，真到上飛機(jī)那一刻，很多人嚇得兩腿發(fā)抖，最后是憲兵給抬進(jìn)去的，然后把外面一鎖，敢死隊員想逃也逃不出來。飛機(jī)是單程燃料，沒有降落裝置和逃生設(shè)備，出發(fā)前敢死隊員的靈牌已經(jīng)被送到靖國神社，他怎么能不死呢？最后，敢死隊員們一邊罵著自己的軍官，一邊開著飛機(jī)去撞美國的軍艦。

但日本的恥文化教育根深蒂固，軍人當(dāng)俘虜，遭萬人唾棄。百團(tuán)大戰(zhàn)中，一些日本兵俘虜向日軍戰(zhàn)壕里喊話，不敢報自己的真名。一旦知道你當(dāng)了俘虜，你的家人在家鄉(xiāng)會被歧視、孤立。嫁給中國人的反戰(zhàn)戰(zhàn)士綠川英子，她在山梨縣的家人就飽受歧視，其父曾一度有輕生的念頭。

根本原因還是日本的軍國主義制度，當(dāng)俘虜比戰(zhàn)死沙場還要慘。日本軍規(guī)規(guī)定，一百小時不歸隊，即視為陣亡，靈牌送往靖國神社，家屬享受優(yōu)厚的撫恤金待遇。此時若再回去，輕則賜予軍刀剖腹，向靖國神社謝罪，仍保留靈牌，重則送軍事法庭審判，最終極有可能被槍決。到頭來都是死，還不如死得光榮點(diǎn)。

中國當(dāng)自強(qiáng)

南方周末：能否這么說，現(xiàn)在日本國內(nèi)對歷史深刻反省的聲音越來越微弱？

徐焰：戰(zhàn)爭剛結(jié)束時，重建的日本共產(chǎn)黨和一些左翼派別曾在國內(nèi)發(fā)起過清算天皇、財閥戰(zhàn)爭罪行的運(yùn)動，卻受占領(lǐng)軍壓制，這場運(yùn)動只造成些聲勢而未收到多少實效。

日本認(rèn)為只是輸給了美國。戰(zhàn)后如何追究戰(zhàn)爭責(zé)任實際由美方?jīng)Q定，這致使中國錯失了讓日本承認(rèn)罪行的機(jī)會?，F(xiàn)在我們已經(jīng)很難改變?nèi)毡菊蜕鐣髁鞯臍v史觀。

南方周末：安倍正在籌備戰(zhàn)后70周年的首相談話，他是否想要顛覆“村山談話”。

徐焰：1995年，村山富市是戰(zhàn)后第一個公開承認(rèn)侵略中國的日本首相。如果安倍談話抹去“侵略”這兩個字，那就是在推卸歷史責(zé)任，勢必對日本社會的歷史觀造成一次巨大的沖擊。2015年元旦，明仁天皇發(fā)表新年感言，直接談到要充分學(xué)習(xí)“九一八”事變后的戰(zhàn)爭歷史，似乎也在透露對這個島國未來道路的擔(dān)憂。

現(xiàn)在對于中國而言要明確的是，當(dāng)年未能讓日本對戰(zhàn)爭悔罪，如今處理中日關(guān)系，中國首當(dāng)自強(qiáng)。