林青雨

雪漠的作品都很有佛性，而作品的佛性源于作者的佛心，雪漠很早就跟佛結(jié)緣了，“因?yàn)闆鲋菔菤v史文化重鎮(zhèn)，也是佛教的一個(gè)重鎮(zhèn)，在那個(gè)文化圈中，幾乎所有人都不知不覺(jué)被打上了佛道的烙印，佛道文化已經(jīng)變成涼州的地域文化了。在那里出生的孩子，耳聞目染就會(huì)信佛。”仿佛這一切都那么順其自然，與生俱來(lái)的被環(huán)境熏陶著，十七八歲——生命里最好的年紀(jì)開(kāi)始了真正的與佛接觸，亦是這個(gè)年紀(jì)，他用自己真摯的初心叩問(wèn)生命的意義，而在雪漠看來(lái)，人不一定非要有宗教的信仰，他更加看中的是對(duì)生活本身的修正，他的文字亦是自身心路歷程的寫(xiě)照，或許，這才是禪生活本真應(yīng)有的狀態(tài)，它讓我們更接近自己的禪心，在與雪漠先生對(duì)話的過(guò)程中，更加被他的智慧所感染，感謝先生接受本刊專訪，與讀者再此敬享一段美好時(shí)光。

寫(xiě)作：聽(tīng)從內(nèi)心的聲音

“‘金剛心代表一個(gè)人不懈的追求，也代表人類不懈的追求，以及對(duì)信仰的追問(wèn)，等等?！?/p>

記者：您曾說(shuō)“自己是在修行中寫(xiě)作，把寫(xiě)作當(dāng)作一種修行”，這二者在您的生活里是怎樣互相作用的呢？

雪漠：當(dāng)你修到一定的時(shí)候，就會(huì)進(jìn)入一種境界，我們稱之為真心、明空、真如，以及光明等等，就是一種如如不動(dòng)、了了分明的境界。進(jìn)去之后，剛開(kāi)始需要很長(zhǎng)一段時(shí)間的保任，保任成功之后，你會(huì)一直在那種境界中，即使進(jìn)入世俗世界，寫(xiě)作也罷，行住坐臥也罷，都丟不掉。這時(shí)寫(xiě)作也是修行，修行也是寫(xiě)作，因?yàn)闊o(wú)論怎么樣，你修成的那個(gè)境界都像你生命中的空氣一樣，你是丟不掉的。到了那個(gè)時(shí)候，也就沒(méi)有什么相互作用的問(wèn)題了，因?yàn)橐磺卸歼_(dá)成一味，也就是變成一體了。所謂的一體，就是你所有的人生都在那種智慧之中，你所有的行為都是那種智慧的妙用。

記者：《無(wú)死的金剛心》是一部有關(guān)尋覓心靈的史詩(shī)，這是否也是您個(gè)人的心路歷程呢？如何解讀“金剛心”？

雪漠：嚴(yán)格地說(shuō)，《無(wú)死的金剛心》就是我本身的一種心靈歷程，許多故事都發(fā)生在我的靈魂深處。當(dāng)然，你也可以理解為《天路歷程》那樣的東西，它其實(shí)不僅僅是一種藝術(shù)的構(gòu)思，而有著靈魂和精神意義上的真實(shí)?！敖饎傂摹贝硪粋€(gè)人不懈的追求，也代表人類不懈的追求，以及對(duì)信仰的追問(wèn)，等等。

記者：您在文學(xué)和修行上都取得了不可替代的成就，在您看來(lái)，寫(xiě)作和修行的過(guò)程具有階段性嗎？是什么讓您一直堅(jiān)持不懈地走下去？

雪漠：有階段性。我的修行早于寫(xiě)作，真正意義上的寫(xiě)作大概從25歲的時(shí)候開(kāi)始，修行大概從十八九歲就開(kāi)始了。修行本身也有階段性，一直從十八九歲修到32歲左右，就真正地明白了。我所說(shuō)的明白，就是見(jiàn)性，明心見(jiàn)性。這需要印證，我的明心見(jiàn)性就是印證過(guò)的。此后，經(jīng)過(guò)漫長(zhǎng)的保任，大概有十幾年的時(shí)間，才讓我見(jiàn)到的那個(gè)光明心遍布整個(gè)生命時(shí)空。寫(xiě)作也是這樣，其實(shí)我在寫(xiě)作和智慧上的開(kāi)悟非常相近，智慧上一開(kāi)悟，寫(xiě)作也就開(kāi)悟了。開(kāi)悟前的寫(xiě)作，屬于寫(xiě)作技巧方面的訓(xùn)練，完成這個(gè)訓(xùn)練之后，智慧一開(kāi)，寫(xiě)的東西自然就好了。《大漠祭》就是頓悟后的產(chǎn)物。

是什么讓我堅(jiān)持不懈地走下去呢？我之所以能堅(jiān)持，主要原因是沒(méi)有功利。我覺(jué)得活著就該這樣，就該修行，就該寫(xiě)作，這是本來(lái)的東西，就像給一個(gè)人裝上程序之后，他自然而然就會(huì)按照程序設(shè)定的那樣去生活。也像電腦里裝上程序之后，沒(méi)有人會(huì)問(wèn)電腦為什么要這樣運(yùn)行，因?yàn)槌绦虮旧砭褪沁@樣的。所以，修行、寫(xiě)作、讀書(shū)是我生命中本有的程序，其他的都是病毒，我盡量地清除病毒，讓程序正確地運(yùn)作。

禪與生活：明白生命真正的意義

“以平常心觀照的時(shí)候，行住坐臥、人間煙火、衣食住行都是修行，因?yàn)槠匠Ｐ牡木辰缰校凶∽P都是平常心的妙用。”

記者：說(shuō)到禪，人們?nèi)菀紫氲叫畹亩U門(mén)智慧，那么禪究竟是什么呢？與我們的生活又是怎樣的關(guān)系？

雪漠：禪其實(shí)是一種放下和看破的智慧，看破欲望對(duì)生命的誘惑，看破欲望對(duì)生命、對(duì)智慧的障蔽，然后放下，那么就會(huì)進(jìn)入禪。禪是讓我們能看破、放下的智慧。生活中其實(shí)不一定要有宗教信仰，只要能看破虛幻，放下，明白生命真正的意義，其實(shí)就能接近禪。所以，很多人其實(shí)不談禪而自然參禪。許多大師都是這樣，萬(wàn)法歸宗，九九歸一，最高境界都非常相似。

記者：今天，越來(lái)越多的人試圖通過(guò)宗教獲得內(nèi)心的安寧，包括社會(huì)的各界人士，您如何看待禪修漸漸成為當(dāng)今另一種時(shí)尚走進(jìn)人們的生活？

雪漠：社會(huì)進(jìn)步之后，人類就會(huì)面臨一些過(guò)去不曾有過(guò)的痛苦，很多人追求一種內(nèi)心的安寧，這時(shí)，禪就會(huì)自然進(jìn)入人的生活。不過(guò)，禪是向內(nèi)求的，不是向外求的，它是一種無(wú)條件的放下、安樂(lè)和清涼。所以，禪進(jìn)入人的生活，是必然的，因?yàn)楫?dāng)人類的物質(zhì)需求解決之后，精神需求就會(huì)上升到最為重要的地位。就是說(shuō)，當(dāng)物質(zhì)文明建設(shè)完成之后，緊接著的任務(wù)，就是精神文明建設(shè)。真正的精神文明建設(shè)，應(yīng)該是遠(yuǎn)離痛苦，遠(yuǎn)離物欲，遠(yuǎn)離貪婪、仇恨、愚昧對(duì)生命的毒害，這時(shí)，就需要從禪里面汲取智慧。

記者：如何不離禪法，在生活中提高我們的人生境界？

雪漠：生活中其實(shí)無(wú)禪，法其實(shí)無(wú)法，禪也罷，法也罷，只是一種生命的感悟，是放下后的那種輕松、安詳、快樂(lè)，所以，只要能放下、安詳、快樂(lè)，遠(yuǎn)離欲望，活出內(nèi)心的明白和清涼，我們的人生境界就自然會(huì)提高，也就是所謂的“有容乃大，無(wú)欲則剛”“無(wú)欲品自高”。

記者：人到底有沒(méi)有靈魂？關(guān)于靈魂，自古而今，眾說(shuō)紛紜，從修禪的角度，您怎么看？

雪漠：我所認(rèn)為的靈魂，就是活著的理由，是一個(gè)人不懈追求、不懈向上的那種本體性的東西。我眼中的靈魂不是鬼魂，鬼魂存在與否也并不重要。我更在乎的是，在活著的時(shí)候，要重塑自己的靈魂。人的靈魂是可以重塑的，小人的靈魂也可以重塑為君子的靈魂，這在于自己主動(dòng)地選擇和實(shí)踐。人肯定有靈魂，人之所以區(qū)別于動(dòng)物，就在于人有靈魂，人一直在尋找活著的意義和理由，活著的意義和理由就是靈魂。這就是我對(duì)靈魂的理解。endprint