主持人語(yǔ)

中央電視臺(tái)著名主持人 栗忠民

近幾年來(lái)人民論壇在人民日?qǐng)?bào)社關(guān)懷下，構(gòu)建了從理論觀點(diǎn)的對(duì)話、開(kāi)放研究、問(wèn)卷調(diào)查、交流互動(dòng)到傳播推廣的產(chǎn)業(yè)鏈條，走出了一條主流思想理論期刊創(chuàng)新發(fā)展新路。

在新媒體大發(fā)展的環(huán)境下，傳統(tǒng)媒體，尤其是政論性媒體的發(fā)行、廣告等營(yíng)收規(guī)模都有所下降。大部分傳統(tǒng)媒體都采取種種方式自保，“自?！边@個(gè)詞可能不太恰當(dāng)，但是確實(shí)感到了壓力。人民論壇沒(méi)有往下走，而是逆勢(shì)而上，走智庫(kù)型全媒體發(fā)展道路?！秶?guó)家治理》周刊即將公開(kāi)發(fā)行，充分展現(xiàn)了人民論壇逆勢(shì)而上的良好發(fā)展勢(shì)頭。

利用今天高峰論壇這個(gè)平臺(tái)，著名專家學(xué)者、中國(guó)治理創(chuàng)新100佳經(jīng)驗(yàn)獲獎(jiǎng)代表匯聚一堂，他們作為各領(lǐng)域思想的領(lǐng)航者和探索者，將與大家進(jìn)行思想的交流與碰撞。

首屆國(guó)家治理高峰論壇，主題為治理現(xiàn)代化與文明的跨越。首先有請(qǐng)第一組演講嘉賓和對(duì)話嘉賓，他們是：

中共中央黨史研究室副主任 李忠杰

中共中央黨校副教育長(zhǎng)、教授 韓慶祥

北京大學(xué)政治學(xué)系主任、教授 燕繼榮

美國(guó)丹佛大學(xué)政治系終身教授 孫晶

人民日?qǐng)?bào)社新聞協(xié)調(diào)部主任 杜飛進(jìn)

首先有請(qǐng)李主任演講。

黨的十八屆三中全會(huì)第一次提出了“推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化”的任務(wù)和目標(biāo)。之后，各方面已經(jīng)做了不少研究。人民論壇一馬當(dāng)先，早在2009年就創(chuàng)辦了中國(guó)縣域治理網(wǎng)，現(xiàn)在又創(chuàng)辦了《國(guó)家治理》雜志，提供了新的平臺(tái)。但到目前為止，總的來(lái)看，國(guó)家治理現(xiàn)代化問(wèn)題還只是剛剛破題。我們既需要對(duì)很多基本范疇作出科學(xué)界定，也需要對(duì)很多理論問(wèn)題作出清晰說(shuō)明，更需要在實(shí)踐中作出扎實(shí)有效的探索和創(chuàng)新。

科學(xué)界定國(guó)家治理現(xiàn)代化的內(nèi)涵和標(biāo)準(zhǔn)

建設(shè)社會(huì)主義，首先要搞清楚什么是社會(huì)主義。同樣，推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，也首先要搞清楚什么是治理和治理體系？什么是國(guó)家治理體系和治理能力的現(xiàn)代化？對(duì)此，理論界已經(jīng)有不少論述和表述，在此基礎(chǔ)上，還可以作出進(jìn)一步的梳理和界定。

第一，治理的內(nèi)涵問(wèn)題。已經(jīng)有專家指出，治理不同于統(tǒng)治。這種提示有一定道理。在治理中，每一個(gè)人既是被治理者，又是治理參與者。治理，既有統(tǒng)治、管理的意思，但又不同于統(tǒng)治、管理。統(tǒng)治的指向是單向的，主要指向人民、公眾或某個(gè)群體。而治理的對(duì)象是整個(gè)國(guó)家和社會(huì)，它的指向不是單向的，而是雙向或多向的。治理的目的不是把人給管死，而是要通過(guò)積極的參與、溝通、協(xié)調(diào)、激勵(lì)、規(guī)范和約束，形成一種遵循正確的價(jià)值取向、朝向一定目標(biāo)的良好的秩序和狀態(tài)。

第二，治理體系和治理能力的內(nèi)涵問(wèn)題。國(guó)家治理體系，現(xiàn)在一般說(shuō)來(lái)就是制度體系。這恐怕還不夠完整。治理體系，首先包含制度，甚至主要的部分是制度，但又不僅僅是制度，它應(yīng)該還包括參與治理的各種主體力量、治理的機(jī)制和規(guī)則、治理的方式方法等等。它是多種主體力量共同參與的整合治理的過(guò)程。而所謂國(guó)家治理能力，就是掌握和運(yùn)用這套體系對(duì)國(guó)家和社會(huì)進(jìn)行治理的能力和水平，包括改革發(fā)展穩(wěn)定、內(nèi)政外交國(guó)防、治黨治國(guó)治軍等各個(gè)方面的能力。國(guó)家治理體系和治理能力是一個(gè)有機(jī)整體，相輔相成，有了科學(xué)的國(guó)家治理體系才能孕育高水平的治理能力，不斷提高國(guó)家治理能力才能充分發(fā)揮國(guó)家治理體系的效能。

第三，治理和治理體系的共性與個(gè)性問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題關(guān)系到對(duì)不同治理體系的認(rèn)識(shí)、評(píng)價(jià)和我們的選擇問(wèn)題。應(yīng)該說(shuō)，治理和治理體系本身是中性的，無(wú)論在哪個(gè)國(guó)家、哪個(gè)朝代，不管用不用這個(gè)概念，實(shí)際上都是客觀存在的。但是，不同時(shí)期不同國(guó)家治理的性質(zhì)和治理的體系又會(huì)有很大的差別，甚至有本質(zhì)的不同。比如，古希臘雅典民主時(shí)期實(shí)行的是城邦式民主的治理體系；中國(guó)自秦以來(lái)到清王朝覆滅，實(shí)行的是封建專制主義的治理體系。當(dāng)代世界，有的實(shí)行以法治為基礎(chǔ)的治理體系，重視制度、法律在國(guó)家治理中的地位和作用，但也有的是實(shí)行人治為基礎(chǔ)的治理體系，嚴(yán)重忽視制度、法律的地位和作用。不同的治理體系本質(zhì)上反映著不同類型的文明。建立在不同類型文明基礎(chǔ)上的不同治理體系，既有共性、又有個(gè)性，對(duì)此要作科學(xué)的分析和鑒別。

第四，對(duì)治理體系的評(píng)價(jià)問(wèn)題。治理，當(dāng)然要講效能，也要看治理的效果。但治理的效能和效果表現(xiàn)在哪些方面？效能與效果能不能劃等號(hào)？社會(huì)呈現(xiàn)什么樣的狀態(tài)就是治理有效和成功了？什么樣的狀態(tài)就算治理無(wú)效甚至失敗了？其中，最重要的應(yīng)該是怎么掌握社會(huì)活力和社會(huì)穩(wěn)定的關(guān)系。穩(wěn)定，是至關(guān)緊要的指標(biāo)，不穩(wěn)定，說(shuō)明治理有問(wèn)題；但穩(wěn)過(guò)頭，僵化停滯了，也不能說(shuō)這種效果就是好的。古今中外，很多高度集權(quán)的封建專制統(tǒng)治，論治理效能，有的還是很高的，但效果算不算好？不能一概而論。如果殘酷壓制社會(huì)、壓制人民，就不能說(shuō)效果好。尤其不能作為我們今天肯定和效仿的對(duì)象。今天，世界上很多國(guó)家搞得亂哄哄的，說(shuō)明效能不行，效果也不好，同樣不值得我們學(xué)習(xí)。所以，治理的效能和效果，既要講穩(wěn)定，又要講活力。

第五，建設(shè)什么樣的治理體系問(wèn)題。習(xí)近平總書(shū)記強(qiáng)調(diào)，一個(gè)國(guó)家選擇什么樣的治理體系，是由這個(gè)國(guó)家的歷史傳承、文化傳統(tǒng)、經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平?jīng)Q定的，是由這個(gè)國(guó)家的人民決定的。我國(guó)今天的國(guó)家治理體系，是在我國(guó)歷史傳承、文化傳統(tǒng)、經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的基礎(chǔ)上長(zhǎng)期發(fā)展、漸進(jìn)改進(jìn)、內(nèi)生演化的結(jié)果。這個(gè)治理體系，有很多長(zhǎng)處和優(yōu)越性，但也有這樣那樣的問(wèn)題需要改革和完善。從根本上來(lái)說(shuō)，我們要實(shí)行的是體現(xiàn)中國(guó)特色社會(huì)主義性質(zhì)的國(guó)家治理體系，是要在這個(gè)方向之下不斷推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力的現(xiàn)代化。

第六，治理體系和治理能力現(xiàn)代化問(wèn)題。世界潮流普遍要求實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理的現(xiàn)代化。所以，我們今天提出國(guó)家治理問(wèn)題，既是要健全和完善我們的治理體系，更是要推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力的現(xiàn)代化。那么，到底什么是國(guó)家治理現(xiàn)代化？中國(guó)特色的國(guó)家治理現(xiàn)代化到底表現(xiàn)在哪里？它們有哪些標(biāo)準(zhǔn)、哪些要求？這還需要深入研究。我認(rèn)為，大致上，應(yīng)該包括民主化、法治化、科學(xué)化、制度化、規(guī)范化、程序化、高效化這樣幾個(gè)基本的要求。它們共同作用所要達(dá)到的目標(biāo)，應(yīng)該是指整個(gè)國(guó)家和社會(huì)處于既充滿活力又比較和諧的狀態(tài)。總體上，是建成富強(qiáng)、民主、文明、和諧的社會(huì)主義現(xiàn)代化國(guó)家。endprint

正確認(rèn)識(shí)和處理制度與治理及治理體系的關(guān)系

全面深化改革的總目標(biāo)是“完善和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義制度，推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化”。無(wú)論是推進(jìn)改革深化，還是推進(jìn)國(guó)家治理現(xiàn)代化，都要科學(xué)認(rèn)識(shí)和正確把握這兩個(gè)目標(biāo)之間的關(guān)系。

第一，制度與治理的關(guān)系問(wèn)題。兩者有聯(lián)系，也有區(qū)別。仔細(xì)比較，一定程度上可以說(shuō)：制度是相對(duì)固化的，而治理是相對(duì)活化的；制度側(cè)重于規(guī)范本身，而治理側(cè)重于進(jìn)行管理；制度側(cè)重于文本載明的約束，而治理側(cè)重于人的主體性活動(dòng)；制度一般是治理的基礎(chǔ)，而治理可能會(huì)依賴制度進(jìn)行，但也有可能不按制度辦事而靠主觀意志行事；制度的優(yōu)勢(shì)要轉(zhuǎn)化為治理的效能，而治理的科學(xué)性和有效性也應(yīng)該建立在科學(xué)的制度之上；制度是否科學(xué)、合理，要由治理的成效來(lái)體現(xiàn)和檢驗(yàn)，而治理的成效，首先與制度有關(guān)，也可能與人的主體性活動(dòng)有關(guān)。

第二，制度與治理體系的關(guān)系問(wèn)題。現(xiàn)在很多人把治理體系當(dāng)成制度的集合體，這有一定道理。但治理體系恐怕也不能與制度或制度體系直接劃等號(hào)。制度是治理體系的主要內(nèi)容，治理體系應(yīng)該包括制度在內(nèi)?，F(xiàn)代國(guó)家，如果沒(méi)有制度，就談不上治理，也談不上治理體系。但治理體系又不僅僅限于制度，它還應(yīng)該包括政黨、團(tuán)體、政權(quán)機(jī)構(gòu)、公眾等治理主體，包括各種治理的方式方法，包括道德、觀念、權(quán)威等軟性規(guī)范，包括治理制度賴以運(yùn)行的保障條件，等等。所以，在一定意義上，治理體系的外延應(yīng)該比制度更大。

第三，任何制度的長(zhǎng)短優(yōu)劣，歸根結(jié)底都要看治理的效果。實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。制度好不好，檢驗(yàn)和評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)是什么？既要看制度本身，更要看實(shí)踐，看治理的實(shí)際效果。所以，黨的十八屆三中全會(huì)除了提出國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的命題外，還從多個(gè)角度觸及到國(guó)家治理、政府治理、國(guó)際經(jīng)濟(jì)治理、社會(huì)治理、社區(qū)治理、法人治理、環(huán)境治理、綜合治理、系統(tǒng)治理、依法治理、源頭治理等問(wèn)題。光“治理”這個(gè)概念就出現(xiàn)了24次。這表明我們已經(jīng)更加注意從國(guó)家和社會(huì)的治理效果來(lái)衡量、改進(jìn)和完善我們的制度。我們努力改進(jìn)我們的制度，不能空洞地依賴幾條抽象的標(biāo)準(zhǔn)，歸根到底，應(yīng)該看治理的成效。

第四，治理效果的好壞，根本上還是取決于制度是否科學(xué)和完善。改革開(kāi)放以來(lái)，我們已經(jīng)認(rèn)識(shí)到并始終強(qiáng)調(diào)，制度問(wèn)題更帶有根本性、全局性、穩(wěn)定性和長(zhǎng)期性。這個(gè)認(rèn)識(shí)來(lái)之不易，不能隨便忘記了。鄧小平同志設(shè)想，到2021年建黨一百周年的時(shí)候，要爭(zhēng)取使我們的制度比較成熟和定型。這個(gè)目標(biāo)看來(lái)相當(dāng)緊迫。因此，全面深化改革總目標(biāo)的第一句話就是“完善和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義制度”。習(xí)近平總書(shū)記指出，推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，必須完整理解和把握全面深化改革的總目標(biāo)。這是兩句話組成的一個(gè)整體。所以，我們要繼續(xù)在制度建設(shè)上下功夫，同時(shí)又要加強(qiáng)治理體系和治理能力的建設(shè)，真正把中國(guó)特色社會(huì)主義的制度優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為國(guó)家治理的效能。切不可在強(qiáng)調(diào)國(guó)家治理的同時(shí)忽略了最重要、最基礎(chǔ)的制度建設(shè)。

穩(wěn)步有序推進(jìn)國(guó)家治理現(xiàn)代化進(jìn)程

推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，實(shí)際的抓手到底是什么？應(yīng)該采取哪些實(shí)實(shí)在在的措施？到底怎樣具體地推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化？現(xiàn)在的路徑和辦法恐怕還不是很清晰。弄得不好，就有可能會(huì)陷于空談、空議、空轉(zhuǎn)狀態(tài)，或者把國(guó)家治理又變成一個(gè)筐，什么東西都往里面裝。對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我也沒(méi)有完全想好。這里只從路徑上提出幾個(gè)需要注意的方面：

第一，精心制定各個(gè)領(lǐng)域和方面的改革方案，努力創(chuàng)新和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度。中央已經(jīng)將十八屆三中全會(huì)的《決定》分解為一系列項(xiàng)目，多數(shù)正在制定方案。我們要通過(guò)制定和實(shí)施每一個(gè)具體方案，對(duì)一系列具體的制度和體制進(jìn)行改革和完善。同時(shí)，又注意從全局著眼，做好所有改革方案的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)工作，搞好頂層設(shè)計(jì)，促使我們的制度從整體上得到健全和完善，爭(zhēng)取到2021年形成系統(tǒng)完備、科學(xué)規(guī)范、運(yùn)行有效的制度體系，為國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化打下堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

第二，以制度建設(shè)為基礎(chǔ)，穩(wěn)步有序推進(jìn)國(guó)家治理體系的現(xiàn)代化。圍繞著制度的建設(shè)、改革和完善，做好各項(xiàng)配套工作，如制定工作規(guī)則，梳理和處理制度運(yùn)行中的各種關(guān)系，努力形成良好的政治、經(jīng)濟(jì)、文化、社會(huì)、生態(tài)、黨建運(yùn)行機(jī)制。既加強(qiáng)法治建設(shè)，又加強(qiáng)道德建設(shè)，大力培育中國(guó)特色社會(huì)主義的核心價(jià)值。明確程序，加強(qiáng)規(guī)范，著力形成科學(xué)的執(zhí)政機(jī)制，改進(jìn)治國(guó)理政的方式方法，不斷提高科學(xué)執(zhí)政、民主執(zhí)政、依法執(zhí)政的水平。

第三，改善黨和國(guó)家機(jī)構(gòu)的運(yùn)行狀態(tài)，提高廣大干部的治理能力。認(rèn)真思考和回答到底為什么用人、用什么樣的人、怎樣用人的問(wèn)題，樹(shù)立正確的用人導(dǎo)向。真正選拔任用而不是遺忘排斥那些人品優(yōu)良、能力突出、工作踏實(shí)、作風(fēng)正派、政績(jī)顯著的干部。要鼓勵(lì)人們干實(shí)事，而不要鼓勵(lì)人們拉關(guān)系；鼓勵(lì)人們說(shuō)真話，而不要鼓勵(lì)人們說(shuō)假話；鼓勵(lì)人們正派做人，而不要鼓勵(lì)人們趨炎附勢(shì)阿諛?lè)暧Ｒ蕴岣唿h的執(zhí)政能力為重點(diǎn)，不斷提高各級(jí)干部、各方面管理者的思想政治素質(zhì)、科學(xué)文化素質(zhì)和工作本領(lǐng)，不斷提高黨和國(guó)家機(jī)關(guān)、企事業(yè)單位、人民團(tuán)體、社會(huì)組織等的工作能力。

第四，鼓勵(lì)基層探索和創(chuàng)新，調(diào)動(dòng)和發(fā)揮廣大人民群眾參與治理的積極性和創(chuàng)造性。治理和統(tǒng)治的一個(gè)根本區(qū)別，就是以人民群眾為主體，確保廣大人民群眾參與不同層面的治理。所以，我們要始終堅(jiān)持人民群眾在國(guó)家治理中的這種主體地位，正確處理黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主、依法治國(guó)的關(guān)系，切實(shí)做到三者的有機(jī)統(tǒng)一。穩(wěn)步有序發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義民主，特別是完善基層民主自治制度，尊重人民主體地位，發(fā)揮群眾首創(chuàng)精神，促進(jìn)社會(huì)和諧發(fā)展。

責(zé)編/袁靜 美編/李祥峰e(cuò)ndprint