楊連元

前不久，在觀眾中有著廣泛影響的四位京劇表演藝術(shù)家于魁智、李勝素、江其虎和管波作客《黨建》雜志社，接受本刊記者專訪，就京劇藝術(shù)走向世界的話題進(jìn)行熱議。

近年來，這4位藝術(shù)家多次率團(tuán)、隨團(tuán)到美國、英國、德國、日本和巴西等地演出，他們親身體驗(yàn)了中國京劇這門傳統(tǒng)藝術(shù)在外國觀眾中的巨大影響力，特別是中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的思想價(jià)值，包括京劇藝術(shù)的特殊魅力，堪稱卓爾不群，無與倫比。他們表示，中國京劇在國際上廣受歡迎，只要我們增強(qiáng)文化自信，講好中國故事，中華文化精粹完全可以走向世界。

赴日演出：沿著梅蘭芳先生走過的路

記者：中國京劇博大精深，源遠(yuǎn)流長。談到中國京劇走向世界，我們首先想到梅蘭芳先生。今年是梅蘭芳先生誕辰120周年。早在1919年、1924年，梅蘭芳兩次組團(tuán)到日本演出。新中國成立之后，1956年，梅蘭芳又率領(lǐng)一個(gè)龐大的藝術(shù)團(tuán)到日本訪問演出。這在當(dāng)時(shí)都是轟動(dòng)中國、轟動(dòng)世界的大事。今年5月至7月，國家京劇院副院長于魁智、一團(tuán)團(tuán)長李勝素聯(lián)袂率團(tuán)到日本巡回演出兩個(gè)月，真切感受到梅蘭芳大師的藝術(shù)影響，感受到中國文化的巨大影響。請你們談?wù)勛约旱母惺埽?/p>

于魁智（京劇老生演員，國家京劇院副院長、藝術(shù)指導(dǎo)，當(dāng)今京劇界領(lǐng)軍人物）：在日本的巡回演出，我們帶去的是梅蘭芳先生的兩出經(jīng)典劇目，一出是《霸王別姬》，一出是《鳳還巢》。我們應(yīng)日本民主音樂協(xié)會(huì)的邀請，受中國人民對外友好協(xié)會(huì)委派，帶著國家京劇院一團(tuán)，到日本30多個(gè)城市進(jìn)行巡演。我們?nèi)ブ?，已?jīng)有7萬多張門票賣完了。站在舞臺(tái)上，我們共同感嘆京劇對日本的巨大影響力，特別是梅蘭芳大師的藝術(shù)影響力。我說過，我們這些后人還是吃著梅先生留給我們的“國際飯”。幾十年前，梅先生第一個(gè)把京劇帶到世界，也一直影響到現(xiàn)在。中國駐日本大使程永華，帶著使館各個(gè)部門的人員前來觀看演出，他還把30多個(gè)國家的使節(jié)請到東京觀看我們的演出。

中國京劇、特別是梅蘭芳先生為什么有那么大的影響？這源于藝術(shù)的魅力，宣傳的影響，包括演出當(dāng)中多種形式的推廣普及。從今年3月起，日本民主音樂協(xié)會(huì)就舉辦了梅蘭芳藝術(shù)特展，并且從北京梅蘭芳紀(jì)念館借了很多梅先生的音像、圖片、服裝，整個(gè)展覽精致傳神。

李勝素（京劇旦角演員，梅派藝術(shù)傳人，國家京劇院一團(tuán)團(tuán)長）：我們在日本演出，他們的翻譯工作做得好，還請了一個(gè)日本籍京劇演員。他叫石山雄太，一直致力于中日文化交流。我們讓他扮演《鳳還巢》里一個(gè)丑角兒。鑼鼓一響，大戲開場，他先登臺(tái)，用日語來串聯(lián)劇情，觀眾非常喜歡。再加上演出所有的唱念全部打上日文字幕，乃至人物角色的名字都有翻譯創(chuàng)新。例如《鳳還巢》里的紈绔子弟朱千歲，一個(gè)有錢的闊少，翻譯成“大富豪”；那個(gè)學(xué)有所成的“窮小生”穆居易，翻譯成“將來有望青年”，觀眾一看都明白了。

于魁智：京劇藝術(shù)要讓外國人看懂，讓外國觀眾接受，這些翻譯細(xì)節(jié)必須注重。最初，我們很擔(dān)心演出的效果，因?yàn)檫@是兩出原汁原味的文戲——《霸王別姬》、《鳳還巢》，文戲完全靠念白、靠唱腔吸引觀眾，不像《三岔口》、《鬧天宮》那樣的武戲，靠技巧吸引觀眾，用舞蹈講故事。那么，日本觀眾能接受嗎？恰恰因?yàn)榉g到位，推廣到位，日本觀眾都看懂了。

德國演出：漢堡“中國時(shí)代“盛況空前

記者：2012年8月，《野豬林》的演出，在德國漢堡掀起一場京劇旋風(fēng)。這出中國傳統(tǒng)京劇，打動(dòng)了有著歐洲戲劇傳統(tǒng)的漢堡觀眾。劇中飾演林娘子的是李勝素，林沖的扮演者就是于魁智。請談?wù)勀銈兊母惺埽?/p>

李勝素：2012年德國漢堡的“中國時(shí)代”盛況空前（漢堡連續(xù)舉辦四屆“中國時(shí)代”活動(dòng)），我們拿的是《野豬林》這出大戲。以往帶出去的都是折子戲，這次是成本全套的大戲。沒去之前，就聽說演出的戲票全部賣光了。同時(shí)，翻譯工作、推廣工作搞得很好。我們感受最深的，就是演出當(dāng)中，該有劇場效果的地方，總會(huì)有掌聲、喝彩聲。演出之前，會(huì)有德國著名的演員，類似咱們的李默然、濮存昕那樣的藝術(shù)家，把當(dāng)天演出的劇情，或者怎么欣賞京劇，告訴觀眾。

于魁智：我們在德國演出，跟日本不太一樣，就是剛剛所說的有德國藝術(shù)家的“導(dǎo)賞”（引導(dǎo)欣賞）。以往京劇走向世界，很多都是《三岔口》、《鬧天宮》、《雁蕩山》這樣的武打劇目，多數(shù)跟啞劇一樣。2012年德國漢堡之行，我們帶去講述水滸人物傳奇的一出大戲。演出之前，“導(dǎo)賞”也跟德國觀眾說，中國的觀眾看京劇就是互動(dòng)，觀眾和角色同呼吸、共命運(yùn)，你越叫好，你越鼓掌，演員越賣力氣，越演越有激情。

中西合璧：京劇演員加盟外國藝術(shù)節(jié)

記者：1996年，一出古希臘悲劇《巴凱》，由京劇演員江其虎主演。后來，江其虎還參加過外國歌劇——《鳳儀亭》的演出，飾演呂布。外國歌劇，中國故事。江其虎參加了20多個(gè)外國藝術(shù)節(jié)，請談?wù)動(dòng)泻胃邢耄?/p>

江其虎（京劇文武小生演員，葉盛蘭、葉少蘭父子兩代小生藝術(shù)傳人）：從1996年開始，我參加過世界各國的藝術(shù)節(jié)21個(gè)。這里，先從我的太老師葉盛蘭先生說起。當(dāng)年他在歐洲演出時(shí)，卓別林就從瑞士追著去看他，成了他的粉絲。我的老師葉少蘭先生曾到美國20多所大學(xué)去普及推廣京劇。也就是說，我們有很多藝術(shù)家，為京劇的弘揚(yáng)做出很大的貢獻(xiàn)。

我從小學(xué)京劇，當(dāng)我接觸到另外一種藝術(shù)形式時(shí)，非常興奮。戲迷也許會(huì)說，包括同行也認(rèn)為，江其虎唱的是什么戲，古希臘悲劇，那是京劇嗎？其實(shí)，我們是作為一個(gè)載體，去弘揚(yáng)京劇藝術(shù)的。一方面，京劇的唱念做打，博大精深，什么藝術(shù)形式都能用得上；另一方面，我們用京劇的表演程式去演繹外國戲劇，同樣出彩。林肯中心藝術(shù)節(jié)我去了兩次，第一次去演歌劇《夜宴》，舞美設(shè)計(jì)，我在一個(gè)道具里面窩著唱，一段詠嘆調(diào)，唱了12分鐘。他們驚訝，說你的本事太大了，窩在里面還能唱得那么好。我說，我還能扎上靠、拿著槍（即全身披掛表演）唱上一大段呢！京劇唱念做打的基本功，還有京劇藝術(shù)表演本身，都是獨(dú)有的。我們從業(yè)人員一定要自覺、自信、自強(qiáng)。我們能讓外國觀眾看懂中國故事。

巴西演出：京劇藝術(shù)穿越遙遠(yuǎn)時(shí)空

記者：今年5月，中國巴西建交40周年，也是全球孔子學(xué)院成立10周年，國家京劇院一行17人遠(yuǎn)赴巴西演出。管波此行隨團(tuán)演出經(jīng)典名劇《秋江》。請談?wù)勗谌f里之遙巴西的感受？

管波（京劇花旦演員，荀派藝術(shù)傳人）：我們一行17人，遠(yuǎn)涉重洋。麻雀雖小，五臟俱全。17個(gè)演職員，包括演員、琴師、舞美，一人多能、一專多能，來到巴西的阿雷格里港，開展文化藝術(shù)交流。我們演出了折子戲，有《武松打店》、《赤桑鎮(zhèn)》、《霸王別姬》、《秋江》，分門別類介紹京劇生旦凈丑四個(gè)行當(dāng)?shù)乃囆g(shù)特色，也囊括京劇唱念做打的表現(xiàn)形式。

巴西真是太遠(yuǎn)了，我是第一次去。坐飛機(jī)三次轉(zhuǎn)機(jī)，全程下來要30多個(gè)小時(shí)。我們這次也是邊演邊講，每出戲前面有人進(jìn)行講演，跟臺(tái)下的觀眾互動(dòng)，效果特別好。談到京劇的生旦凈丑，唱念做打，離不開虛擬性和寫意性的表演。介紹京劇的時(shí)候，我們就想到，怎么能讓巴西觀眾聽明白、看明白呢？我們就用虛擬性來表現(xiàn)一個(gè)情節(jié)。例如，用現(xiàn)實(shí)的路程，30多個(gè)小時(shí)，我們從北京飛到巴西阿雷格里港，而用京劇的手法來跨越時(shí)空，怎么表現(xiàn)呢？我們說，2014年是巴西世界杯比賽，巴西阿雷格里港是分會(huì)場，作為一個(gè)球迷，我想去阿雷格里港看看。用京劇的鑼鼓，演員在舞臺(tái)上邊看邊轉(zhuǎn)，走了一圈，鑼鼓一停，到了！非常簡單、淺顯易懂的方式，京劇用鑼鼓和演員走一個(gè)過場，就來到了遙遠(yuǎn)的巴西。

我們的演出，我們的傳統(tǒng)藝術(shù)，征服了巴西的觀眾，我也真正感受到中國文化在巴西的影響力。