曹曉昂

《汽車縱橫》：您為什么要提出公務(wù)車改革？

葉青：可能是專業(yè)使然吧。我是1979年9月拿到湖北財(cái)經(jīng)學(xué)院財(cái)政學(xué)專業(yè)錄取通知書的，從此之后就與財(cái)政問題結(jié)下了不解之緣。我覺得以前的公務(wù)車制度浪費(fèi)太大了，各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)都有專車和司機(jī)，公務(wù)車常被亂用，群眾的意見很大，影響很不好。以前我在國(guó)外考察的時(shí)候，感覺他們是很節(jié)儉的，相比起來，中國(guó)的許多財(cái)政收入都被浪費(fèi)了。而現(xiàn)在，中國(guó)最需要做到四個(gè)字：“簡(jiǎn)約、務(wù)實(shí)”。我認(rèn)為，中國(guó)的財(cái)政預(yù)算什么時(shí)候能夠做到“簡(jiǎn)約和務(wù)實(shí)”就算是成功了。此外，我是民主黨派成員，我認(rèn)為民主黨派不是反對(duì)黨，但應(yīng)該是“批評(píng)黨”——應(yīng)該對(duì)政府進(jìn)行善意的批評(píng)。

3月9日下午，習(xí)近平總書記在參加安徽代表團(tuán)的審議時(shí)，提出要吸取過去國(guó)企改革經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，不能在一片改革聲浪中把國(guó)有資產(chǎn)變成謀取暴利的機(jī)會(huì)。強(qiáng)調(diào)各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部都要既嚴(yán)以修身、嚴(yán)以用權(quán)、嚴(yán)以律己，又謀事要實(shí)、創(chuàng)業(yè)要實(shí)、做人要實(shí)——即“三嚴(yán)三實(shí)”——我對(duì)此非常贊同。

《汽車縱橫》：您曾經(jīng)提出過“公車相對(duì)論”，能否給我們解釋一下？

葉青：“公車相對(duì)論”，我覺得這是中國(guó)國(guó)情的反映。事實(shí)上，中國(guó)的各級(jí)政府對(duì)于公務(wù)車的管理制度是非常多的，但是，可以說，在中國(guó)的所有制度里，公車制度是最不被認(rèn)真執(zhí)行的。按照規(guī)定，一個(gè)廳級(jí)干部在北京是沒有專車的，但在北京以外的地方，比如說到了武漢肯定就有專車。局長(zhǎng)是廳級(jí)的，不可能說他沒有專車。一般處級(jí)干部在局里肯定沒車，但是這個(gè)處級(jí)干部在地級(jí)市，一個(gè)處長(zhǎng)相當(dāng)于局長(zhǎng)，就會(huì)配備專用車。一個(gè)科級(jí)干部在地級(jí)市肯定沒車，但是到了縣里面就會(huì)配置專用車。此外，原來的標(biāo)準(zhǔn)比如說是要求“2.0L配置”，很多人就在“2.0L”上做文章，公務(wù)車大都會(huì)超出配置。一般的處級(jí)干部，可能還是按照2.0L配置執(zhí)行，但是正廳級(jí)，在地方上就很難按“2.0L”這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行。所以，中國(guó)最難執(zhí)行的是這個(gè)（公務(wù)車）制度，這也造成了公車數(shù)量過多。

《汽車縱橫》：這些年來，您一直在呼吁“車改”，能否與我們分享一下您在“車改”推進(jìn)過程中的心路歷程？

葉青：1993年，我在大學(xué)里開始研究中國(guó)財(cái)政制度改革，其中的方向之一就是“公車改革”。如果從那時(shí)候算起到現(xiàn)在，我個(gè)人關(guān)注公務(wù)車改革已經(jīng)有20多年的歷史?？偟母杏X是，公務(wù)車制度越來越明朗，越來越規(guī)范。

這其中有幾個(gè)關(guān)鍵時(shí)刻是我印象比較深刻的：1993年，東莞沙田鎮(zhèn)的改革開創(chuàng)了中國(guó)車改的起始點(diǎn)；1998年，大慶開始車改；2005年開始，各地方車改陸續(xù)啟動(dòng)，比較有代表性的有：杭州車改、溫州車改、惠州車改；2011年3月5日發(fā)布的《政府工作報(bào)告》中明確規(guī)定，“規(guī)范公務(wù)用車配備管理并積極推進(jìn)公務(wù)用車制度改革。”當(dāng)時(shí)我是含著眼淚聽完國(guó)歌的；2012年3月5日，政府工作報(bào)告進(jìn)一步提出，2012年將嚴(yán)格控制“三公經(jīng)費(fèi)”，大力精簡(jiǎn)會(huì)議和文件，深化公務(wù)用車制度改革，進(jìn)一步降低行政成本。在2013年11月15日發(fā)布的《全面深化改革的決定》中只有一句“不準(zhǔn)違規(guī)配備公車”。沒有公車改革的內(nèi)容，我曾經(jīng)感到非常失望。

但是，在同年11月25日公布的《黨政機(jī)關(guān)厲行節(jié)約反對(duì)浪費(fèi)條例》，就完整地推出了公車改革方案。其中的第五章公務(wù)用車制度中的第二十五條明確規(guī)定：堅(jiān)持社會(huì)化、市場(chǎng)化方向，改革公務(wù)用車制度，合理有效配置公務(wù)用車資源，創(chuàng)新公務(wù)交通分類提供方式，保障公務(wù)出行，降低行政成本，建立符合國(guó)情的新型公務(wù)用車制度。改革公務(wù)用車實(shí)物配給方式，取消一般公務(wù)用車，保留必要的執(zhí)法執(zhí)勤、機(jī)要通信、應(yīng)急和特種專業(yè)技術(shù)用車及按規(guī)定配備的其他車輛。普通公務(wù)出行由公務(wù)人員自主選擇，實(shí)行社會(huì)化提供。取消的一般公務(wù)用車，采取公開招標(biāo)、拍賣等方式公開處置。適度發(fā)放公務(wù)交通補(bǔ)貼，不得以車改補(bǔ)貼的名義變相發(fā)放福利。在2014年3月5日的《政府工作報(bào)告》中，李克強(qiáng)總理強(qiáng)調(diào)，要嚴(yán)格執(zhí)行“約法三章”，政府性樓堂館所一律不得新建和改擴(kuò)建，財(cái)政供養(yǎng)人員總量只減不增，“三公”經(jīng)費(fèi)只減不增。啟動(dòng)公務(wù)用車制度改革。加強(qiáng)行政監(jiān)察，糾正行業(yè)不正之風(fēng)。加大審計(jì)和審計(jì)結(jié)果公告力度。

總體來說，我認(rèn)為公車濫用顯示的是“中國(guó)式”腐敗，在公務(wù)車方面，我們的改革還任重而道遠(yuǎn)。

《汽車縱橫》：目前，“深圳車改”方案引人關(guān)注，對(duì)于“深圳車改”，您有什么看法？

葉青：這是杭州車改之后的第二個(gè)副省級(jí)城市，也是反對(duì)浪費(fèi)條例公布之后的第一個(gè)地方車改方案，細(xì)讀深圳車改方案，我認(rèn)為有四大不足：

一是保留少量公務(wù)接待用車，又安排單位公共交通專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)，兩者重復(fù)。例如，深圳各參與車改單位可以保留少量單位集體性調(diào)研和公務(wù)接待活動(dòng)用車，“按照單位編制50人以內(nèi)1輛、50至200人2輛、200人以上3輛，只保留7座以上的商務(wù)和中巴、大巴?！蔽艺J(rèn)為這些7座以上的車保養(yǎng)成本高，應(yīng)該由社會(huì)上的租車公司提供。此外，深圳將設(shè)立單位公共交通專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)，深圳市財(cái)委依據(jù)撥付車改單位全年公務(wù)交通補(bǔ)貼總額10%的比例安排部門預(yù)算。深圳市規(guī)定，公共交通專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)的使用，除用于保障單位集體公務(wù)活動(dòng)、公務(wù)接待、重大應(yīng)急突發(fā)事件處理等，公共交通外，不得用于報(bào)銷個(gè)人應(yīng)支付的交通費(fèi)用。但是留公務(wù)接待車與設(shè)立公共交通專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)是重復(fù)的。

二是組建市直機(jī)關(guān)車輛服務(wù)中心與中央要求的公務(wù)出行社會(huì)化、市場(chǎng)化是矛盾的。深圳市機(jī)關(guān)事務(wù)管理局將在原市機(jī)關(guān)車隊(duì)、市接待辦車隊(duì)、市外事辦車隊(duì)的基礎(chǔ)上組建市直機(jī)關(guān)車輛服務(wù)中心，在車改上交車輛及市直機(jī)關(guān)車隊(duì)現(xiàn)有車輛中留用部分車輛，承擔(dān)市領(lǐng)導(dǎo)公務(wù)用車保障、市級(jí)退休領(lǐng)導(dǎo)公務(wù)用車保障。該機(jī)構(gòu)將按成本價(jià)為機(jī)關(guān)市直機(jī)關(guān)重大及特殊公務(wù)的用車保障。這樣的話，市直機(jī)關(guān)公務(wù)交通將有兩層保障：自有接待車、市車隊(duì)。

三是正局級(jí)正職實(shí)職和市四套班子領(lǐng)導(dǎo)自愿參加，這個(gè)安排讓人有喜有憂。這些人員有兩套方案是喜，特別是市級(jí)退休領(lǐng)導(dǎo)不配專車，也很有勇氣。但是，正局級(jí)正職實(shí)職不直接車改是憂，這將給公車私用帶來空間。到時(shí)候可能會(huì)出現(xiàn)這樣一種場(chǎng)面：副市長(zhǎng)自己開車，而正局級(jí)有車有司機(jī)，這與《黨政機(jī)關(guān)厲行節(jié)約反對(duì)浪費(fèi)條例》不符。

四是車補(bǔ)金額偏高。

《汽車縱橫》：那么您認(rèn)為車改應(yīng)該怎么進(jìn)行才能成功？

葉青：為什么“公車改革”在“三公”中最難？因?yàn)楣畛院?、公款出?guó)等都是群體性行為，而私用公車是個(gè)體性行為。

“公車改革”要成功，我認(rèn)為首先我們要弄清楚，中國(guó)到底有多少公車？是200萬還是300萬？公車的總費(fèi)用到底是多少？司機(jī)的費(fèi)用如何算？司機(jī)的經(jīng)費(fèi)哪里去了？根據(jù)我的估計(jì)，一輛公車一年的費(fèi)用大約10萬到15萬。我個(gè)人非常期待國(guó)務(wù)院能夠出臺(tái)《公車改革指導(dǎo)意見》明確規(guī)定三條“邊界”：在職、主官、級(jí)別車補(bǔ)（上下限），以及車補(bǔ)給不給？給多少？怎么給？我強(qiáng)烈建議，先車改，余下的公車安裝GPS、實(shí)行專門車牌，以免造成浪費(fèi)。事實(shí)上，2013年版的車改方案中，最大的阻力來自于乘坐公車的人，也來自車改區(qū)的官員（車補(bǔ)太高）。

對(duì)于公務(wù)車的改革，我和大家一樣，期待已久。如果我的行動(dòng)可以推動(dòng)中國(guó)的改革，比我自己做多大的官都重要。endprint