□ 文/崔保國

談話背景

朝日新聞社是日本也是世界大型報業(yè)集團(tuán)之一，《朝日新聞》的晨報日發(fā)行量為800萬份，發(fā)行量排名世界第二，超過《華爾街日報》《紐約時報》《華盛頓郵報》《洛杉磯時報》《每日郵報》《泰晤士報》和《衛(wèi)報》的總和。其競爭對手《讀賣新聞》的晨報日發(fā)行量約為1000萬份，排名世界第一。日本報業(yè)在全球報業(yè)不景氣的今天依然能夠保持較高的發(fā)行量，與其特有的送報上門的發(fā)行體系密切相關(guān)，對廣告相對較低的依賴程度也使其撐過了2008年的金融危機(jī)。面對來自新媒體的沖擊，朝日新聞社亦進(jìn)行了積極的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，通過付費墻等方式尋求傳統(tǒng)大報在大傳媒時代的生存之道。

報業(yè)轉(zhuǎn)型的未來之路

崔保國：十年前我曾經(jīng)來貴報社訪問過，當(dāng)時見到了您的前任箱島社長。那時候，我們就談到過報業(yè)的轉(zhuǎn)型問題，此后，我也做過很多對報業(yè)轉(zhuǎn)型的研究?，F(xiàn)在朝日新聞在報業(yè)轉(zhuǎn)型和數(shù)字化方面怎么樣了？有什么新舉措？

木村伊量：箱島社長是我前任的前任了，那時的報業(yè)和今天報業(yè)面臨的局面真正是今非昔比。現(xiàn)在是高度數(shù)字化時代，是智能手機(jī)媒體時代，我現(xiàn)在也每天在擺弄手機(jī)哦（他拿著手機(jī)比劃著）。手機(jī)這個東西可能真會帶來一個不再需要“紙”的時代。

目前情況下，社會還是需要報紙的，因為，報紙的讀者還存在，數(shù)字媒體雖然已經(jīng)做得不錯了，報紙的數(shù)字化轉(zhuǎn)型還談不上成功。英國《金融時報》、美國《華爾街日報》、還有日本的《日本經(jīng)濟(jì)新聞》在數(shù)字化方面做得更好一些，采用了付費的方式也獲得了不少的用戶。但目前來看只是限于財經(jīng)類媒體的數(shù)字化轉(zhuǎn)型好一些。財經(jīng)信息是有剛性需求的，信息本身就能賺錢，就會有人出錢買信息，我們這種綜合性媒體要實現(xiàn)收費就難度大得多。這里很重要的是數(shù)字媒體產(chǎn)品的組合方式，數(shù)字媒體產(chǎn)品需要重新打造和包裝。要考慮用戶消費者新的需求，要選擇全媒體的渠道，有門戶網(wǎng)站的、社交媒體的、垂直網(wǎng)站的、手機(jī)版的、平板電腦版的、數(shù)據(jù)庫的等等。

朝日新聞社在1995年設(shè)立了自己的新聞網(wǎng)站asahi.com，2009年開始面向手機(jī)網(wǎng)站提供新聞，2011年創(chuàng)刊電子版，截至2013年3月朝日新聞的免費會員達(dá)到100萬，付費會員達(dá)到10萬。同時《朝日新聞》也積極地使用著社會化媒體。在2011年的“3·11”東日本大地震中，我們的記者利用推特發(fā)布消息，也利用推特收集消息，再通過專業(yè)判斷將有用信息發(fā)布出去，這場災(zāi)難讓我們又一次深刻地感受到科技的進(jìn)步與互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展為我們提供了與以往大不同的媒體環(huán)境，也讓我們深刻地認(rèn)識到了全媒體時代不可或缺的職業(yè)記者的專業(yè)性?！冻招侣劇纺壳坝谐^200個官方推特賬號，其中包括不同地區(qū)分社、記者站的官方賬號，也包括約90個擅長不同領(lǐng)域的專業(yè)記者的官方賬號。2010年我們還創(chuàng)辦了一個叫做《新鮮日本》的中文版電子雜志，以旅行、文化、流行等為中心，將《朝日新聞》的報道翻譯成中文，通過iPad的app和電子書店等方式，通過互聯(lián)網(wǎng)和新媒體技術(shù)為中國民眾提供一個更好地了解日本的窗口。

崔保國：報紙數(shù)字化轉(zhuǎn)型的探索已經(jīng)有十多年了，但是報紙的數(shù)字化轉(zhuǎn)型一直沒有找到成熟的商業(yè)模式，數(shù)字業(yè)務(wù)的經(jīng)營規(guī)模一直無法突破瓶頸，這是世界范圍內(nèi)的傳媒經(jīng)營難題。中國的報紙和報社也對數(shù)字化轉(zhuǎn)型進(jìn)行了很多積極嘗試，就像您參觀過的人民網(wǎng)是中國報紙中數(shù)字化轉(zhuǎn)型具有典型意義的案例。但是報紙辦的數(shù)字媒體在關(guān)鍵的贏利模式上和規(guī)?；?jīng)營上卻進(jìn)展緩慢。也許數(shù)字化媒體并不是報紙轉(zhuǎn)型的唯一出路。

木村伊量：日本報業(yè)的數(shù)字化盈利能力還很不理想，商業(yè)模式也不夠清晰。報紙數(shù)字化進(jìn)程雖然很慢，但不做是不可以的。在這方面《朝日新聞》也在不停地進(jìn)行各種嘗試。（目前《朝日新聞》的訂閱用戶只需要每月多付不到四分之一的價格，就可以同時享受紙質(zhì)版和電子版，電子版除了可以更便利地使用電子設(shè)備閱讀紙質(zhì)版的全部內(nèi)容外，還會提供更加豐富、清晰的圖片或視頻報道，以及專門面向電子版所提供的報道，亦可根據(jù)用戶的需求進(jìn)行定制，制作一份內(nèi)容由朝日新聞提供的、屬于自己的my報紙。）為能夠更好地應(yīng)對科技進(jìn)步對報業(yè)以及新聞報道的影響，《朝日新聞》還在2013年6月建立了媒體實驗室，希望可以借此突破傳統(tǒng)報人的思維定勢，為報業(yè)提供一個可以不探索和創(chuàng)新的場所。

報業(yè)數(shù)字化是大勢所趨，《朝日新聞》除了很早就開始辦朝日新聞網(wǎng)站，在手機(jī)報、平板電腦版方面也進(jìn)行了全媒體的嘗試。目前最有創(chuàng)新意義的舉措和最下力氣抓的新業(yè)務(wù)是《赫芬頓郵報日本版》。《赫芬頓郵報》是美國的阿麗安娜·赫芬頓（Arianna Huffington）在2005年創(chuàng)辦博客新聞網(wǎng)站，短短五六年時間，其訪問量就超過了《紐約時報》網(wǎng)站，并實現(xiàn)了3000萬美元的盈利。目前《赫芬頓郵報》已經(jīng)擴(kuò)張至英國、法國、加拿大、西班牙、意大利、日本等國家。在每一個國家都與當(dāng)?shù)刈钣杏绊懙拿襟w聯(lián)合經(jīng)營該地區(qū)的《赫芬頓郵報》?！冻招侣劇纷プ∵@個機(jī)會與其進(jìn)行了合作。

崔保國：《赫芬頓郵報》是具有全新的新聞理念的新媒體，是一個創(chuàng)新型的媒體形態(tài)，集合了新聞內(nèi)容、網(wǎng)站及博客等多種形態(tài)為一體。在社會化媒體流行的時代，讀者不再是消極的“受眾”，而成為參與新聞的重要環(huán)節(jié)，這種參與不僅僅包括“用戶生產(chǎn)內(nèi)容”，更重要的是用戶對新聞的選擇、評論和傳播分享行為。據(jù)說美國的《赫芬頓郵報》網(wǎng)站擁有3000多名博客作者。用戶是網(wǎng)站評論的主力軍，同時也是網(wǎng)站內(nèi)容的分享者與傳播者。包括美國總統(tǒng)奧巴馬、前國務(wù)卿希拉里等政界首腦都有《赫芬頓郵報》的主頁。我對你們辦的日本《赫芬頓郵報》有很多期待，希望你們能探索出一條報業(yè)轉(zhuǎn)型的新路來。

另外，我們對報業(yè)的未來很關(guān)注，您認(rèn)為在這樣的形勢下，未來的報業(yè)會是什么樣呢？比如，2020年左右媒體會是什么樣子呢？

木村伊量：我想首先是報紙到那時還會存在，還應(yīng)該像現(xiàn)在的報紙一樣存在著。但是，報業(yè)規(guī)模會大大地收縮。無論媒體的技術(shù)形態(tài)發(fā)生多大的變化，報紙在社會所發(fā)揮的巨大歷史作用還不會改變的。未來并不可怕，未來的社會無論怎樣變，總是需要信息服務(wù)的，內(nèi)容為王是不會變的。

崔保國：您的判斷給報業(yè)注入了信心。現(xiàn)代報業(yè)除了與時俱進(jìn)還需要有一種信念和堅守。紙媒的市場還存在，我們自己要珍惜，一方面堅守越來越收縮的市場，一方面還要去培育市場，引導(dǎo)年輕人看報紙，否則將來就真的沒有市場了。今天的傳媒界令人困惑的不僅僅是報紙，連風(fēng)光一時的門戶網(wǎng)站和眾多PC互聯(lián)網(wǎng)媒體也進(jìn)入了困惑期。拯救報業(yè)的最好辦法就是好好熱愛報業(yè)，想辦法留住報業(yè)。報紙的重要價值在于整理和加工信息的專業(yè)性和媒體的操守與信念。只要堅信報業(yè)對社會是有意義的，并讓報紙真正對社會發(fā)揮正能量的作用，就能夠留住報業(yè)。

媒體的使命與擔(dān)當(dāng)

崔保國：最近的中日關(guān)系由于釣魚島問題鬧得越來越緊張，令人擔(dān)憂。比如在釣魚島沖突問題的報道上，中國媒體、日本媒體、以及其他國家媒體對事件的報道會出現(xiàn)差異很大的立場和觀點，中國和日本作為該事件的當(dāng)事國，在各自報道中無一不體現(xiàn)了國家利益和國家立場，受眾所能獲取的信息幾乎都來自于媒體，媒體不同立場的報道會對受眾的認(rèn)知產(chǎn)生完全不同影響。在錯綜復(fù)雜的政治環(huán)境下，特別是在撲朔迷離的國際關(guān)系中，媒體的報道如何保持它的公共性和客觀性？

木村伊量：辦報紙會受到各種各樣社會力量的影響，至少是三種壓力是非常明顯的：來自政府的和憲法的壓力；來自商業(yè)利益集團(tuán)的壓力；來自消費者的壓力。

我認(rèn)為最重要的是要捍衛(wèi)新聞報道的獨立和自由。任何壓力也不能動搖我們的新聞理念和辦報原則。比如，我們的一些報道遭到日本右翼勢力的猖狂威脅，甚至有時有生命危險。比如我們批評參拜靖國神社的報道也受到一些政治家的指責(zé)，當(dāng)時我們?nèi)匀灰獔猿治覀兊膱蟮馈?/p>

我們把報紙的經(jīng)營部門和新聞報道部門嚴(yán)格區(qū)分開來，不可以互相影響干擾，這樣就可以保證我們的報道可以不受廣告商左右。朝日新聞的經(jīng)營比較多元化，除了報紙外我們還有印刷、旅游、房地產(chǎn)、電視臺等，如果將來報紙的經(jīng)營不行了，我們還會想各種方法讓報紙堅持辦下去的。

崔保國：木村社長的思考很有報人的專業(yè)精神，很受啟發(fā)。這是非常難得的新聞理念和辦報原則。從國際報道來說，由于跨越國境跨越文化的原因，在不同環(huán)境中去看不同國家對同一事件的新聞報道，其傾向性的表現(xiàn)可能會明顯不同。在錯綜復(fù)雜的政治格局下，媒體的報道如何保持它的新聞原則和辦報立場，對每一個媒體來說都是一個巨大考驗。對有著近140年歷史的報紙《朝日新聞》來說也是一個重大考驗。而國民的認(rèn)知又會反作用于輿論從而影響事態(tài)的發(fā)展。

媒體的報道立場大多數(shù)情況下是政治、經(jīng)濟(jì)和文化這三個方面的因素和其他社會因素共同發(fā)揮作用。任何媒體都無法超越它所在的國家的影響。絕對客觀、完全中立的媒體立場很難做到。我們面對輿論的喧囂，看到傳媒界的無序和混亂，感到無比的擔(dān)憂和焦慮。無論是傳媒業(yè)界還是學(xué)術(shù)界，我們都應(yīng)該倡導(dǎo)和推動社會形成一個清新的傳媒界，一個有專業(yè)水準(zhǔn)的傳媒業(yè)界，一個對社會和時代具有正能量作用的傳媒。傳媒人更應(yīng)該對認(rèn)清自己的使命，敢于擔(dān)當(dāng)。特別是傳媒業(yè)界的領(lǐng)導(dǎo)者需要遠(yuǎn)見與智慧，需要勇氣與開創(chuàng)。