2013年至今，中國(guó)企業(yè)界教父柳傳志的一句“在商言商”，引發(fā)“企業(yè)該不該關(guān)心政治”的討論。近日，柳傳志首度開(kāi)口，正面回應(yīng)此事，并談及與政府相處的往事。故事反映出聯(lián)想當(dāng)年的夾縫生存，部分網(wǎng)友也對(duì)柳傳志“不敢堅(jiān)持原則”提出了批評(píng)。

記者：從2013年到今年上半年，你有一句話一直引發(fā)討論，那就是“在商言商”，但你以前沒(méi)有正面回應(yīng)過(guò)。

柳傳志：在商言商是一個(gè)范圍，說(shuō)得寬一點(diǎn)，只要跟商業(yè)有關(guān)，跟我業(yè)務(wù)有關(guān)的也可以。我不會(huì)空談，比如說(shuō)跟我們企業(yè)無(wú)關(guān)的一些政治經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，我不談。但是，寬窄度是可以考慮的。我說(shuō)的話不會(huì)為難政府，反而可能與政府的改革形成合力。

記者：你在中國(guó)企業(yè)家的圈里面一直德高望重，但說(shuō)出“在商言商”后，民間有批評(píng)說(shuō)你有了社會(huì)影響力后就妥協(xié)。

柳傳志：批評(píng)者中有兩種人，一個(gè)現(xiàn)在很多年輕人不知道我過(guò)去的歷史，言行和原則；再有就是一些所謂斗士，人家是學(xué)者，他們要為中國(guó)的某些東西去呼喊，也不理解我。

記者：企業(yè)家是應(yīng)該挑戰(zhàn)這個(gè)環(huán)境，還是更多地去適應(yīng)它？

柳傳志：企業(yè)家要根據(jù)能力決定。一個(gè)企業(yè)沒(méi)有任何勢(shì)能，就只能順應(yīng)環(huán)境，強(qiáng)行去做就會(huì)被滅掉。有了一定的能力后，再去進(jìn)言，人家有可能聽(tīng)，你就適度進(jìn)言。當(dāng)你發(fā)現(xiàn)人家根本做不到，很反感，那我干脆不說(shuō)。

我對(duì)這屆政府還是很有信心的，他們立足想做實(shí)事，想要改革，有的人心里是有成數(shù)的。

記者：你昨天說(shuō)，當(dāng)年沒(méi)得罪海淀區(qū)政府，聯(lián)想才有今天。

柳傳志：最早，海淀區(qū)物價(jià)局給我們定了個(gè)非常不合理的罰款，罰款數(shù)量很大，非常糾結(jié)，我們就通過(guò)科學(xué)院有關(guān)部門去做工作，去說(shuō)情，說(shuō)不動(dòng)，最后罰了40萬(wàn)。那是1987年。有年輕人建議說(shuō)我們召開(kāi)記者會(huì)，當(dāng)時(shí)記者會(huì)是很時(shí)髦的名詞，找?guī)讉€(gè)人把這個(gè)事曝光了，說(shuō)明一下。還有個(gè)做法就是我忍了，我堅(jiān)決選擇的方法就是忍了。

記者：你說(shuō)過(guò)，企業(yè)家有理想，但不理想化，這個(gè)邊界不太好拿捏。

柳傳志：那就要你自己把握分寸了，也是那時(shí)，海淀區(qū)稅務(wù)局有個(gè)稅務(wù)員，給我們不停的提各種過(guò)分要求，把家里人送來(lái)，還要干涉我們對(duì)其工作的安排。他卡我們一些關(guān)于退稅的事。我兩次向開(kāi)發(fā)區(qū)主任說(shuō)，區(qū)里有的部門某些人跟我們過(guò)不去。

他就說(shuō)，老柳，那你說(shuō)是誰(shuí)啊？我就不說(shuō)，因?yàn)槲遗磺宄@事提了以后，別的跟我們聯(lián)系的部門都怎么想，我別惹事。后來(lái)我生病住院，助理總裁是個(gè)小伙，比較愣，那人又要東西，其實(shí)就是件毛衣什么的，他立馬跟人鬧翻了。

我回來(lái)后就批評(píng)他了，說(shuō)你是堅(jiān)持了原則，但是咱們是要把自己企業(yè)辦好，還是為了把不正之風(fēng)打掉？這樣做的后果你想過(guò)嗎？一邊批評(píng)他，一邊我早做了鋪墊，這件事處理得很順利，這位管我們的女士被調(diào)離。但這種事盡量少做。（據(jù)鳳凰網(wǎng)）