目前,中日領(lǐng)土爭(zhēng)端、歷史問題、軍事安全互信等多種問題同時(shí)爆發(fā),中日關(guān)系處于最嚴(yán)峻時(shí)期。如何做好對(duì)日傳播,面臨著非常挑戰(zhàn)。記者在全國政協(xié)十二屆二次會(huì)議期間,就對(duì)日傳播問題,專訪了中國駐日大使程永華委員。
目前的中日關(guān)系是個(gè)階段性的問題
《對(duì)外傳播》:您在日本已經(jīng)累計(jì)工作生活了26年,出任駐日大使之前還擔(dān)任過中國駐馬來西亞大使和駐韓國大使,您對(duì)亞洲問題,特別是日本問題很有發(fā)言權(quán)。您如何看待目前的中日關(guān)系?我們?cè)趯?duì)日傳播上應(yīng)如何應(yīng)對(duì)?
程永華:從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,我對(duì)中日關(guān)系是抱有信心的。目前是個(gè)階段性的問題,但是中日兩國的多種問題已經(jīng)對(duì)中日關(guān)系造成了現(xiàn)實(shí)的負(fù)面影響。2013年,中日兩國的貿(mào)易額下降了5.1%。雙方往來也呈下降趨勢(shì),中國去日本的人數(shù)減少了8%左右,而日本來中國人數(shù)更減少了22%。中國去日本人數(shù)最多時(shí)是在2010年,短期訪問人數(shù)達(dá)190多萬,2011年起,因?yàn)槿毡镜卣?、海嘯、核泄漏事故三災(zāi)并發(fā)等問題的影響,雙方互訪人數(shù)逐年下降。就以2010年雙方最高互訪總數(shù)570萬人次而言,較之2013年中國和韓國短期互訪人數(shù)820萬,也顯得少多了。
為什么說中日關(guān)系目前是個(gè)階段性的問題?2010年,中國GDP總值從規(guī)模上超過日本,中日兩國國力對(duì)比發(fā)生變化,這引發(fā)了日本心態(tài)上的變化,對(duì)此日本媒體有過議論,日本有些人刻意去宣揚(yáng)“中國威脅論”,表示因?yàn)橹袊鴱?qiáng)大了,所以日本要采取辦法應(yīng)對(duì),等等。一些人故意挑起一些問題,影響了中日關(guān)系的正常發(fā)展。
不僅日本,包括國際上也有這種擔(dān)憂,認(rèn)為中國發(fā)展了、強(qiáng)大了,會(huì)不會(huì)恃強(qiáng)?有個(gè)流行的話叫“秀肌肉”,意思是要亮亮肌肉,伸伸拳頭了。不管外部世界有什么聲音,我們都要利用多種渠道堅(jiān)持說明中國和平發(fā)展這個(gè)大政方針、理念和方向。
我們占理,而且占的是國際公理
《對(duì)外傳播》:日本民眾為何逐步加深對(duì)中國的負(fù)面情緒?真實(shí)的情況是怎樣的?
程永華:中日兩國最近不斷出現(xiàn)問題,到底是怎么回事?這里面包括多種問題。當(dāng)然這都是日本方面挑起來的。說到具體問題,比如圍繞釣魚島問題這樣的領(lǐng)土爭(zhēng)端,我也會(huì)跟日本人講釣魚島問題的歷史背景和中國的立場(chǎng),他們覺得你說的也有道理,能夠聽進(jìn)去。但是,你讓他贊成,這不可能,他不可能支持中國的立場(chǎng),所以圍繞這個(gè)問題在日本民眾中形成了一種與中方相互對(duì)立、完全不同的主張。
說到歷史問題,比如對(duì)日本領(lǐng)導(dǎo)人參拜靖國神社,日本人是有不同看法的,支持的人并不多,根據(jù)日本媒體的民意調(diào)查,大概三分之一,也就是不到一半的人支持。日本有相當(dāng)多的人不贊成、不支持領(lǐng)導(dǎo)人參拜靖國神社,同時(shí)他們對(duì)歷史、對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)也是有反思和反省的。這些人認(rèn)為過去那段戰(zhàn)爭(zhēng)的歷史是悲慘的記憶,也認(rèn)為這樣的事情不能再發(fā)生。簡(jiǎn)單地說,他們不希望打仗,希望和平。這樣的聲音是相當(dāng)多的。
日本有些極端分子的言論是很偏激的,在日本社會(huì)也是極少數(shù),但是這些人“嗓門”大,他們甚至跑到街頭去游行,發(fā)表歧視外來人的言論。
《對(duì)外傳播》:國際社會(huì)對(duì)中日有關(guān)釣魚島的領(lǐng)土爭(zhēng)議有不同聲音,如何向國際社會(huì)傳遞中國聲音?
程永華:我們?cè)卺烎~島問題上一直在堅(jiān)持主權(quán),維護(hù)主權(quán),及時(shí)發(fā)聲。1895年在甲午戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束之前,日本通過決議,“竊占”了釣魚島,我們不承認(rèn)他們的這種非法占領(lǐng)。現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候,恰恰可以讓國際世界了解中日存在領(lǐng)土爭(zhēng)議,了解中國的主張。
又比如說安倍參拜靖國神社問題,我們要在國際社會(huì)講清楚我們的立場(chǎng)。我們占理,而且占的是國際公理。因?yàn)榫竾裆缡沁^去日本軍國主義對(duì)外擴(kuò)張的精神支柱,里面供有14名甲級(jí)戰(zhàn)犯,甲級(jí)戰(zhàn)犯是當(dāng)時(shí)國際軍事法庭給他們定的罪。誰要推翻這個(gè)結(jié)論,誰就是站在全世界的對(duì)立面。
日本社會(huì)并非鐵板一塊,要有針對(duì)性地開展交流溝通
《對(duì)外傳播》:日本社會(huì)并非鐵板一塊,親華、友華人士也大有人在。在對(duì)日傳播中,我們應(yīng)針對(duì)哪些人群做好工作?
程永華:一是上層人群,比如國會(huì)議員;二是各個(gè)領(lǐng)域的代表性人物。比如日中友好團(tuán)體中有7個(gè)大的組織,我們統(tǒng)稱“日中友好七團(tuán)體”,專門開展友好活動(dòng),他們是日中友協(xié)、日中文化交流協(xié)會(huì)、日中經(jīng)濟(jì)協(xié)會(huì)、日本國際貿(mào)易促進(jìn)協(xié)會(huì)、日中友好議員聯(lián)盟會(huì)、日中協(xié)會(huì)、日中友好會(huì)館。這些團(tuán)體成員來自日本各界。比如日中經(jīng)濟(jì)協(xié)會(huì),成員來自日本經(jīng)濟(jì)界,會(huì)長(zhǎng)和副會(huì)長(zhǎng)都是各個(gè)企業(yè)的董事長(zhǎng)。文化交流協(xié)會(huì)成員多來自文化界,原會(huì)長(zhǎng)去世了,現(xiàn)在副會(huì)長(zhǎng)就是中國人很熟悉的電影演員栗原小卷,她經(jīng)常參加我們使館的活動(dòng),對(duì)中國非常友好。讓這些人士及時(shí)了解中國的情況,了解中國的聲音,他們也會(huì)在日本社會(huì)上發(fā)出客觀的聲音。三是基層的群體,比如日中友協(xié),成員多為日本普通民眾,但多年堅(jiān)持日中友好,其中有一批“鐵桿”,這些人我們必須繼續(xù)重視,不能忘了他們。
日本人民大多數(shù)希望和平,愿意同中國的關(guān)系得到改善。惹事的、挑動(dòng)的,是一小撮右翼勢(shì)力,這個(gè)要區(qū)分開來。
《對(duì)外傳播》:現(xiàn)在日本青年人對(duì)中國存在很多的誤解和不友好,您說目前的中日關(guān)系是階段性問題,而青年意味著未來。如何針對(duì)青年人做好交流溝通工作?
程永華:由于日本戰(zhàn)后缺乏對(duì)國民進(jìn)行客觀的近代史教育,造成很多人對(duì)歷史缺乏正確的認(rèn)知,尤其是青年人不了解日本軍國主義在中國和朝鮮半島、東南亞干了不少壞事,甚至對(duì)偷襲珍珠港都不清楚是怎么回事。近20多年來,日本經(jīng)濟(jì)處于低迷狀況,政治上又處于混亂狀態(tài),再加上日本上層的右翼分子鼓動(dòng),在青年人中就容易激發(fā)民族主義情緒。
這個(gè)問題需要雙方更多開展理性的、面對(duì)面的交流和溝通。但從現(xiàn)實(shí)往來上講,這并不容易,一般人都會(huì)因?yàn)樯鷼饬?,就不愛去了,包括商?wù)人士也包括游客。這體現(xiàn)在前面我提到的數(shù)字在逐年減少。但是我們到日本去,即使就是游客到日本去,也要讓他們看到中國人的形象和中國人的風(fēng)貌,看到我們也是講禮貌的。包括大學(xué)生的討論,可以辯論,但不要吵架,讓日本大學(xué)生了解中國大學(xué)生是如何思考問題的,了解中國人為什么反對(duì)日本領(lǐng)導(dǎo)人參拜靖國神社。用面對(duì)面的交流傳遞我們的聲音。
發(fā)揮好智庫和民間團(tuán)體的作用
《對(duì)外傳播》:有學(xué)者建議要多發(fā)揮智庫的作用,加強(qiáng)中日學(xué)者間的交流,特別是應(yīng)該鼓勵(lì)中國學(xué)者在國際媒體上發(fā)聲,以多種方式表明中國學(xué)界的看法和立場(chǎng),申明中國的主張。對(duì)此您怎么看?
程永華:我們很重視與日本智庫、學(xué)者之間的交流,也會(huì)通過學(xué)術(shù)渠道開一些座談會(huì)、論壇,如中國社會(huì)科學(xué)院日本所、近代史所、世界經(jīng)濟(jì)與政治所,外交部的中國國際問題研究所,還有國務(wù)院發(fā)展研究中心、中國現(xiàn)代國際關(guān)系研究院等都與日本學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)有聯(lián)系。
日本學(xué)者中除了有些右翼比較偏激外,大部分學(xué)者還是愿意和中國交流的,他們也認(rèn)為目前中日關(guān)系不正常,也在思考如何去改善。2013年我見了一批非常有名的日本學(xué)者,他們覺得現(xiàn)在中日關(guān)系確實(shí)不正常、不合適,就聯(lián)名成立了“思考新日中關(guān)系研究者之會(huì)”,對(duì)中日問題開展研究,和中國學(xué)者進(jìn)行交流。
另外,民間組織、團(tuán)體也應(yīng)該多開展交流,包括友好團(tuán)體、地方各省區(qū)市之間的交流。中國著名的芭蕾舞劇《白毛女》當(dāng)時(shí)就是日本松山芭蕾舞團(tuán)創(chuàng)作的,《白毛女》現(xiàn)在還在日本公演。民間交流的傳統(tǒng)不能丟,而且要繼續(xù)推動(dòng)。
中日文化交流空間很大
《對(duì)外傳播》:日本對(duì)中國形象有哪些認(rèn)同?中國與日本應(yīng)該在哪些領(lǐng)域多做交流?
程永華:日本人普遍認(rèn)為,在文化上中日兩國之間淵源很深。從漢代開始,隋唐時(shí)期形成一個(gè)高潮,中日之間已有兩千年的文化交往,日本現(xiàn)有文化很多是從中國傳到日本的,這一點(diǎn)日本人是認(rèn)可的,基本上是日本的社會(huì)共識(shí)。日本民眾也可以拋棄政見的不同,認(rèn)同中日文化之間的共同語言。
上世紀(jì)80年代中日之間文化交流非常多,比如兩國合拍影視劇等。這兩年少了一些。2012年莫言獲得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng),日本人對(duì)此也很高興,雖然當(dāng)時(shí)似乎和日本人形成競(jìng)爭(zhēng),但因?yàn)槎际莵喼奕耍瑏喼尬幕吘购蜌W美文化有些不同,還是有親近感的。
另外,也應(yīng)該有更多的優(yōu)秀影視產(chǎn)品走出去,讓日本通過多元渠道加深對(duì)中國的了解和認(rèn)識(shí)。我覺得交流的空間還是挺大的。
《對(duì)外傳播》:在對(duì)日傳播中,您認(rèn)為對(duì)外媒體應(yīng)該如何作為?以及在內(nèi)容報(bào)道中如何平衡傳遞政府聲音和文化報(bào)道的比重?比如像中國外文局主辦的《人民中國》雜志這樣對(duì)日傳播的主流媒體。
程永華:《人民中國》這本雜志,我們使館一直向日本政界宣傳、推廣和贈(zèng)送,還是有效果的,能夠幫助日本了解中國領(lǐng)導(dǎo)人的想法、聲音,中國的社會(huì)情況等,這是很好的渠道。
對(duì)外媒體上的報(bào)道,政治方面的內(nèi)容要有,因?yàn)閷?duì)方需要了解中國領(lǐng)導(dǎo)人的立場(chǎng)、政策等。這方面作為對(duì)外媒體需要在用詞上更加嚴(yán)謹(jǐn),避免網(wǎng)上那樣個(gè)人色彩較強(qiáng)的用詞和表達(dá)方式。
當(dāng)然,也要有社會(huì)、文化等大家共同關(guān)心的話題。過去日本有一批固定讀者,叫“三志會(huì)”,就是《人民中國》、《北京周報(bào)》、《中國畫報(bào)》三家雜志的讀者,還有收聽中國國際廣播電臺(tái)的聽眾,大部分是日中友好協(xié)會(huì)會(huì)員,他們非常關(guān)心中國,不管中日關(guān)系如何,堅(jiān)持開展友好活動(dòng),比如關(guān)照到日本的中國留學(xué)生,到中國來種樹等。中國內(nèi)蒙古、山西、長(zhǎng)江沿岸等都有很多日本人組成團(tuán)體來義務(wù)種樹。
在對(duì)日傳播這方面,中國外文局做了很多有效的工作,比如《人民中國》幫我們提供了很多圖片,在我們使館院子外墻上,搞系列圖片展覽,已經(jīng)做了兩期了,這期的主題是“中國的世界遺產(chǎn)”。
《對(duì)外傳播》:日本民眾反應(yīng)如何?
程永華:因?yàn)槭窃谑桂^院子外墻上,很多來辦簽證的人路過時(shí)都來看看,開車的人也抬頭看一眼。這種方式日本人容易接受,因?yàn)閳D片都是我們精心選擇的??赐旰?,日本人覺得這可以增進(jìn)對(duì)中國的了解,而且他們也比較羨慕中國的燦爛文化。
需要每個(gè)中國人用言行對(duì)外表達(dá)“中國夢(mèng)”
《對(duì)外傳播》:中日兩國彼此的誤讀不是在減少,似乎在加深。日本對(duì)中國的誤讀,您覺得媒體在其中起了什么作用?
程永華:2013年《中國日?qǐng)?bào)》和日本言論NPO聯(lián)合在兩國搞的調(diào)查,雙方90%以上民眾對(duì)對(duì)方都沒有好感,但同時(shí)也有70%的人希望改善和對(duì)方的關(guān)系,這個(gè)數(shù)字也確實(shí)反映出目前兩國民眾的感情出現(xiàn)一種對(duì)立的傾向,值得重視。但是實(shí)際上,我們?cè)谌毡窘佑|到的日本民眾,希望兩國友好的還是很多的,特別是地方上,以及文化界、經(jīng)濟(jì)界希望中日友好的還是多數(shù)。
至于你問到媒體的作用,確實(shí),我在日本感受到的是,一方面,一些日本媒體對(duì)正常的、積極的事情不做報(bào)道,反而是經(jīng)常挑起有爭(zhēng)議的話題,這樣對(duì)民意就會(huì)有一種誤導(dǎo)。另一方面就是網(wǎng)絡(luò)。據(jù)我了解,雙方網(wǎng)民之間已經(jīng)出現(xiàn)了對(duì)立的傾向,用很不正常、很不健康的語言去表達(dá),已經(jīng)不是討論了。這個(gè)問題需要我們理性、冷靜地去考慮。因?yàn)橹袊趪H上是什么形象,我覺得每個(gè)中國人都要思考。尤其在新媒體上,網(wǎng)民還是要開展理性的討論。
《對(duì)外傳播》:對(duì)于中日間的輿論戰(zhàn),有研究者提出,大都是日本拋出話題,我們來應(yīng)對(duì),難免被動(dòng),我們也應(yīng)該主動(dòng)設(shè)置議題,來掌握輿論的主動(dòng)權(quán)。您是否同意這種看法?
程永華:是的,我們也可以設(shè)置話題,但我們不挑事,不制造一些爭(zhēng)端,還是要堅(jiān)持我們的和平發(fā)展理念,不能因?yàn)橥獠康囊恍┨魮芏蓴_我們的發(fā)展進(jìn)程,這個(gè)方向我們應(yīng)該把握住。
中國的大政方針就是和平發(fā)展,要實(shí)現(xiàn)兩個(gè)遠(yuǎn)景目標(biāo),要實(shí)現(xiàn)中國夢(mèng)。中國夢(mèng)在世界上如何被理解,我們每個(gè)人都要用自己的言行對(duì)外表達(dá)。
《對(duì)外傳播》:日本人如何看待中國夢(mèng)?
程永華:我們?cè)谇胺?,就針?duì)一些日本人對(duì)我們會(huì)不會(huì)稱霸這種疑慮,而闡述中國在歷史上一直秉承“以和為貴”的理念,事實(shí)就是中國從來沒有到日本打過仗,更沒有侵略過日本。我們?cè)谌毡拘v中國夢(mèng),說明中國要堅(jiān)持和平發(fā)展,這是我們的基本理念和發(fā)展方向。應(yīng)該說,我們的直接接觸對(duì)象,包括演講對(duì)象,以及大學(xué)教授和大學(xué)生,還是能夠理解的。