專(zhuān)訪深創(chuàng)投總裁孫東升

IPO多年停停走走，宏觀經(jīng)濟(jì)陰晴不定，整個(gè)創(chuàng)投業(yè)長(zhǎng)期面臨籌資難、投資難和退出難的現(xiàn)狀，“混改”阻力在所難免。

“不能擋人家的‘錢(qián)’途?！庇袊?guó)資背景的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)深圳市創(chuàng)新投資集團(tuán)有限公司（下稱(chēng)“深創(chuàng)投”）的總裁孫東升頗為感慨地告訴《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》記者，最近公司的一個(gè)特別優(yōu)秀的小伙子跳槽了，在轉(zhuǎn)投某外資創(chuàng)投公司后，其20萬(wàn)元年薪的貨幣單位，從人民幣換成了美元。

其實(shí)，對(duì)“體制內(nèi)PE”留不住人的議論，從深創(chuàng)投成立以來(lái)十余年間從未間斷，2013年原總裁李萬(wàn)壽突然離職，就曾引發(fā)好一陣猜測(cè)。

但是，成立十多年來(lái)，深創(chuàng)投取得的成績(jī)也是有目共睹：除自有資產(chǎn)外，深創(chuàng)投目前還管理著全國(guó)65家總規(guī)模約150億元的政府創(chuàng)業(yè)引導(dǎo)基金；在新興產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域累計(jì)投資521家企業(yè)，其中92家已在全球上市，實(shí)現(xiàn)旗下基金年均36%的投資回報(bào)率。

然而，即便如此，它也不得不直面激勵(lì)機(jī)制不到位導(dǎo)致人才流失的現(xiàn)實(shí)。

IPO多年停停走走，宏觀經(jīng)濟(jì)陰晴不定，整個(gè)創(chuàng)投業(yè)長(zhǎng)期面臨籌資難、投資難和退出難的現(xiàn)狀，“混改”阻力在所難免。而整個(gè)行業(yè)，也剛剛結(jié)束了賺快錢(qián)、撈浮油的浮躁心態(tài)，等待喧囂之后的整體反思。

孫東升告訴《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》記者，深創(chuàng)投的目標(biāo)是打造類(lèi)似國(guó)際知名資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)黑石集團(tuán)的綜合性投資財(cái)團(tuán)，使公司的“紅土”品牌成為國(guó)際知名創(chuàng)投品牌。

“體制內(nèi)”的得與失

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：如何看待深創(chuàng)投國(guó)資背景的優(yōu)劣勢(shì)？與純民資創(chuàng)投相比，深創(chuàng)投有哪些運(yùn)營(yíng)差別？

孫東升：深創(chuàng)投有13家股東，既有國(guó)有股東，也有民營(yíng)企業(yè)股東?，F(xiàn)在國(guó)家提出“混合所有制改革”，深創(chuàng)投多年前就已經(jīng)是混合所有制了。

應(yīng)該辯證地看待國(guó)資背景的利與弊。在激勵(lì)機(jī)制上與完全市場(chǎng)化的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)有差距，但也正是這樣的背景，使得地方政府更愿意與深創(chuàng)投合作。目前，深創(chuàng)投與全國(guó)65個(gè)地方政府共同設(shè)立起政府引導(dǎo)基金，其中中央級(jí)引導(dǎo)基金有2只，省級(jí)引導(dǎo)基金包括湖北、吉林、浙江等15只，以及46只地市級(jí)和2只縣級(jí)引導(dǎo)基金，總規(guī)模近150億元。

地方政府在選擇投資管理人時(shí)，對(duì)民資創(chuàng)投機(jī)構(gòu)多少存在顧慮。深創(chuàng)投的背景以及經(jīng)驗(yàn)和實(shí)力，對(duì)地方政府而言，無(wú)形中多了些安全感。而且，與深創(chuàng)投合作設(shè)立政府引導(dǎo)基金，其收益中高于國(guó)債利率的部分將交由其他股東分享，但基金虧損卻毋須政府承擔(dān)責(zé)任。

日常運(yùn)營(yíng)上，深創(chuàng)投與民資機(jī)構(gòu)有差異但并不突出，這得益于深圳市政府對(duì)市場(chǎng)化運(yùn)作機(jī)制的深刻理解。成立之初，深圳市政府就給出了一句話(huà)，即政府引導(dǎo)、市場(chǎng)化運(yùn)作、按經(jīng)濟(jì)規(guī)律辦事、向國(guó)際慣例靠攏，核心便是建立市場(chǎng)化機(jī)制。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：國(guó)資身份是否影響到企業(yè)的運(yùn)營(yíng)尤其激勵(lì)機(jī)制？有猜測(cè)說(shuō)，深創(chuàng)投過(guò)去多位高管都或多或少地因此離開(kāi)。

孫東升：國(guó)資身份確實(shí)會(huì)產(chǎn)生激勵(lì)機(jī)制等問(wèn)題。

自1990年代開(kāi)始，民資創(chuàng)投就遵循著國(guó)際通用的基金委托代理模式。這種模式中，一方成立基金，委托另一方專(zhuān)業(yè)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行管理，兩者根據(jù)事前協(xié)定來(lái)分享投資收益，前者對(duì)于后者的團(tuán)隊(duì)建設(shè)、薪酬制度等均不予過(guò)問(wèn)，后者也只需象征性地少量出資，著重于智力和管理投入。

但“體制內(nèi)”創(chuàng)投，則需遵照諸多規(guī)則。如1999年籌備成立深創(chuàng)投時(shí)，時(shí)任深圳市委常委、副市長(zhǎng)的王穗明擔(dān)任首屆董事長(zhǎng)，他提議拿出企業(yè)每年稅前利潤(rùn)8%作為員工年終獎(jiǎng)金，并將年凈收益2%用于項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)獎(jiǎng)勵(lì)，即“8+2”策略。但這一制度在2004年深圳市國(guó)資委成立時(shí)，基數(shù)被改為了稅后利潤(rùn)，沿用至今；加之這些年，民資創(chuàng)投如雨后春筍，它們的年終獎(jiǎng)勵(lì)幾乎都不低于稅前利潤(rùn)20%，高達(dá)深創(chuàng)投的兩倍之多，引發(fā)了人才流失問(wèn)題。

“紅土”財(cái)團(tuán)夢(mèng)

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：深創(chuàng)投前幾年曾提出的綜合性財(cái)團(tuán)戰(zhàn)略定位，如今進(jìn)展如何？

孫東升： 創(chuàng)業(yè)投資，與其說(shuō)是技術(shù)，不如說(shuō)是一門(mén)藝術(shù)，團(tuán)隊(duì)的經(jīng)驗(yàn)和知識(shí)極為重要。眼下，我們有65個(gè)政府創(chuàng)業(yè)引導(dǎo)基金具備150多億元管理規(guī)模，以子品牌“紅土”基金進(jìn)行運(yùn)作，能助力財(cái)政資金實(shí)現(xiàn)50多倍的撬動(dòng)力。

之所以命名為紅土，就是瞄準(zhǔn)了美國(guó)“PE之王”黑石集團(tuán)，期待深創(chuàng)投能成長(zhǎng)為全球領(lǐng)先的資產(chǎn)管理和金融咨詢(xún)服務(wù)的綜合性財(cái)團(tuán)，將紅土打造成擁有對(duì)沖基金、股權(quán)投資基金和其他多種并購(gòu)基金的綜合性運(yùn)營(yíng)品牌，打破中國(guó)創(chuàng)投業(yè)僅限于股權(quán)投資的現(xiàn)狀。

但事實(shí)上，中國(guó)創(chuàng)投業(yè)發(fā)展空間巨大，生存環(huán)境卻極為有限。目前，創(chuàng)投機(jī)構(gòu)大多僅限于管理規(guī)模有限的創(chuàng)投基金，我們現(xiàn)有的270多人團(tuán)隊(duì)就只能管理約300億元規(guī)模，1人平均管理1億元，遠(yuǎn)低于國(guó)際水平。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：深創(chuàng)投曾嘗試過(guò)在上下游及行業(yè)外布局，這一計(jì)劃目前成效如何？今年6月還成立了全國(guó)首家創(chuàng)投系公募基金，在二級(jí)市場(chǎng)定增業(yè)務(wù)上小試了牛刀，深創(chuàng)投未來(lái)究竟會(huì)怎樣布局？

孫東升：創(chuàng)投業(yè)的下游是二級(jí)市場(chǎng)。兩三年前，我們就與紅塔證券、華遠(yuǎn)集團(tuán)聯(lián)合發(fā)起設(shè)立紅塔紅土基金管理公司，首試公募基金；今年6月，深創(chuàng)投紅土創(chuàng)新基金管理有限公司獲批，成為國(guó)內(nèi)首家創(chuàng)投系獨(dú)資公募基金管理公司。

這只是第一步。對(duì)二級(jí)市場(chǎng)的把控能力深刻影響到創(chuàng)投機(jī)構(gòu)的發(fā)展，我們應(yīng)該具備管理二級(jí)市場(chǎng)基金的能力，延伸業(yè)務(wù)半徑。此外，深創(chuàng)投也陸續(xù)參與二級(jí)市場(chǎng)多家上市公司的定增，意在加強(qiáng)一、二級(jí)市場(chǎng)聯(lián)動(dòng)。

瞄準(zhǔn)二級(jí)市場(chǎng)，一方面是探索轉(zhuǎn)型之路，另一方面也能讓中小投資者同時(shí)分享到私募股權(quán)市場(chǎng)和二級(jí)市場(chǎng)的投資收益。

公募基金具備巨大的市場(chǎng)潛力，我對(duì)此充滿(mǎn)信心。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：有說(shuō)法認(rèn)為，深創(chuàng)投至今仍缺乏市場(chǎng)募資能力，會(huì)導(dǎo)致轉(zhuǎn)型偏慢，你怎么看？

孫東升：監(jiān)管層正在逐步打破公私募行業(yè)壁壘，公募基金將不再僅是證券基金概念，將包含并購(gòu)基金、產(chǎn)業(yè)基金、行業(yè)基金等各類(lèi)基金，因而深創(chuàng)投確實(shí)需要一個(gè)能運(yùn)作各類(lèi)基金的平臺(tái)。

但深創(chuàng)投要向綜合性投資財(cái)團(tuán)轉(zhuǎn)型，這還不夠。例如，中國(guó)未來(lái)的并購(gòu)市場(chǎng)也將潛力無(wú)限，我們就正在與多家上市公司合作設(shè)立并購(gòu)基金；我們也在積極爭(zhēng)取參與政府母基金的管理。

公募基金、并購(gòu)基金和政府母基金，將成為深創(chuàng)投轉(zhuǎn)型的三條主要路徑。此外，未來(lái)參股券商、保險(xiǎn)公司等機(jī)構(gòu)，打通上游資金來(lái)源也是必要措施。

深創(chuàng)投多年來(lái)募資主要依靠與地方政府合作，而財(cái)政資金投入具有不穩(wěn)定性，對(duì)于國(guó)家產(chǎn)業(yè)、行業(yè)政策依賴(lài)度較大，盡管去年以來(lái)國(guó)家提出加大產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、增加扶持創(chuàng)業(yè)投資的資金，給了我們更多的發(fā)展空間，但市場(chǎng)化募資能力卻仍需鍛煉。

“撈浮油”與“深耕作”

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：掘金二級(jí)市場(chǎng)的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)不在少數(shù)，但整個(gè)創(chuàng)投行業(yè)都面臨融資難、投資難和退出難的困境。對(duì)此你怎么看？新三板等基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，是否會(huì)對(duì)行業(yè)轉(zhuǎn)型有所助力？

孫東升：1990年代末，創(chuàng)投行業(yè)生存環(huán)境不具備，投資項(xiàng)目缺少退出渠道，掙不到錢(qián)也養(yǎng)不了投資人，一些機(jī)構(gòu)被迫做起了短期融資、委托理財(cái)、二級(jí)市場(chǎng)投資等，最終倒閉的倒閉，走人的走人。

2006年之后，由于創(chuàng)業(yè)板的開(kāi)設(shè)和股權(quán)分置改革的完成，很多創(chuàng)投機(jī)構(gòu)盯上的是Pre-IPO，掙快錢(qián)，“撈浮油”，少有人能沉下心來(lái)做創(chuàng)業(yè)投資，但受近兩年IPO暫停影響，創(chuàng)投機(jī)構(gòu)也被迫另尋他路，如嘗試并購(gòu)?fù)顺?，?qiáng)化股權(quán)轉(zhuǎn)讓和企業(yè)回購(gòu)等方式退出。同時(shí)，也就要求創(chuàng)投機(jī)構(gòu)向中早期項(xiàng)目延伸，向?qū)I(yè)化方向發(fā)展，即所謂的“深耕作”。如此才能回歸創(chuàng)投本源。

眼下的環(huán)境并未徹底好轉(zhuǎn)，新三板和區(qū)域股權(quán)交易中心等新興市場(chǎng)尚缺乏流動(dòng)性，短期只能視作創(chuàng)投機(jī)構(gòu)的項(xiàng)目發(fā)掘地而非資金退出平臺(tái)，其將多大程度上有利于實(shí)體企業(yè)融資和創(chuàng)投企業(yè)轉(zhuǎn)型，還要看其與創(chuàng)業(yè)板、中小板的轉(zhuǎn)板機(jī)制何時(shí)能夠建立。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：眼下的難點(diǎn)之一，是在經(jīng)濟(jì)下行時(shí)期消化存量資產(chǎn)。深創(chuàng)投在此方面有什么嘗試？你對(duì)于整個(gè)行業(yè)發(fā)展又有哪些建議？

孫東升：解決存量，一是解決企業(yè)內(nèi)部隱藏的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，二是回籠資金。創(chuàng)投機(jī)構(gòu)中，存量投資多達(dá)數(shù)億元的并不少見(jiàn)，風(fēng)險(xiǎn)自然也隨之而來(lái)。

解決存量項(xiàng)目問(wèn)題，深創(chuàng)投主要是加強(qiáng)項(xiàng)目管理，同時(shí)大力推動(dòng)非上市退出，如并購(gòu)、轉(zhuǎn)讓、回購(gòu)?fù)顺?，等等。深?chuàng)投將2013?2014年都定為“項(xiàng)目管理年”，公司重構(gòu)了項(xiàng)目管理體系，認(rèn)真推行了項(xiàng)目管理例會(huì)制度、項(xiàng)目現(xiàn)場(chǎng)檢查制度和項(xiàng)目專(zhuān)項(xiàng)審計(jì)制度等管理制度；另外，公司推動(dòng)投資經(jīng)理充分挖掘項(xiàng)目信息，調(diào)動(dòng)各方資源推動(dòng)存量項(xiàng)目的非上市退出。

至于行業(yè)發(fā)展，我認(rèn)為首先應(yīng)走專(zhuān)業(yè)化道路，結(jié)束“撈浮油”的非理性心態(tài)。否則，缺乏行業(yè)知識(shí)則很難挖掘項(xiàng)目，企業(yè)成長(zhǎng)也就無(wú)從談起。其次，創(chuàng)投機(jī)構(gòu)還應(yīng)將投資目光轉(zhuǎn)向中早期創(chuàng)業(yè)企業(yè)，深挖、深耕項(xiàng)目，沉下氣來(lái)夯實(shí)基礎(chǔ)，以求可持續(xù)發(fā)展。